TGFC Lifestyle - Powered by Discuz! Board

标题: 世嘉粉信仰崩塌 [打印本页]

作者: hisame 时间: 2022-6-10 00:09 标题: 世嘉粉信仰崩塌

posted by wap, platform: 小米红米
【DF Retro：MD索尼克1 移植到超任SFC/ SNES：技术演示分析！-哔哩哔哩】 https://b23.tv/mGdRU1v
结论，sfc可以做索尼克，而且可以做的更好。除了分辨率垃圾。md则是320和256两种分辨率都支持，王道。
当然，sfc如何有低音而md忽然没有低音这一点很奇怪。
似乎md的高速CPU并没有派上什么用场。我以前也觉得奇怪，关卡都是在ROM里的，基本是随取随用。为何会说md的特色是高速卷轴。我看大金刚也不缺高速卷轴画面啊。
本人索尼克一代玩家。虽然玩的很烂。sfc大金刚也玩过一阵子。sfc超银也玩过一阵子。

本帖最后由 hisame 于 2022-6-10 00:10 通过手机版编辑

作者: dboy99 时间: 2022-6-10 00:15

posted by wap, platform: Android
等月下的md版移植好了，信仰还会回来的

作者: qazqaz 时间: 2022-6-10 00:40

posted by wap, platform: iPhone
笑喷，就像拿480p和1080p比特效，然后说480p棒棒哒！

信仰崩溃了的我，在哭哭哦！

作者: ydy135 时间: 2022-6-10 05:52

现在还有人纠结SFC和MD的机能吗

作者: wuyingjun 时间: 2022-6-10 07:09

分辨率有什么优势？除非你用高于240P的显示设备和240P以上的信号输出

街机分辨率不是大多240么画面也没见比MD差

作者: kenok8848 时间: 2022-6-10 09:15

看了一下时间，现在是2022年了……

作者: hisame 时间: 2022-6-10 09:15

posted by wap, platform: 小米NOTE

引用:

原帖由 @dboy99 于 2022-6-10 00:15 发表
等月下的md版移植好了，信仰还会回来的

一个问题，md可以移植月下，sfc是不是也可以？

作者: hisame 时间: 2022-6-10 09:16

posted by wap, platform: 小米NOTE

引用:

原帖由 @kenok8848 于 2022-6-10 09:15 发表
看了一下时间，现在是2022年了……

2022年了有些人还沉迷在经典游戏区

作者: hisame 时间: 2022-6-10 09:17

posted by wap, platform: 小米NOTE

引用:

原帖由 @wuyingjun 于 2022-6-10 07:09 发表
分辨率有什么优势？除非你用高于240P的显示设备和240P以上的信号输出

街机分辨率不是大多240么画面也没见比MD差

能画圆。
顺便问一下，sfc里一块16x16点的砖，长宽比是多少？

作者: hisame 时间: 2022-6-10 09:20

posted by wap, platform: 小米NOTE

引用:

原帖由 @ydy135 于 2022-6-10 05:52 发表
现在还有人纠结SFC和MD的机能吗

当然不是，反正我是一台都没有。
着实没想到移植度这么高。

作者: dboy99 时间: 2022-6-10 10:27

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @hisame 于 2022-6-10 09:15 发表
一个问题，md可以移植月下，sfc是不是也可以？

也许吧，但是得有人去弄

作者: wuyingjun 时间: 2022-6-10 10:36

引用:

原帖由 hisame 于 2022-6-10 09:17 发表
posted by wap, platform: 小米NOTE
能画圆。
顺便问一下，sfc里一块16x16点的砖，长宽比是多少？

输出到电视都是按电视比例拉伸当年做游戏根本不在乎分辨率多少X多少

普通CRT电视最多也就AV信号全是24OP 分辨率高了反而有些像素信息显示不了了

作者: 才口千 时间: 2022-6-10 10:41

posted by wap, platform: 小米红米
md挑战拳皇98和月下
sfc挑战索尼克1
》结论：世嘉粉信仰崩坏

作者: genesisx 时间: 2022-6-10 11:03

posted by wap, platform: Android
技术强不是好事么？我更期待md的雷电双打

作者: 神之右手 时间: 2022-6-10 11:07

太好了，世嘉粉又崩塌了……噗，笑死我了

作者: cpspig 时间: 2022-6-10 11:10

试试棉花小魔女的MD版和SFC版，谁崩塌！

作者: tzenix 时间: 2022-6-10 11:37

月下上SFC的话，至少可以做成恶魔城XX那样吧，但同屏敌人多的场景就会有严重拖慢了，需要模拟器超频

作者: KainX 时间: 2022-6-10 13:09

喷了，这我之前不是发过吗：https://club.tgfcer.com/viewthread.php?tid=8321125 结论好像不太一样哦

作者: KainX 时间: 2022-6-10 13:30

引用:

原帖由 wuyingjun 于 2022-6-10 07:09 发表
分辨率有什么优势？除非你用高于240P的显示设备和240P以上的信号输出

街机分辨率不是大多240么画面也没见比MD差

这是我当年那帖里的对比图，分辨率不够画面显示不全啊LOL
确实街机分辨率大多跟MD一样，所以MD更适合移植街机游戏

[ 本帖最后由 KainX 于 2022-6-11 13:39 编辑 ]

作者: asdqwe 时间: 2022-6-10 17:57

posted by wap, platform: Samsung
结论，电软罪恶滔天

作者: ydy135 时间: 2022-6-10 18:26

引用:

原帖由 hisame 于 2022-6-10 09:16 发表
posted by wap, platform: 小米NOTE
2022年了有些人还沉迷在经典游戏区

有些人的时间定格在了他14-18岁的时候，比如我

作者: wuyingjun 时间: 2022-6-10 18:47

引用:

原帖由 KainX 于 2022-6-10 13:30 发表

这是我当年那帖里的对比图，分辨率不够画面显示不全啊LOL
确实街机分辨率大多跟MD一样，所以MD更适合移植街机游戏

https://club.tgfcer.com/attachme ... yes&nothumb=yes

https:// ...

你用240线的电视还能显示320线？？？？？？？？？？？

作者: 江南恐龙 时间: 2022-6-10 20:05

posted by wap, platform: Firefox
大金刚里的好多场景高速卷轴绝对可以的

作者: hisame 时间: 2022-6-10 23:17

posted by wap, platform: 小米NOTE

引用:

原帖由 @wuyingjun 于 2022-6-10 18:47 发表
你用240线的电视还能显示320线？？？？？？？？？？？

宽度不够。sfc横向只有256点，或者高密度字体模式512点。md和街机大多是320点，例如南梦宫，snk和彩京那些。
capcom是邪道，384点。不过恰好是sfc的1.5
倍，所以理论上虽然需要重画，但是比例比较好控制。
纵向基本都是240行实际画面224行。

本帖最后由 hisame 于 2022-6-10 23:17 通过手机版编辑

作者: bushsq001 时间: 2022-6-10 23:27

铁血兵团的节奏确实比异形战争快

作者: ztxzhang518 时间: 2022-6-11 00:11

喷了~~以为是坟，结果是新帖~~233

作者: KainX 时间: 2022-6-11 04:06

引用:

原帖由 hisame 于 2022-6-10 23:17 发表
posted by wap, platform: 小米NOTE

...
纵向基本都是240行实际画面224行。

SFC动作游戏分辨率纵向多是192行，这个索尼克就是这样的。

作者: 黝黑蜗壳 时间: 2022-6-11 06:19

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @hisame 于 2022-6-10 09:15 发表
一个问题，md可以移植月下，sfc是不是也可以？

肯定可以了恶魔城xx那个画质月下用完全够了

作者: kimjiapan 时间: 2022-6-11 06:30

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @bushsq001 于 2022-6-10 23:27 发表
铁血兵团的节奏确实比异形战争快

但是怎么看魂斗罗3的画面都是要好的多

作者: hisame 时间: 2022-6-11 08:21

posted by wap, platform: 小米红米

引用:

原帖由 @KainX 于 2022-6-11 04:06 发表
SFC动作游戏分辨率纵向多是192行，这个索尼克就是这样的。

你懂什么叫行和列吗？
随意降低行数电视不能稳定全屏显示的。
我这条回复一共四行。
多了怕你数不清楚。

本帖最后由 hisame 于 2022-6-11 08:41 通过手机版编辑

作者: hisame 时间: 2022-6-11 08:39

posted by wap, platform: 小米红米

引用:

原帖由 @kimjiapan 于 2022-6-11 06:30 发表
但是怎么看魂斗罗3的画面都是要好的多

魂斗罗三画面灰蒙蒙的没有黑色，什么审美。开场第一关画面就很弱智。
md魂斗罗第一关夜间都市，第二关高架公路，都是庞大的赛博都市夜景。
就连第三关垃圾场都有残阳如血，星座BOSS有假透明的地板。，
后面的关卡有绿意盎然，有火车山巅，有大海云波，哪个不比sfc强？
MD魂斗罗你看见的是整个世界，sfc你只能看见B级片片场。
sfc我给你推荐个好游戏，超级旋风战士2。super turrican II。Factor 5的作品
基本上把特效用遍了，自己去看了就知道。
最基本的都市废墟，大楼高耸入云，舍得画大背景。往小处来说，室内关卡还有警报灯的动态光源效果。
第一关关底描绘黄昏余晖，用了渐变色，这才是充分发挥sfc机能。
【复古玩家之《超级悍将2》-哔哩哔哩】 https://b23.tv/qd4hwlB

本帖最后由 hisame 于 2022-6-11 08:51 通过手机版编辑

作者: KainX 时间: 2022-6-11 09:51

引用:

原帖由 hisame 于 2022-6-11 08:21 发表
posted by wap, platform: 小米红米
你懂什么叫行和列吗？
随意降低行数电视不能稳定全屏显示的。
我这条回复一共四行。
多了怕你数不清楚。

本帖最后由 hisame 于 2022-6-11 08:41 通过手机版编辑

给某些SFC动作游戏截图，应该是256x224，然后把上下黑边去掉，自己看看纵向还剩下多少
给你几个例子：

[ 本帖最后由 KainX 于 2022-6-11 10:42 编辑 ]

作者: wuyingjun 时间: 2022-6-11 11:23

引用:

原帖由 KainX 于 2022-6-11 09:51 发表

给某些SFC动作游戏截图，应该是256x224，然后把上下黑边去掉，自己看看纵向还剩下多少
给你几个例子：
https://club.tgfcer.com/attachme ... yes&nothumb=yes[/url] ...

你试试圣剑3

菜单分辨率可以达到 512X448

足足大了4倍

作者: KainX 时间: 2022-6-11 11:31

引用:

原帖由 wuyingjun 于 2022-6-11 11:23 发表

你试试圣剑3

菜单分辨率可以达到 512X448

足足大了4倍

我每次都说是指大多动作游戏

作者: hisame 时间: 2022-6-11 11:55

posted by wap, platform: 小米红米

引用:

原帖由 @KainX 于 2022-6-11 09:51 发表
给某些SFC动作游戏截图，应该是256x224，然后把上下黑边去掉，自己看看纵向还剩下多少
给你几个例子：

截屏画面自带黑边，图像分辨率还是224，这叫遮幅。按你的逻辑sfc要是背景全黑中间显示一个人的头像，那时分辨率就降到64x64了？
别的不说，至少这个移植版sonic的分辨率是224。
下面对比视频的画面，游戏字体细节一致，点对点，字体高度也一致，由此可证纵向分辨率也是一致的。sfc版索尼克是没有遮幅的。
不看视频画面就拿街机大作来压人。云评测专家
【刺猬索尼克 1代世嘉MD 与 SFC/SNES 图形比较-哔哩哔哩】 https://b23.tv/EYqqnML

本帖最后由 hisame 于 2022-6-11 12:03 通过手机版编辑

作者: hisame 时间: 2022-6-11 11:58

posted by wap, platform: 小米红米

引用:

原帖由 @KainX 于 2022-6-11 11:31 发表
我每次都说是指大多动作游戏

街机作品不叫大多数，原厂或者原生作品才能充分体现机能。

拿街机作品来说话，恰恰犯了土星的错误。

这是对任何主机都有效的规则。
别动不动就拉街霸来充数。街霸也只是那几年流行期的赶工作品而已，并且设计之初也没考虑家用机的机能。

本帖最后由 hisame 于 2022-6-11 11:59 通过手机版编辑

作者: KainX 时间: 2022-6-11 12:08

引用:

原帖由 hisame 于 2022-6-11 11:55 发表
posted by wap, platform: 小米红米
截屏画面自带黑边，图像分辨率还是224，这叫遮幅。按你的逻辑sfc要是背景全黑中间显示一个人的头像，那时分辨率就降到64x64了？
别的不说，至少这个移植版sonic的分辨率是224。 ...

咱们都是云评测，别跟我说你是先把俩版本的索尼克都通了一遍再来发的帖。
我在19楼的对比图没看吗，同一帧SFC版上下就是比MD版各少了一块，不遮幅就比遮幅强。
MD版：

作者: KainX 时间: 2022-6-11 12:26

引用:

原帖由 hisame 于 2022-6-11 11:58 发表
posted by wap, platform: 小米红米
街机作品不叫大多数，原厂或者原生作品才能充分体现机能。

拿街机作品来说话，恰恰犯了土星的错误。

这是对任何主机都有效的规则。
别动不动就拉街霸来充数。街霸也只是那 ...

SFC独占动作游戏也多是如此：

当然MD也有这种情况，但不遮幅就比遮幅强、遮幅少就比遮幅多强

[ 本帖最后由 KainX 于 2022-6-11 12:29 编辑 ]

作者: hisame 时间: 2022-6-11 12:52

posted by wap, platform: 小米红米

引用:

原帖由 @KainX 于 2022-6-11 12:26 发表
SFC独占动作游戏也多是如此：

当然MD也有这种情况，但不遮幅就比遮幅强、遮幅少就比遮幅多强

我不知道你哪里来的画面。19楼的图用手机看不到。不要乱拉外链。
至少这个对比视频里画面行数几乎是完全一致的。

本帖最后由 hisame 于 2022-6-11 13:21 通过手机版编辑

作者: hisame 时间: 2022-6-11 13:09

posted by wap, platform: 小米红米

引用:

原帖由 @KainX 于 2022-6-11 12:26 发表
SFC独占动作游戏也多是如此：

当然MD也有这种情况，但不遮幅就比遮幅强、遮幅少就比遮幅多强

你这个论点我建议专门开一个帖子去谈黑边问题。ps恶魔城纵向高度只有207，请解释到底是啥问题，月下的正确画幅到底是几比几

本帖最后由 hisame 于 2022-6-11 13:10 通过手机版编辑

作者: KainX 时间: 2022-6-11 13:47

引用:

原帖由 hisame 于 2022-6-11 12:52 发表
posted by wap, platform: 小米红米
我不知道你哪里来的画面。19楼的图用手机看不到。不要乱拉外链。
至少这个对比视频里画面行数几乎是完全一致的。

本帖最后由 hisame 于 2022-6-11 13:21 通过手机版编辑

我用的是论坛自带的图床LOL。我在19楼又上传了一遍，你再看看
那两个是DF视频里的对比截图，SFC的比MD的上下各少一截。

作者: KainX 时间: 2022-6-11 13:55

引用:

原帖由 hisame 于 2022-6-11 13:09 发表
posted by wap, platform: 小米红米
你这个论点我建议专门开一个帖子去谈黑边问题。ps恶魔城纵向高度只有207，请解释到底是啥问题，月下的正确画幅到底是几比几

本帖最后由 hisame 于 2022-6-11 13:10 通过手机版 ...

我并没有要谈画面比例/黑边问题，我只是说除去黑边SFC大多动作游戏是256x192，而MD的大多是320x224。
那帖我也没说哪个更好，这本不需要解释。

作者: hisame 时间: 2022-6-11 14:04

posted by wap, platform: 小米红米

引用:

原帖由 @KainX 于 2022-6-11 13:47 发表
我用的是论坛自带的图床LOL。我在19楼又上传了一遍，你再看看
那两个是DF视频里的对比截图，SFC的比MD的上下各少一截。

心里有鬼，眼里就杯弓蛇影。
这视频里一大半内容都是sfc版的画面，没盖章的都是。仔细看字体上下还有背景。
彩监玩sfc版的画面也很清晰，能看到字体上下两侧还有背景。
但是你非要揪着盖了章的这一张对比图，抓住那个边框说事。
我发的也是第三方的截图，难道是我的图源他们自己画的彩色边框？

那么你发的图为何不是裁剪过边框的？？？
不懂反省检查自己的错误，一味瞎喷有意思么？
要么我找两张md版的图给你盖两个不同的戳，sfc就等于md了？

【DF Retro：MD索尼克1 移植到超任SFC/ SNES：技术演示分析！-哔哩哔哩】 https://b23.tv/CXG9GYC

本帖最后由 hisame 于 2022-6-11 14:18 通过手机版编辑

作者: KainX 时间: 2022-6-11 14:24

引用:

原帖由 hisame 于 2022-6-11 14:04 发表
posted by wap, platform: 小米红米
心里有鬼，眼里就杯弓蛇影。
这视频里一大半内容都是sfc版的画面，没盖章的都是。仔细看字体上下还有背景。
彩监玩sfc版的画面也很清晰，能看到字体上下两侧还有背景。
但是你 ...

看VCDECIDE的对比视频两个版本纵向分辨率应该是一样的，这只能说明DF的对比视频有问题，为啥是我的错误LOL
https://www.youtube.com/watch?v=vSuyt_SEARI
我就是看DF看到这东西发布第一时间拿来分享而已，至少比你快了两年不是。我们当年也没有纠结纵向分辨率这事，是你这火星帖提到SFC纵向224的。

而且这也改变不了SFC大多动作游戏256x192这个事实，有啥可喷的。

[ 本帖最后由 KainX 于 2022-6-11 14:29 编辑 ]

作者: hisame 时间: 2022-6-11 14:28

posted by wap, platform: 小米红米
这个图是不是sfc版的？天空有明显的渐变色。
这图右侧墙上，纵向有27块完整的砖，算上不完整的砖，刚好是28块，28x8像素=224像素。

作者: KainX 时间: 2022-6-11 14:31

引用:

原帖由 hisame 于 2022-6-11 14:28 发表
posted by wap, platform: 小米红米
这个图是不是sfc版的？天空有明显的渐变色。
这图右侧墙上，纵向有27块完整的砖，算上不完整的砖，刚好是28块，28x8像素=224像素。

你要实在纠结这事应该到DF那视频下留言去，就是不知道事情过去两年人家还理不理你……

作者: hisame 时间: 2022-6-11 14:34

posted by wap, platform: 小米红米

引用:

原帖由 @KainX 于 2022-6-11 14:24 发表
看VCDECIDE的对比视频两个版本纵向分辨率应该是一样的，这只能说明DF的对比视频有问题，为啥是我的错误LOL
https://www.youtube.com/watch?v=vSuyt_SEARI
我就是看DF看到这东西发布第一时间拿来分享而已，至少比你快了两年不是。我们当年也没有纠结纵向分辨率这事，是你这火星帖提到SFC纵向224的。

而且这也改变不了SFC大多动作游戏256x192这个事实，有啥可喷的。

是你对192p乐此不疲。
我说的重点在于这个游戏的横向256p和320p，320比256可是多出1/4的画面了。
顺便提了下224你就盯上了？
挑别人刺儿的时候卡着字眼挑，轮到你自己的刺儿就避重就轻？有啥可喷的？

作者: hisame 时间: 2022-6-11 14:36

posted by wap, platform: 小米红米

引用:

原帖由 @KainX 于 2022-6-11 14:31 发表
你要实在纠结这事应该到DF那视频下留言去，就是不知道事情过去两年人家还理不理你……

要找df也是你去找。df提供了大量画面，你挑拣了其中的错误证据，关我p事。我只是再在回你的帖子帮你检查你自己避重就轻的心理问题。

本帖最后由 hisame 于 2022-6-11 14:37 通过手机版编辑

作者: KainX 时间: 2022-6-11 14:43

引用:

原帖由 hisame 于 2022-6-11 14:34 发表
posted by wap, platform: 小米红米
是你对192p乐此不疲。
我说的重点在于这个游戏的横向256p和320p，320比256可是多出1/4的画面了。
顺便提了下224你就盯上了？
挑别人刺儿的时候卡着字眼挑，轮到你自己的刺儿就避重就轻？有啥可喷的？

引用:

原帖由 hisame 于 2022-6-11 14:36 发表
posted by wap, platform: 小米红米
要找df也是你去找。df提供了大量画面，你挑拣了其中的错误证据，关我p事。我只是再在回你的帖子帮你检查你自己避重就轻的心理问题。

本帖最后由 hisame 于 2022-6-11 14:37 通 ...

不是、我那也是转的第三方截图，DF的锅为啥要我来背。
这最多算是以讹传讹，而且我们聊的重点并不在这个，还是那句话、你实在纠结应该去找DF反应LOL

作者: hisame 时间: 2022-6-11 15:20

posted by wap, platform: 小米红米

引用:

原帖由 @KainX 于 2022-6-11 14:43 发表
不是、我那也是转的第三方截图，DF的锅为啥要我来背。
这最多算是以讹传讹，而且我们聊的重点并不在这个，还是那句话、你实在纠结应该去找DF反应LOL

先是抛出奇葩论点（192p分辨率），眼球经济。
然后是旁征博引，黑边图衬托大环境，商业背景市场调研。
最后选了一张缺失边框的图，影射出一个不存在的黑边，特例聚焦。

我都相信了，我贴的对比图会不会是后期版本，画幅改良过。要不是又看了df视频，还真回不来了。

重点确实不是这个，重点是媒体圈和金融圈都缺人。

本帖最后由 hisame 于 2022-6-11 15:20 通过手机版编辑

作者: KainX 时间: 2022-6-11 15:52

引用:

原帖由 hisame 于 2022-6-11 15:20 发表
posted by wap, platform: 小米红米
先是抛出奇葩论点（192p分辨率），眼球经济。
然后是旁征博引，黑边图衬托大环境，商业背景市场调研。
最后选了一张缺失边框的图，影射出一个不存在的黑边，特例聚焦。

我都 ...

不要祸水东引，我是指出SFC大多动作游戏实际不是224而是192，你要是觉得奇葩可以找证据反驳、不用拿DF的错误来搪塞。

作者: hisame 时间: 2022-6-11 16:04

posted by wap, platform: 小米红米

引用:

原帖由 @KainX 于 2022-6-11 15:52 发表
不要祸水东引，我是指出SFC大多动作游戏实际不是224而是192，你要是觉得奇葩可以找证据反驳、不用拿DF的错误来搪塞。

哈哈哈，那还不简单，你发的图里，有的上面黑一行，有的上面黑两行。那显然，一部分是192分辨率的话另一部分就不是。
推翻。
你觉得是大多数，那么至少从模拟器列表的动作游戏分类里随机抽几十个出来，统计一下分辨率来证明你自己的论点。列举法显然可以只是你喜欢的那几个游戏。比如把你的论据里，第二类图去掉，我就可以提出观点sfc只有192分辨率了是不是？
行数话题与本帖无关，建议新开帖子。我还真想聊聊月下。

本帖最后由 hisame 于 2022-6-11 16:11 通过手机版编辑

作者: KainX 时间: 2022-6-11 16:12

引用:

原帖由 hisame 于 2022-6-11 16:04 发表
posted by wap, platform: 小米红米
哈哈哈，那还不简单，你发的图里，有的上面黑一行，有的上面黑两行。那显然，一部分是192分辨率的话另一部分就不是。
推翻。
行数话题与本帖无关，建议新开帖子。我还真想聊聊 ...

呦呵，你这算是承认多数不是224了吗，那我倒是也承认那些上下有黑边的也不都严格是192的。

作者: hisame 时间: 2022-6-11 16:19

posted by wap, platform: 小米红米

引用:

原帖由 @KainX 于 2022-6-11 16:12 发表
呦呵，你这算是承认多数不是224了吗，那我倒是也承认那些上下有黑边的也不都严格是192的。

你哪只眼睛看见我提多数俩字了？我只是在你列举的小范围里陪你玩而已。

作者: KainX 时间: 2022-6-11 16:22

引用:

原帖由 hisame 于 2022-6-11 16:19 发表
posted by wap, platform: 小米红米
你哪只眼睛看见我提多数俩字了？我只是在你列举的小范围里陪你玩而已。

那你觉得SFC动作游戏里填满224的多还是上下有黑边的多？

作者: 才口千 时间: 2022-6-11 16:35

posted by wap, platform: 小米红米

引用:

原帖由 @wuyingjun 于 2022-6-11 11:23 发表
你试试圣剑3

菜单分辨率可以达到 512X448

足足大了4倍

我特意找来看了一下这个512x448的菜单画面，你是特么反串黑吧。

作者: hisame 时间: 2022-6-11 16:49

posted by wap, platform: 小米红米

引用:

原帖由 @KainX 于 2022-6-11 16:22 发表
那你觉得SFC动作游戏里填满224的多还是上下有黑边的多？

我没数过，我玩的sfc版大金刚魂斗罗都是全屏的，至少在电视屏幕上看起来是没有边框的。
街机游戏在街机上玩更便宜啊。几毛钱一个币半小时。一块钱四个币，怎么也能玩将近一小时了。玩md和sfc单价两三块起，肯定要玩跟街机上不一样的游戏啊。
至于打架过关游戏，玩了格斗三人组就知道这就就是技机能上限了啊。而且这种游戏没什么特效，画面其实很贫乏。无非是人大一点，动作多一点。而且capcom基板先天有横向高分辨率，画面就是好。直接玩不香么？
玩格斗游戏mdsfc都有严重的延迟或拖慢。唯一的例外是高达W。普遍没法玩。街机厅烂大街的街霸侍魂哪个不能玩了？
md幽游白书都慢的厉害。
财宝的动作游戏，直到ss守护英雄我才觉得速度正常了。
只要能显示在电视上，游戏机信号的行数必须是240或者288。或者480或576隔行。这是电视制式决定的。rf端子和av端子都必须遵守。色差和RGB因为不是电视标准所以可以提升。

而实际输出的分辨率224，是机器内部设计的图像尺寸，也是你截图的尺寸。所以224以内的黑边会出现在截图上，但224以外到240的黑边就不会出现在截图里。

本帖最后由 hisame 于 2022-6-11 17:05 通过手机版编辑

作者: KainX 时间: 2022-6-11 17:22

引用:

原帖由 hisame 于 2022-6-11 16:49 发表
posted by wap, platform: 小米红米
我没数过，我玩的sfc版大金刚魂斗罗都是全屏的，至少在电视屏幕上看起来是没有边框的。
街机游戏在街机上玩更便宜啊。几毛钱一个币半小时。一块钱四个币，怎么也能玩将近一小时 ...

我没否认过SFC输出分辨率是224，只是你前面说“纵向基本都是240行实际画面224行。”我觉得有必要澄清一下实际画面并不都是224而是更低。
当然我也没数过，有可能如你所说我只是从我感兴趣的游戏里抽样，说大多SFC动作游戏都不到224确实也没有实证，这也要检讨一下。
至于SFC上玩什么，你别说我当年玩超任基本上只玩街机移植游戏和漫改游戏，当年在家里追求街机感觉的应该大有人在，只不过玩了一年土星跟PS就出了，跟超任没培养出感情。

作者: hisame 时间: 2022-6-11 18:39

posted by wap, platform: 小米红米

引用:

原帖由 @KainX 于 2022-6-11 17:22 发表
我没否认过SFC输出分辨率是224，只是你前面说“纵向基本都是240行实际画面224行。”我觉得有必要澄清一下实际画面并不都是224而是更低。
当然我也没数过，有可能如你所说我只是从我感兴趣的游戏里抽样，说大多SFC动作游戏都不到224确实也没有实证，这也要检讨一下。
至于SFC上玩什么，你别说我当年玩超任基本上只玩街机移植游戏和漫改游戏，当年在家里追求街机感觉的应该大有人在，只不过玩了一年土星跟PS就出了，跟超任没培养出感情。

你只是想证明自己家里花钱不少买来的超任不能被4毛钱一个币的穷逼抢占了群体内的优越感而已。
实际上既然你买了，就不要担心随不上大流了。我们这地方穷，连md都没人买过，都是玩店里的。同学都痴迷街机的时候我在玩md索尼克，几年后他们还是恐龙世纪，我这边已经玩到没戳医德，CT，FF7和月下了。再后来他们也就是玩玩刀魂看看奶子踢球生化，我玩MGS R4。跟普罗大众比优越感没什么意思。
后来想想也不亏，一个主机加游戏怎么也得三千。我就算初高中几年的钱都加起来估计也没玩三千块。四大机种名作玩了个遍。而且包机房也有包机房的朋友们。有个跟我同年同月同日的家伙就是街机高手，被我从街机房带到了包机房，一起玩ff7一人一个存档不同玩法，也是蛮开心的。

本帖最后由 hisame 于 2022-6-11 18:45 通过手机版编辑

作者: wuyingjun 时间: 2022-6-11 21:36

引用:

原帖由 才口千 于 2022-6-11 16:35 发表
posted by wap, platform: 小米红米
我特意找来看了一下这个512x448的菜单画面，你是特么反串黑吧。

？？

只要出现文字对话或者打开菜单都会变512x448 分辨率的

PS1 有些游戏也有这种技能

作者: KainX 时间: 2022-6-12 00:07

引用:

原帖由 hisame 于 2022-6-11 18:39 发表
posted by wap, platform: 小米红米
你只是想证明自己家里花钱不少买来的超任不能被4毛钱一个币的穷逼抢占了群体内的优越感而已。
实际上既然你买了，就不要担心随不上大流了。我们这地方穷，连md都没人买过，都是 ...

你这心态也是绝了，玩超任的街机移植游戏就是秀优越感？？那些把街机游戏移植到超任的厂商真不是东西哦

[ 本帖最后由 KainX 于 2022-6-12 00:12 编辑 ]

作者: 田中健一 时间: 2022-6-12 00:23

posted by wap, platform: Samsung
本来sfc的性能就更强，当年sfc游戏复杂程度比md高不少。

作者: kimjiapan 时间: 2022-6-13 10:12

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @hisame 于 2022-6-11 08:39 发表
魂斗罗三画面灰蒙蒙的没有黑色，什么审美。开场第一关画面就很弱智。
md魂斗罗第一关夜间都市，第二关高架公路，都是庞大的赛博都市夜景。
就连第三关垃圾场都有残阳如血，星座BOSS有假透明的地板。，
后面的关卡有绿意盎然，有火车山巅，有大海云波，哪个不比sfc强？
MD魂斗罗你看见的是整个世界，sfc你只能看见B级片片场。
sfc我给你推荐个好游戏，超级旋风战士2。super turrican II。Factor 5的作品
基本上把特效用遍了，自己去看了就知道。
最基本的都市废墟，大楼高耸入云，舍得画大背景。往小处来说，室内关卡还有警报灯的动态光源效果。
第一关关底描绘黄昏余晖，用了渐变色，这才是充分发挥sfc机能。
【复古玩家之《超级悍将2》哔哩哔哩】 https://b23.tv/qd4hwlB

本帖最后由 hisame 于 2022611 08:51 通过手机版编辑

铁血兵团的确是更好的游戏，但是小时候玩的时候一眼就能分辨魂斗罗精神是正统续作，而且在电视上面超任的灰蒙蒙的画面大比例的人物配上滥用的缩放观感好太多了，另外我觉得铁血兵团唯一的弱点是爆炸效果

作者: hisame 时间: 2022-6-13 10:37

posted by wap, platform: 小米NOTE

引用:

原帖由 @kimjiapan 于 2022-6-13 10:12 发表
铁血兵团的确是更好的游戏，但是小时候玩的时候一眼就能分辨魂斗罗精神是正统续作，而且在电视上面超任的灰蒙蒙的画面大比例的人物配上滥用的缩放观感好太多了，另外我觉得铁血兵团唯一的弱点是爆炸效果

好玩你就玩呗，正统能当饭吃还是能继承遗产？好歹还是konami官方制作的。不是授权作品。

本帖最后由 hisame 于 2022-6-13 10:38 通过手机版编辑

作者: dboy99 时间: 2022-6-13 12:11

这种主题在2022年居然还能吵起来，屎尿不及

作者: 江南恐龙 时间: 2022-6-13 13:53

posted by wap, platform: iPad
支持吵，不但要吵，还应当大吵特吵
本站是电视游戏迷俱乐部！

作者: 完先生 时间: 2022-6-13 13:56

一些整天机能为王的，一到n64对ps，ngc对ps2的时候就说不出话了

作者: 马甲爵 时间: 2022-6-13 14:15

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @hisame 于 2022-6-10 09:16 发表
2022年了有些人还沉迷在经典游戏区

人老了都开始怀旧了我现在没事就玩fc魂斗罗

作者: 马甲爵 时间: 2022-6-13 14:24

posted by wap, platform: Android
魂斗罗30多年前就已经所有细节全通了，现在只是看了一下最后总分多少，除了每通关次奖励一个人，已经没有细节再扣了

作者: 马甲爵 时间: 2022-6-13 14:25

posted by wap, platform: Android
双人的也是这样了

作者: KARUTO 时间: 2022-6-13 15:41

这么多年了，也该从普通玩家升级到以开发者层面看机能的水平了

不用讨论，md比sfc唯一强的只有cpu的主频，其他一切被吊打，前提是sfc和md都发挥最大机能并且允许卡带辅助芯片的情况下

作者: chain416 时间: 2022-6-13 15:45

引用:

原帖由 KARUTO 于 2022-6-13 15:41 发表
这么多年了，也该从普通玩家升级到以开发者层面看机能的水平了

不用讨论，md比sfc唯一强的只有cpu的主频，其他一切被吊打，前提是sfc和md都发挥最大机能并且允许卡带辅助芯片的情况下

当年cpu的作用可比现在大多了，而且sfc还比md晚了2年，所以不管谁强，sfc的机能都挺尴尬的。

作者: KARUTO 时间: 2022-6-13 15:58

引用:

原帖由 chain416 于 2022-6-13 15:45 发表

当年cpu的作用可比现在大多了，而且sfc还比md晚了2年，所以不管谁强，sfc的机能都挺尴尬的。

只是cpu主频高而已，绘图特效支持上被吊打…特别是同屏发色数这个硬指标，是永远不可能通过软件开发弥补的，所以md画面基本就是大色块加上诡异的配色

作者: KARUTO 时间: 2022-6-13 16:06

https://www.bilibili.com/video/BV1p4411o7fc

机能迷们可以看下这个视频再回头讨论你们心中的当年一哥，我说实话，要用游戏来论证，也必须有博览群游的知识储备深度吧，来来去去只有魂斗罗铁血兵团，火枪英雄，怒之铁拳累不累

还有超任上的少年街霸2是那一代主机能做出来最牛逼的2d画面了，确实一个游戏就盖棺定论了，而且是在当年的开发环境下弄出来的，特别震撼

作者: firesun 时间: 2022-6-13 16:32

圣剑传说3这个菜单是模拟器多少年的噩梦，9x年时候的模拟器，圣剑3的菜单一直不正常。

作者: KARUTO 时间: 2022-6-13 16:41

引用:

原帖由 firesun 于 2022-6-13 16:32 发表
圣剑传说3这个菜单是模拟器多少年的噩梦，9x年时候的模拟器，圣剑3的菜单一直不正常。

圣剑传说3根本不够看

sfc上最牛逼的游戏，都是加载了特殊芯片的，特别是即便是现在的模拟器要读取那些游戏，必须加载皮角解压的库文件，早期需要库的是星海传说和少年街霸，现在还需要库的是天外魔境zero和超动力联盟棒球 4

附录是突破sfc本身机能限制的游戏列表，原因都是加装了各家的处理芯片，其中以SPC7110和S-DD1这两块芯片最为牛逼

作者: 江南恐龙 时间: 2022-6-13 16:51

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @KARUTO 于 2022-6-13 15:58 发表
只是cpu主频高而已，绘图特效支持上被吊打…特别是同屏发色数这个硬指标，是永远不可能通过软件开发弥补的，所以md画面基本就是大色块加上诡异的配色

有道理！很多md游戏配色有一种粗旷冷峻的阴间金属感，加上md特有的动词打次音乐十分朋克！
sfc基本都是鲜艳暖暖的配色，结合悦耳绵绵的音乐十分软萌！

作者: asdqwe 时间: 2022-6-13 17:01

posted by wap, platform: Samsung
泥潭吵赢了有钱拿吗

作者: 前跳空防 时间: 2022-6-13 17:01

我觉得md的画面更鲜艳一点，sfc都是灰蒙蒙的

作者: foxandfox 时间: 2022-6-13 20:05

SFC的RPG还是颜色很鲜艳的

作者: ORICONF 时间: 2022-6-13 20:20

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @江南恐龙于 2022-6-13 16:51 发表
有道理！很多md游戏配色有一种粗旷冷峻的阴间金属感，加上md特有的动词打次音乐十分朋克！
sfc基本都是鲜艳暖暖的配色，结合悦耳绵绵的音乐十分软萌！

因为颜色少啊没过渡色 FC画面比MD更金属

作者: wuyingjun 时间: 2022-6-13 21:14

引用:

原帖由 ORICONF 于 2022-6-13 20:20 发表
posted by wap, platform: iPhone
因为颜色少啊没过渡色 FC画面比MD更金属

雅达利表示不服！！！！！！！！！

作者: elitex 时间: 2022-6-14 09:41

SFC综合机能比MD强这是没有疑问的，但是像怒之铁拳和异形战士SFC加了芯片也是做不出来的，对一个上市比MD晚两年的主机来说硬件上确实很失败的

[ 本帖最后由 elitex 于 2022-6-14 09:42 编辑 ]

作者: hisame 时间: 2022-6-14 09:54

posted by wap, platform: 小米红米

引用:

原帖由 @elitex 于 2022-6-14 09:41 发表
SFC综合机能比MD强这是没有疑问的，但是像怒之铁拳和异形战士SFC加了芯片也是做不出来的，对一个上市比MD晚两年的主机来说硬件上确实很失败的。满屏大怪瞎折腾这种的确不是日本公司的风格。

sfc发色数多也是一大负担。我觉得可以理解。尤其描绘天空的渐变色，ct大招彩虹色大青蛙，令人印象深刻。

本帖最后由 hisame 于 2022-6-14 09:56 通过手机版编辑

作者: wuyingjun 时间: 2022-6-14 10:24

引用:

原帖由 hisame 于 2022-6-14 09:54 发表
posted by wap, platform: 小米红米
sfc发色数多也是一大负担。我觉得可以理解。尤其描绘天空的渐变色，ct大招彩虹色大青蛙，令人印象深刻。

本帖最后由 hisame 于 2022-6-14 09:56 通过手机版编辑

你用老电视天然抗据此天然低解释度就不会出现你说的这情况

作者: 昵称无效 时间: 2022-6-14 10:29

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @KARUTO 于 2022-6-13 16:06 发表
https://www.bilibili.com/video/BV1p4411o7fc

机能迷们可以看下这个视频再回头讨论你们心中的当年一哥，我说实话，要用游戏来论证，也必须有博览群游的知识储备深度吧，来来去去只有魂斗罗铁血兵团，火枪英雄，怒之铁拳累不累

还有超任上的少年街霸2是那一代主机能做出来最牛逼的2d画面了，确实一个游戏就盖棺定论了，而且是在当年的开发环境下弄出来的，特别震撼

sfc如果一堆特殊芯片加持的游戏都算上，md也应该合体算上cd、32x来战
sfc的zero2加了外接芯片，要靠外援的话，md+32x的vf1如何？
sfc机能比md强的地方，在于不使用外援情况下的发色数和半透明
md机能比sfc强的地方，在于cpu速度和分辨率
md的特点使得可玩性非常高，有兴趣看一下kof98、zero2、sotn的md版开发画面，这些游戏估计永远也完美不了，能展示md可以达到的画面高度

作者: KARUTO 时间: 2022-6-14 11:19

引用:

原帖由 昵称无效 于 2022-6-14 10:29 发表
posted by wap, platform: Chrome
sfc如果一堆特殊芯片加持的游戏都算上，md也应该合体算上cd、32x来战
sfc的zero2加了外接芯片，要靠外援的话，md+32x的vf1如何？
sfc机能比md强的地方，在于不使用外援情况下的发 ...

抱歉你家md的32x要150美元单体，而且游戏特别拉夸，sfc就算火狐加了芯片的也就69还是89美元吧，根本不是一个数量级的

而且md也有加芯片的vr赛车售价100美元

而且自从sfc时代，扩展芯片就是和游戏主机合在一起算得，从来没人会把他们单独分开，你这个就属于眼急跳脚了

更何况所谓的32x和mega cd从硬件上都不是辅助硬件，而其实本质是独立的个体，原因就是md本身的64位发色，属于烂泥扶不上墙，所以megacd 和 32x都是独立封闭处理电路插md上的时候只是用了md的手柄io和电源开关罢了，甚至连电源和视频输出都是独立的，你和我说这玩意儿和卡带内的DSP划等号？确定不是侮辱和你讨论的对方智商么？

所以你们讨论主机的概念都搞不清才会吵，把卡带内的辅助芯片和独立发售的主机相提并论混淆概念，这种和当年小学生别无二致的辩论水平怎么能说服对方呢

[ 本帖最后由 KARUTO 于 2022-6-14 11:54 编辑 ]

作者: KARUTO 时间: 2022-6-14 11:24

引用:

原帖由 昵称无效 于 2022-6-14 10:29 发表
posted by wap, platform: Chrome
sfc如果一堆特殊芯片加持的游戏都算上，md也应该合体算上cd、32x来战
sfc的zero2加了外接芯片，要靠外援的话，md+32x的vf1如何？
sfc机能比md强的地方，在于不使用外援情况下的发 ...

我已经贴了当年市售md最高画质游戏，而本论坛还在专注点只在的kof98 zero2这种同人作品，而且我之前也贴了md的演示rom泰坦1和2，里面不仅可以用68000做出半透明和缩放，甚至简单的3d绘图也可以用68000弄出来

所以说认知和见识都不在一个层面，怎么聊天呢？

[ 本帖最后由 KARUTO 于 2022-6-14 11:28 编辑 ]

作者: KainX 时间: 2022-6-14 11:53

引用:

原帖由 KARUTO 于 2022-6-14 11:19 发表

抱歉你家md的32x要150美元单体，而且游戏特别拉夸，sfc就算火狐加了芯片的也就69还是89美元吧，根本不是一个数量级的

而且md也有加芯片的vr赛车售价100美元

而且自从sfc时代，扩展芯片就是和游戏主机合在 ...

我还以为你不知道MD也有卡带强化芯片，那你为啥不去查一查Super FX和SVP差距有多大

引用:

原帖由 KARUTO 于 2022-6-13 15:41 发表
不用讨论，md比sfc唯一强的只有cpu的主频，其他一切被吊打，前提是sfc和md都发挥最大机能并且允许卡带辅助芯片的情况下

作者: KARUTO 时间: 2022-6-14 12:11

引用:

原帖由 KainX 于 2022-6-14 11:53 发表

我还以为你不知道MD也有卡带强化芯片，那你为啥不去查一查Super FX和SVP差距有多大

脱裤子放屁，两个残疾还要比高低，混淆概念的事情一句话都避过去了，简直脸都不要了

作者: KainX 时间: 2022-6-14 12:22

引用:

原帖由 KARUTO 于 2022-6-14 12:11 发表

脱裤子放屁，两个残疾还要比高低，混淆概念的事情一句话都避过去了，简直脸都不要了

呵呵。那分辨率呢256跟320哪个强？

引用:

原帖由 KARUTO 于 2022-6-13 15:41 发表
不用讨论，md比sfc唯一强的只有cpu的主频，其他一切被吊打，前提是sfc和md都发挥最大机能并且允许卡带辅助芯片的情况下

作者: KARUTO 时间: 2022-6-14 12:31

引用:

原帖由 KainX 于 2022-6-14 12:22 发表

呵呵。那分辨率呢256跟320哪个强？

高清扫雷爱好者？呵呵，都是标清时代的玩具，这点输出分辨率的差距根本不值一提。当年是图形技术的爆发年代，特效支持是硬指标，那你这个理论下，当年dos电脑绘图能力都可以480p，是不是最强了？480p的扫雷是最强游戏？简直可笑到无以附加

作者: KainX 时间: 2022-6-14 12:39

引用:

原帖由 KARUTO 于 2022-6-14 12:31 发表

高清扫雷爱好者？呵呵，都是标清时代的玩具，这点输出分辨率的差距根本不值一提。当年是图形技术的爆发年代，特效支持是硬指标，那你这个理论下，当年dos电脑绘图能力都可以480p，是不是最强了？480p的扫雷是最强 ...

吼吼。为啥SFC上横板格斗动作游戏敌人数目基本上都只有三个、而MD可以达到五六个

引用:

原帖由 KARUTO 于 2022-6-13 15:41 发表
不用讨论，md比sfc唯一强的只有cpu的主频，其他一切被吊打，前提是sfc和md都发挥最大机能并且允许卡带辅助芯片的情况下

[ 本帖最后由 KainX 于 2022-6-14 12:51 编辑 ]

作者: KARUTO 时间: 2022-6-14 12:48

引用:

原帖由 KainX 于 2022-6-14 12:39 发表

吼吼。为啥SFC上横板格斗动作游戏敌人数目基本上都只有三个、而MD可以达到五六个

活动块确实是md多一点，那也就多一点而已，根本弥补不了md在发色数和特效支持上的全面落败，说难听点，以画面表现力来看，多几个马赛克动块并不会让画面变好，而鲜艳的颜色和柔和的音效会让画面感官体验一下子拉到顶

这也是md上只有一块svp的原因，sfc上的那些辅助芯片根本不负责绘图，只是用来解压素材库和音频库节省卡带容量的，其实sfc的那些带特殊芯片的卡带容量并不是他们标称的容量，而md根本没有这个待遇，就是md根本没资格吃这样的精粮，64位发色数和fm音频注定了它的游戏做到顶都不需要为了画面音质服务的大容量素材库

而且根据图形技术发展的标准，多边形生成只是一个非常粗鄙的指标，时至今日，渲染和贴图处理仍然是画面表现力的核心构成，所以你的认知就非常的愚昧，论点论据特别无赖和无脑，根本不配谈论md这个机器，你连他能做到什么做不到什么都不懂还硬杠，简直丢人现眼

作者: KainX 时间: 2022-6-14 12:56

引用:

原帖由 KARUTO 于 2022-6-13 15:41 发表
不用讨论，md比sfc唯一强的只有cpu的主频，其他一切被吊打，前提是sfc和md都发挥最大机能并且允许卡带辅助芯片的情况下

我就是个吃瓜群众

引用:

原帖由 KARUTO 于 2022-6-14 12:11 发表

脱裤子放屁，两个残疾还要比高低

引用:

原帖由 KARUTO 于 2022-6-14 12:31 发表

都是标清时代的玩具，这点输出分辨率的差距根本不值一提。

引用:

原帖由 KARUTO 于 2022-6-14 12:48 发表

活动块确实是md多一点，那也就多一点而已 ...

作者: 昵称无效 时间: 2022-6-14 12:57

posted by wap, platform: Chrome
喷了，谈sfc就外加芯片什么都能上+分辨率差速度慢敌人少不算个事，谈md就一切配件都不允许+发色差必须死
你高兴就好

作者: kimjiapan 时间: 2022-6-14 13:01

posted by wap, platform: Android
md发色数好像没法救，颜色过渡太生硬了，放缩后期也能做到。mdcd32x本质上是新机器的确不算在内

作者: KARUTO 时间: 2022-6-14 13:02

现代图形技术发展一直是以画面表现力为主，而2d时代的活动块和3d时代的多边形生成能力只是图形表现力中微小的一部分，只要差距不太大的情况下，特效支持才是最重要的

所以结论就是活动块多那么一丢丢就是不重要，特别不重要，发色能力和特效支持是世代划分的重要鸿沟，没有这点基础认识还复制粘帖简直是小学生水平，蠢的要死还研究什么68000

作者: KARUTO 时间: 2022-6-14 13:03

引用:

原帖由 昵称无效 于 2022-6-14 12:57 发表
posted by wap, platform: Chrome
喷了，谈sfc就外加芯片什么都能上+分辨率差速度慢敌人少不算个事，谈md就一切配件都不允许+发色差必须死
你高兴就好

你先了解下sfc卡带内的dsp究竟是干什么的，再张开你的臭嘴喷粪，不懂你可以看我说的知识点，再不懂就不是我的问题了

作者: wuyingjun 时间: 2022-6-14 13:29

KainX 大侠

死死的咬住分辨率穷追猛打

好了好了 SFC就是一坨屎

MD饭满意吗？

欢迎光临 TGFC Lifestyle (http://club.tgfcer.com/)