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标题: 十二人街霸加速版，为什么不如冠军版火？ [打印本页]

作者: kobe0707 时间: 2022-6-8 11:43 标题: 十二人街霸加速版，为什么不如冠军版火？

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hyper fighting九十年代的时候为什么在国内游戏厅不如champion edition 火呢？加速版角色更平衡啊还有新招

作者: his709394 时间: 2022-6-8 12:06

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盗版少吧？

作者: jk02 时间: 2022-6-8 12:08

因为是加速版

作者: BigBangBang 时间: 2022-6-8 12:10

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Turbo本身是受到盗版修改街霸启发，匆忙推出的游戏，本身就没啥群众基础。提升速度还有负面效果，甩了一大批低阶玩家。四大天王勉强能用的连招，Turbo手慢点就连不出了。街霸2热潮消退基本开始于Turbo。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2022-6-8 13:41

引用:

原帖由 BigBangBang 于 2022-6-8 12:10 发表
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Turbo本身是受到盗版修改街霸启发，匆忙推出的游戏，本身就没啥群众基础。提升速度还有负面效果，甩了一大批低阶玩家。四大天王勉强能用的连招，Turbo手慢点就连不出了。街霸2热潮消 ...

那事最近几年的采访说了
西谷亮自己是不想加速的，但是盗版都在加，官方不出的话盗版将取而代之，被逼出来的
所以美国Capcom市场部门就要求日本必须出官方的加速版
至于街霸2的热潮是不是被Turbo给搞下去的，我认为没那么单纯，看看SNK同期在干啥

作者: ydy135 时间: 2022-6-8 13:57

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加速版太难了，我至今打不过第三个人

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2022-6-8 13:58

加速版不会玩，还是12人冠军版最熟。

作者: 古兰佐 时间: 2022-6-8 14:01

国内单纯就是街机房老板没钱，况且DASH玩好好的，你换了也是这个投币量不换也是这个投币量，换成你是老板你会花大价钱去换TURBO么。

日本欧美那边T一出基本D的机器就被撤掉了，至少日本街机房里能找到DASH的不多。而且家用机上SFC和MD也都是直接移植的T。纯粹D移植就只有PCE一个，还是在SFC版发售前的几个月。所以日本欧美那边无论是街机仔还是家用机用户，都是以玩T为主的。

92年底T导致玩家不玩街霸？饿狼传说最火的SP和初代侍魂是93年下半年出的，那时候KOF还没影呢。不玩街霸玩泥巴？

作者: solbadguy 时间: 2022-6-8 14:13

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效果音都变了……啪啪啪变成噗噗噗。

作者: kobe0707 时间: 2022-6-8 14:22

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效果音没变hf和ce是一模一样的效果音

作者: shenghua3 时间: 2022-6-8 14:44

太快了导致电脑特难打，反应手速跟不上，电脑可没这个困扰。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2022-6-8 15:14

引用:

原帖由 古兰佐 于 2022-6-8 14:01 发表
国内单纯就是街机房老板没钱，况且DASH玩好好的，你换了也是这个投币量不换也是这个投币量，换成你是老板你会花大价钱去换TURBO么。

日本欧美那边T一出基本D的机器就被撤掉了，至少日本街机房里能找到DASH的不多。 ...

国外Turbo取代Dash街机没毛病，因为就算不出Turbo也是盗版取代，这是市场的选择
至于同期投币总收益相比Dash有没有下降就不好说了，但就算下降了也正常，毕竟不是全新游戏

1992年这时候SNK在干啥？饿狼2和Turbo的街机版是同一个月出的，早3个月是街机版龙虎1
确实1992年的SNK还没有把街霸2拉下马的能力，但这两作在街机行业当然不是什么反响都没有，绝对不是“玩泥巴”

后来Turbo的SFC和MD版销量相比SFC的八人版都是明显下降的，这个没争议，数据明摆着的
卡婊在Turbo上玩了太多的骚操作，把三个主机厂当猴耍
Turbo人气还是高，所以商业上依然算成功，但是之后几个操作就逐渐把街霸2的人气慢慢消磨掉了

街机的超级街霸2节奏又倒退回去了，这时候SNK的实力也越来越强，饿狼SP的人气在日本压了一头，侍魂也出了
1993年是SNK在街机格斗上真正领先于Capcom的一年
主机那边超级街霸2的SFC和MD版的销量都不高，最后的下场是和ET差不多的，卖不出去的直接埋了
当时卡婊的财政危机就和超级街霸2的卡带损失直接相关
然后又矫枉过正了，觉得卡带生产周期长风险高，转手就把2X的几年主机独占权卖给了3DO
光盘是大势所趋没错，但不是每个光盘主机都能成功，又押错了
PS和土星版过了好几年才出，那时候都是Zero的时代了

总的来说街霸2不能光靠修修补补永远坚持下去，每一代街霸都不可能做到这一点，所以才有街霸Zero+345
Turbo这个作品本身问题不大，但是主机版相比街机版发售要滞后，而后面的两个16人街霸都有各种各样的问题，再加上SNK的崛起
这几个因素共同作用，才导致街霸2衰退，而且是比卡婊预测的更快的衰退
从卡带制造超量刨坑埋掉，再到Zero1的严重赶工，街霸3的难产和大变，一步错步步错，到了Zero2才找回状态

说的再直接点就是，街霸2的更新各有各的道理，但是更新那么频繁竭泽而渔，卡婊当然是做的过分了
所以我才说Turbo这个作品本身问题不大，但是参考前后的动作，那问题就相当大了
这时候饿狼2已经在厚积薄发了，到了饿狼SP人气正式反超16人街霸

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2022-6-8 15:41 编辑 ]

作者: npcdiablo 时间: 2022-6-8 15:16

不能赖了，有些人玩不好了，比如我。

都说的那么头头是道的，谁来游聚或是约战比划比划啊。

作者: alann 时间: 2022-6-8 15:20

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这点区别，对街机厅老板来说却意味着换板子，你觉得老板舍得吗？

作者: hanzo 时间: 2022-6-8 15:49

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原帖由 BigBangBang 于 2022-6-8 12:10 发表
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Turbo本身是受到盗版修改街霸启发，匆忙推出的游戏，本身就没啥群众基础。提升速度还有负面效果，甩了一大批低阶玩家。四大天王勉强能用的连招，Turbo手慢点就连不出了。街霸2热潮消 ...

Turbo去掉了冠军版的无限连，变成第一个基本平衡的版本，怎么也不能说是负面提升

看看对战平台的状况就知道了，还在玩CE版的不就是些靠一招鲜互相虐的老妖怪

作者: forwardland 时间: 2022-6-8 16:22

我就很爱玩加速版，不过模拟器的加速版速度快得不正常，要玩实体或者mister。

作者: rk4444 时间: 2022-6-8 16:50

没2X好玩

作者: 古兰佐 时间: 2022-6-8 17:00

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原帖由 @forwardland 于 2022-6-8 16:22 发表
我就很爱玩加速版，不过模拟器的加速版速度快得不正常，要玩实体或者mister。

具体哪个模拟器速度快得不正常了，家用sfcmd移植版，psss格斗家们合集版，还有最新的30周年版速度都是正常的。pc模拟器连这个都做不到？

作者: kobe0707 时间: 2022-6-8 17:01

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cps1的三作街霸2是最好的，音效啪啪啪
cps2的两作音效接受不了，升龙拳音效没有气势

作者: lencil 时间: 2022-6-8 17:09

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原帖由 kobe0707 于 2022-6-8 17:01 发表
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cps1的三作街霸2是最好的，音效啪啪啪
cps2的两作音效接受不了，升龙拳音效没有气势

是的，不知道是为什么。zero1和zero2的音乐也一般。明明硬件升级了，同为cps2的zero3音效就好得多。

作者: orx 时间: 2022-6-8 17:12

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90年代中后期Capcom格斗有一点感觉很不好，就是有不少游戏可以选择不同速度，游戏进行速度应该是很严格的东西，却搞得跟选择模式似的那么随意感觉很不严肃。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2022-6-8 17:18

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原帖由 lencil 于 2022-6-8 17:09 发表

是的，不知道是为什么。zero1和zero2的音乐也一般。明明硬件升级了，同为cps2的zero3音效就好得多。

小野和伊津野多年后解释过Z1的情况
Z1最初的开发代号其实是Street Fighter Classic，简称SFC，是个街霸1在SFC上的完全复刻版
最后从剧情和时间线来讲也确实有点这个意思
平台是CPS1和CPS2都有，原因是有一批CPS1存货，废物利用
所以Z1的内容向CPS1妥协了

至于Z2没有CPS1拖后腿
实际上如果发挥正常的话CPS2容量变大，音效是应该更好的
除非扩容大部分用给了画面，给音乐的容量反而变小，或者波形器做坏了，但这个要拆包才能知道

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2022-6-8 17:21 编辑 ]

作者: kobe0707 时间: 2022-6-8 17:23

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不喜欢z3和sf33抓投不是一个重拳直接抓了。我喜欢z2和sf32

作者: lencil 时间: 2022-6-8 17:27

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原帖由 orx 于 2022-6-8 17:12 发表
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90年代中后期Capcom格斗有一点感觉很不好，就是有不少游戏可以选择不同速度，游戏进行速度应该是很严格的东西，却搞得跟选择模式似的那么随意感觉很不严肃。

应该是前面有人说的各种盗版逼出来的吧，降龙版苏联走路跟飞一样。我也觉得对于这种精确的对战游戏，弄出不同速度真是怪异。

作者: jk02 时间: 2022-6-8 17:35

记得当年去过几家有Turbo和CE的机厅，Turbo照样无人问津，可能也是因为出现的较晚

现在吗，百度抖音和B站给我推的都是CE的对局和直播，像国内一些高手张无忌、温州十六强、小苏联、拳王专业户、长春雷电、丹东……谁玩Turbo了？

[ 本帖最后由 jk02 于 2022-6-8 17:46 编辑 ]

作者: kobe0707 时间: 2022-6-8 17:39

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国内的冠军版肯定都是盗版，12人加速版是不是没有盗版

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2022-6-8 17:41

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原帖由 kobe0707 于 2022-6-8 17:39 发表
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国内的冠军版肯定都是盗版，12人加速版是不是没有盗版

Turbo有盗版
没盗版的是16人，因为变CPS2了
CPS1.5的Q-SOUND也只是加密了声音，画面盗版都是完整的
吞食天地2盗版乱改音乐就是这么回事

作者: 狂涂 时间: 2022-6-8 17:51

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目前ce无限连比较严重的是城管，其他其实没啥大问题

即便城管去掉无限连，依然实力很强，主要是站立重脚，跳重拳，下重拳的用法都开发出来了

说白了，换成turbo，游聚那些高手仍然是高手，只是城管削弱了较多，大兵就更肆无忌惮了

本帖最后由狂涂于 2022-6-8 17:53 通过手机版编辑

作者: kobe0707 时间: 2022-6-8 17:55

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turbo最强是泰森，拳王专业户就更肆无忌惮了

作者: 成成 时间: 2022-6-8 18:32

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小时候在我这边，T没热度，人气不如降龙不如ce不如豪血寺，甚至不如星宿格斗，我是老板我也快快撤走

作者: 狂涂 时间: 2022-6-8 18:39

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Turbo最强的时候为啥是泰森？拳王对空没有无敌技哦，虽然普通技防空很强。还有拳王基本没有跳起逆向攻击判定

作者: 狂涂 时间: 2022-6-8 18:40

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原帖由 @成成于 2022-6-8 18:32 发表
小时候在我这边，T没热度，人气不如降龙不如ce不如豪血寺，甚至不如星宿格斗，我是老板我也快快撤走

其实问题是，看似差不多的游戏，为啥要去玩turbo，速度还有点快。。。

作者: 不紧张的不 时间: 2022-6-8 19:15

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turbo版绝对是倒退

作者: 小粉粉 时间: 2022-6-8 21:33

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原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2022-6-8 15:14 发表
国外Turbo取代Dash街机没毛病，因为就算不出Turbo也是盗版取代，这是市场的选择
至于同期投币总收益相比Dash有没有下降就不好说了，但就算下降了也正常，毕竟不是全新游戏

1992年这时候SNK在干啥？饿狼2和Turbo的街机版是同一个月出的，早3个月是街机版龙虎1
确实1992年的SNK还没有把街霸2拉下马的能力，但这两作在街机行业当然不是什么反响都没有，绝对不是“玩泥巴”

后来Turbo的SFC和MD版销量相比SFC的八人版都是明显下降的，这个没争议，数据明摆着的
卡婊在Turbo上玩了太多的骚操作，把三个主机厂当猴耍
Turbo人气还是高，所以商业上依然算成功，但是之后几个操作就逐渐把街霸2的人气慢慢消磨掉了

街机的超级街霸2节奏又倒退回去了，这时候SNK的实力也越来越强，饿狼SP的人气在日本压了一头，侍魂也出了
1993年是SNK在街机格斗上真正领先于Capcom的一年
主机那边超级街霸2的SFC和MD版的销量都不高，最后的下场是和ET差不多的，卖不出去的直接埋了
当时卡婊的财政危机就和超级街霸2的卡带损失直接相关
然后又矫枉过正了，觉得卡带生产周期长风险高，转手就把2X的几年主机独占权卖给了3DO
光盘是大势所趋没错，但不是每个光盘主机都能成功，又押错了
PS和土星版过了好几年才出，那时候都是Zero的时代了

总的来说街霸2不能光靠修修补补永远坚持下去，每一代街霸都不可能做到这一点，所以才有街霸Zero+345
Turbo这个作品本身问题不大，但是主机版相比街机版发售要滞后，而后面的两个16人街霸都有各种各样的问题，再加上SNK的崛起
这几个因素共同作用，才导致街霸2衰退，而且是比卡婊预测的更快的衰退
从卡带制造超量刨坑埋掉，再到Zero1的严重赶工，街霸3的难产和大变，一步错步步错，到了Zero2才找回状态

说的再直接点就是，街霸2的更新各有各的道理，但是更新那么频繁竭泽而渔，卡婊当然是做的过分了
所以我才说Turbo这个作品本身问题不大，但是参考前后的动作，那问题就相当大了
这时候饿狼2已经在厚积薄发了，到了饿狼SP人气正式反超16人街霸

看过之前国外论坛有人放出的美国1994年每月销量榜，超级街霸2双版本销量都好惨，首发开始在每月销量前40名里一共才呆了三个月就出榜了，评论销量好像才20多万。

作者: 古兰佐 时间: 2022-6-8 21:47

引用:

原帖由 小粉粉 于 2022-6-8 21:33 发表
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看过之前国外论坛有人放出的美国1994年每月销量榜，超级街霸2双版本销量都好惨，首发开始在每月销量前40名里一共才呆了三个月就出榜了，评论销量好像才20多万。

SSFII销量
SFC
販売本数日本：約129万本世界：200万本

MD版维基百科没给出销量，但是参考SFC三个版本的走向，MD版SFIIP有163万，那SSFII应该也有全球百万的销量才多。

哪来的20多万的说法。

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2022-6-8 21:56

12人版玩的最多。超级街霸16人反而不会玩了。

作者: 古兰佐 时间: 2022-6-8 22:02

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2022-6-8 15:14 发表

国外Turbo取代Dash街机没毛病，因为就算不出Turbo也是盗版取代，这是市场的选择
至于同期投币总收益相比Dash有没有下降就不好说了，但就算下降了也正常，毕竟不是全新游戏

1992年这时候SNK在干啥？饿狼2和Turb ...

3DO版算不算臭棋也难说，毕竟松下给的MG太高了，当年3DO版算是旱涝保收，索尼SEGA是不可能开出那么好的条件的。

况且那次独占，也算是卡婊少有的信守承诺的一次独占了，总比之后BHCV那种一年后跨平台发售完全版，BH4发售前宣布跨平台要好。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2022-6-8 22:13

引用:

原帖由 古兰佐 于 2022-6-8 22:02 发表

3DO版算不算臭棋也难说，毕竟松下给的MG太高了，当年3DO版算是旱涝保收，索尼SEGA是不可能开出那么好的条件的。

况且那次独占，也算是卡婊少有的信守承诺的一次独占了，总比之后BHCV那种一年后跨平台发售完全版 ...

2X没啥好说的就是协议过几年到期了，这个其实算遵守了合同而不是劈腿

我说把三个主机厂当猴耍指的是PCE版Dash发售前夕公布Turbo给SFC独占，然后又给MD的Dash升级成Dash+的行为
这都已经不能用劈腿来形容了，而是耍猴

生化4比维罗妮卡恶劣，而且这里面没有街霸2那种钻空子的操作空间
我只能理解成索尼为了羞辱任天堂主动提前掏了违约金，否则只是卡婊想要PS2版销量的话，他等NGC版卖一阵子再宣布劈腿都行
而不是NGC版都没发售就提前嚷嚷有PS2版，这个操作对于卡婊都算很反常的

另外关于街霸2的音效还有件著名案子
就是MD的12人街霸泄露版，音效比正式版更好，这是两个团队做的
泄露版借用了世嘉的声卡程序，正式版是卡婊自己做的，结果做坏了

引用:

原帖由 古兰佐 于 2022-6-8 21:47 发表

SSFII销量
SFC
販売本数日本：約129万本世界：200万本

MD版维基百科没给出销量，但是参考SFC三个版本的走向，MD版SFIIP有163万，那SSFII应该也有全球百万的销量才多。

哪来的20多万的说法。

MD版超级街霸2肯定没过百万，因为过了的话就会收录在白金目录内
Zero2多版本没一起计入白金目录算是平台分开算的问题，如果各版本合计肯定超过100万，只是单个版本都没过百万
但是MD版超级街霸2就只是一个版本的问题，就是没过100万

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2022-6-8 22:31 编辑 ]

作者: 古兰佐 时间: 2022-6-8 22:35

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2022-6-8 22:13 发表

2X没啥好说的就是协议过几年到期了，这个其实算遵守了合同而不是劈腿

我说把三个主机厂当猴耍指的是PCE版Dash发售前夕公布Turbo给SFC独占，然后又给MD搞了个Dash+的行为
这都已经不能用劈腿来形容了，而是耍猴 ...

其实PCE SFC MD的2T移植也不一定是单纯耍猴，纯猜测，是SFC和MD的移植小组自行判断进行的升级，至少MD的确一开始就打算移植的DASH。而PCE的团队太楞，就直接按照最初的预定把DASH移植了交差了。

这点和之后的恶魔战士是一样的，PS土星都是CAPCOM找的外部团队移植初代，但是土星团队就是到后来直接改成和VH，还把初代的要素直接扔在游戏碟里。到头来就变成了土星先发售二代VH，然后PS发售一代的VAMPIRE。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2022-6-8 22:52

引用:

原帖由 古兰佐 于 2022-6-8 22:35 发表

其实PCE SFC MD的2T移植也不一定是单纯耍猴，纯猜测，是SFC和MD的移植小组自行判断进行的升级，至少MD的确一开始就打算移植的DASH。而PCE的团队太楞，就直接按照最初的预定把DASH移植了交差了。

这点和之后的恶 ...

有一件事是可以确定的，PCE做不了Turbo，至少不用光盘做不了
原因很简单，卡片容量比卡带小，塞不进更多的东西
但是这并不意味着之后卡婊怎么背刺NEC都是理所应当

SFC版Turbo的移植间隔，明显比8人版短
这在当年是非常出乎意料的举措，现在开上帝视角可以说也是尽量给后面的16人版本腾空间
但是在当年来看观感就是把NEC当猴耍
和上面说的一个道理，你给SFC出更好的版本也可以，但是等到PCE版发售了再说啊，发售前就这么嚷嚷

把任天堂当猴耍的行为体现在SFC确实独占了Turbo，但独占的只是标题画面和几个配色
这就是合同的漏洞，里面没规定的那么细
所以MD实际内容就是Turbo，但自称是Dash+，这样就让独占合同变成了废纸一张

MD确实一开始就是Dash，有泄露的那个外包版ROM为证，后期才临时升级的
至于SFC有没有考虑过Dash，那就不知道了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2022-6-8 22:54 编辑 ]

作者: 小粉粉 时间: 2022-6-8 23:29

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原帖由 @古兰佐于 2022-6-8 21:47 发表
SSFII销量
SFC
販売本数日本：約129万本世界：200万本

MD版维基百科没给出销量，但是参考SFC三个版本的走向，MD版SFIIP有163万，那SSFII应该也有全球百万的销量才多。

哪来的20多万的说法。

你贴的是全球销量，SFC版你把全球销量减去日本销量也就70万，这还得是其他地区加一起，再分到美国就更少了。MD版的超级街霸2肯定没过百万，过了的话CAPCOM肯定会更新进百万销量榜里。

作者: forwardland 时间: 2022-6-8 23:39

引用:

原帖由 古兰佐 于 2022-6-8 05:00 PM 发表
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具体哪个模拟器速度快得不正常了，家用sfcmd移植版，psss格斗家们合集版，还有最新的30周年版速度都是正常的。pc模拟器连这个都做不到？

所有的模拟器，包括mame，模拟器，cps1 的精度是最差的了，龙王的打击音乐都走音的，移植版速度肯定没有问题，但是有延迟，不如mister和街机原主板。

作者: alexey 时间: 2022-6-9 16:00

街霸2国内火的时候先玩的8人，后来玩的就是CE 12人，再后来就是降龙之类的各种改版。turbo几乎见不到，没有存在感
再后来机厅偶见turbo的时候街霸2的热潮已经过去了，CE都没什么人玩，更不用说turbo了

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2022-6-9 16:08

引用:

原帖由 alexey 于 2022-6-9 16:00 发表
街霸2国内火的时候先玩的8人，后来玩的就是CE 12人，再后来就是降龙之类的各种改版。turbo几乎见不到，没有存在感
再后来机厅偶见turbo的时候街霸2的热潮已经过去了，CE都没什么人玩，更不用说turbo了

turbo版主要还是不好玩，衣服颜色也怪怪的

作者: alexey 时间: 2022-6-9 16:10

引用:

原帖由 南丫岛的龙猫 于 2022-6-9 16:08 发表

turbo版主要还是不好玩，衣服颜色也怪怪的

确实，不仅速度受不了，画面配色也不讨喜，完全没有想玩的欲望

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2022-6-9 16:39

引用:

原帖由狂涂于 2022-6-8 18:40 发表
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其实问题是，看似差不多的游戏，为啥要去玩turbo，速度还有点快。。。

对，格斗游戏其实学习成本挺高的，如果会玩了，就希望以目前的水平，多赢几把。
CAPCOM老是出各种新版本，其实很讨厌。仿佛教科书似的，天天给你加学习量。

作者: jamesxuyiyi 时间: 2022-6-9 16:53

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Md版我记得可以选两个模式，一个春丽会发波的，都是t吗
还有个md盗版，标题是简写的sf2的，发招不会叫的，那个是d还是t

作者: orx 时间: 2022-6-9 17:09

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那个16m泄露版其实也挺奇怪，虽然人物性能是2CE的，不过人物2P颜色除了长臂和警察却都是2HF的。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2022-6-9 17:25

引用:

原帖由 jamesxuyiyi 于 2022-6-9 16:53 发表
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Md版我记得可以选两个模式，一个春丽会发波的，都是t吗
还有个md盗版，标题是简写的sf2的，发招不会叫的，那个是d还是t

正版有两个模式，一个Dash一个Turbo
盗版，或者说初期泄露版（二者之间有细微区别但如果你研究招式那就是一回事），在系统上是Dash，还没来得及加Turbo的招式

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2022-6-9 17:37

原版节奏蛮好的，加速之后，反而不会玩了。

作者: kobe0707 时间: 2022-6-9 18:46

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hyper fighting里的春丽是历史上第一次学会气功波，但是跟错师傅了，跟印度皮筋儿学的气功波

作者: 瓜瓜龙 时间: 2022-6-10 10:45

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原帖由 @南丫岛的龙猫于 2022-6-9 16:39 发表
对，格斗游戏其实学习成本挺高的，如果会玩了，就希望以目前的水平，多赢几把。
CAPCOM老是出各种新版本，其实很讨厌。仿佛教科书似的，天天给你加学习量。

对，不知道钻研格斗游戏能干嘛，这个，格斗游戏玩得好，下个版本又要重新学习，不知道钻研有什么意义

作者: XboxW 时间: 2022-6-11 08:57

不知天高地厚的时候本地的街机街，街霸2没什么人玩，街霸2降龙版还是经常有人玩的，然后就是kof96到98基本满位，侍魂2霸王丸地狱变也挺多，还有月华剑士12。就是恶狼传说机子很稀少。

作者: somesun 时间: 2022-6-11 09:16

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加速版是异类

也就流行一阵子，反正我从来不玩

作者: hanzo 时间: 2022-6-11 09:38

2022年了，街霸2turbo是真正第一个适合长期对战的高平衡性版本居然还有这么多人不知道

[ 本帖最后由 hanzo 于 2022-6-11 09:43 编辑 ]

作者: 狂涂 时间: 2022-6-11 09:49

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引用:

原帖由 @hanzo 于 2022-6-11 09:38 发表
2022年了，街霸2turbo是真正第一个适合长期对战的高平衡性版本居然还有这么多人不知道

Ce也可以长时间对战，一般人不会刷键，平衡性没啥问题，最多也就是大兵强一些

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2022-6-11 09:55

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原帖由 hanzo 于 2022-6-11 09:38 发表
2022年了，街霸2turbo是真正第一个适合长期对战的高平衡性版本居然还有这么多人不知道

平行世界，我们这里12人CE为主，从没见过turbo版本，也不会玩。

作者: hanzo 时间: 2022-6-11 09:57

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原帖由狂涂于 2022-6-11 09:49 发表
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Ce也可以长时间对战，一般人不会刷键，平衡性没啥问题，最多也就是大兵强一些

可能你不常玩街霸2，玩CE的不论在街机厅还是网战平台都是一招鲜人群，十多年前就是这样了

CE版的废人过于多（没有下段无敌判定的老桑悲催到家），判定和进攻思路非常单调，公式打法压根撑不起长期对战的需要，turbo的对战策略完全上一个等级

作者: hanzo 时间: 2022-6-11 10:05

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原帖由 南丫岛的龙猫 于 2022-6-11 09:55 发表

平行世界，我们这里12人CE为主，从没见过turbo版本，也不会玩。

可能因为盗版基本写作HYPER FIGHTING，其实就是海外版的TURBO

国内是基本看不到写Turbo的日版，除了93到2000年前后一些外资游戏厅

作者: 狂涂 时间: 2022-6-11 10:07

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原帖由 @hanzo 于 2022-6-11 09:57 发表
可能你不常玩街霸2，玩CE的不论在街机厅还是网战平台都是一招鲜人群，十多年前就是这样了

CE版的废人过于多（没有下段无敌判定的老桑悲催到家），判定和进攻思路非常单调，公式打法压根撑不起长期对战的需要，turbo的对战策略完全上一个等级

玩啊，最近在玩泰王

不刷键，对手不是大兵，都可以玩玩

废人严格意义来说，是拳王和本田，老桑碰到高玩，很强

其他狮子用的好很强，还可以打大兵，春丽也能玩玩

说白了，一般玩家很难把ce的极限打出来，经常看斗鱼的长春老杨，高手玩起来，基本就是兵警白，警察刷键，但基本也就是和兵对半开，有些泰王高手，也不怵兵和警。最近流行12人车轮战，兵，警，白，长手，红人，泰王都有一定的胜率

本帖最后由狂涂于 2022-6-11 10:14 通过手机版编辑

作者: hanzo 时间: 2022-6-11 10:09

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原帖由狂涂于 2022-6-11 10:07 发表
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玩啊，最近在玩泰王

不刷键，对手不是大兵，都可以玩玩

废人严格意义来说，是拳王和本田，老桑碰到高玩，很强

其他狮子用的好很强，还可以打大兵，春丽也能玩玩

玩turbo或者16人X吧，CE的公式太好背了，没啥研究空间的

作者: 狂涂 时间: 2022-6-11 10:13

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原帖由 @hanzo 于 2022-6-11 10:09 发表
玩turbo或者16人X吧，CE的公式太好背了，没啥研究空间的

空间真的很大，光刷键，就能练很久，要练成老屁股，没几年不可能

到一定阶段，公式就破了，比如如月，12人车轮战，泰王有次打了老杨6个人，这还都没轮到用大兵

本帖最后由狂涂于 2022-6-11 10:16 通过手机版编辑

作者: hanzo 时间: 2022-6-11 10:16

严重不平衡的游戏没有研究价值，哪怕刷键再熟练，也不是对战游戏的正常取向

欢迎加我对战

STEAM和XBOX都是imhanzo233

12人CE可以打打，主要TURBO和16X，33还在熟练中

[ 本帖最后由 hanzo 于 2022-6-11 10:17 编辑 ]

作者: 狂涂 时间: 2022-6-11 10:17

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原帖由 @hanzo 于 2022-6-11 10:16 发表
严重不平衡的游戏没有研究价值，哪怕刷键再熟练，也不是对战游戏的正常取向

欢迎加我对战

STEAM和XBOX都是imhanzo233

12人CE可以打打，主要TURBO和16X，33还在熟练中

不刷键警也很强

等疫情过了，有机会面基吧，网战还是算了

作者: 狂涂 时间: 2022-6-11 10:21

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这么说吧，碰到一次线下和老屁股对大兵，对手轻脚用的很好，帧数摸的很透，下中脚经常被对手站立轻脚点掉，这些都是要长时间练习才行的

作者: kobe0707 时间: 2022-6-11 10:22

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不玩16人街霸和17人街霸，配音稀烂

喜欢十二人街霸的普速版和加速版

作者: hanzo 时间: 2022-6-11 10:24

不在乎输赢的话，怎么打都是OK的

不过比赛总是会向优势角色聚集，CE被赛事弃用了几十年也说明了问题

高对战价值的对战游戏理应看得到所有角色出场

作者: 狂涂 时间: 2022-6-11 10:25

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我觉得16人也还可以玩玩，速度正好，2x真玩不惯，只能用速度最低，很多角色普通中拳中脚变化太多，判定飘忽，不太适应

作者: 狂涂 时间: 2022-6-11 10:28

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原帖由 @hanzo 于 2022-6-11 10:24 发表
不在乎输赢的话，怎么打都是OK的

不过比赛总是会向优势角色聚集，CE被赛事弃用了几十年也说明了问题

高对战价值的对战游戏理应看得到所有角色出场

对于一般玩家和游聚高玩，其实是两个游戏啊

Ce全国线下也有过一次，五强加上叉子，泰王，红人，乃至春丽，都有人玩，记得没错温州十六强的长手打的一众警察没方向，大杀四方

说实话，看久了ce，我觉得老外是不是对ce有点误解，就像97，没有说的那么不平衡，那么夸张

真要比赛，也是可以的，比如12人车轮战，公平公正

兽道里有过起码两次2x对局吧，都是兵对警，貌似前一次兵赢了，后一次警赢了，中间貌似穿插用过白，应该是日本顶尖高手，名字忘了，到最后还是固定角色哦

本帖最后由狂涂于 2022-6-11 10:35 通过手机版编辑

作者: hanzo 时间: 2022-6-11 10:46

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原帖由狂涂于 2022-6-11 10:28 发表
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对于一般玩家和游聚高玩，其实是两个游戏啊

Ce全国线下也有过一次，五强加上叉子，泰王，红人，乃至春丽，都有人玩，记得没错温州十六强的长手打的一众警察没方向，大杀四方

...

论战术多元，推荐看看TURBO和16X的比赛，是两个局面

CE的好处是给入门玩家一些可控的感觉，压帧打收招是可以凭反应的，其实公式打法常常导致谁先挡波谁就输了

战术不多的前提下拼的就是几帧的反应和运气，而主流FTG在越来越多地削减大硬直确认，强调密集二择和逆择多择

CE这几十年的老游戏还有那么多人愿意投入时间是国内小环境的特殊性，不过也别错过对玩家更友好（主要是体验友好）的选择

作者: 狂涂 时间: 2022-6-11 10:57

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Ce比较强调立回，打法看似简单，易上手

但要精通也很难，极限一样很高

和现代的街霸是两种游戏，都好玩，不分上下

比如狮子的滚，一般玩家很容易被高玩点掉，但高玩组合用起来就魄力十足，结合放电，形成连续压制

本帖最后由狂涂于 2022-6-11 11:00 通过手机版编辑

作者: npcdiablo 时间: 2022-6-11 11:03

谁建个群，约战或是游聚打打街霸。。推荐用约战，不充值可以有15个游戏币，网速好，帧数高，游聚外挂多很多高手都用免延迟的按键。。一般出不来的指令都可以插进来。

作者: npcdiablo 时间: 2022-6-11 11:06

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原帖由狂涂于 2022-6-11 10:57 发表
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Ce比较强调立回，打法看似简单，易上手

但要精通也很难，极限一样很高

和现代的街霸是两种游戏，都好玩，不分上下

比如狮子的滚，一般玩家很容易被高玩点掉，但高玩组合用 ...

狮子打法主要是牵制，利用空中优势来对空，重拳滚用于连击，轻中拳用来控制距离。

我是苏联玩家，，厉害一点的狮子就是控制不干正面交锋。。最喜欢疯狂试探的狮子。

作者: 狂涂 时间: 2022-6-11 11:13

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原帖由 @npcdiablo 于 2022-6-11 11:06 发表
狮子打法主要是牵制，利用空中优势来对空，重拳滚用于连击，轻中拳用来控制距离。

我是苏联玩家，，厉害一点的狮子就是控制不干正面交锋。。最喜欢疯狂试探的狮子。

我用大兵，经常干不过朋友的狮子，跳起中脚，中拳比较霸道，用泰王，经常升龙被踢掉。。。

作者: hanzo 时间: 2022-6-11 11:14

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原帖由狂涂于 2022-6-11 10:57 发表
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Ce比较强调立回，打法看似简单，易上手

但要精通也很难，极限一样很高

和现代的街霸是两种游戏，都好玩，不分上下

看赛事选择，日本至今还有大量TURBO的野试合录像上传

刚刚在B站还看到搬运自油管的日本6月9号的店头16X比赛，其实当年16X推出也就比CE晚三年，但对战思路，择密度，导致观赏价值完全不一样

一个推出三十多年的系列，现在CE玩家看到的日本人二十多年前就吃透了，为啥当年马上要推出TURBO来取代而不是强调手感依赖，刷键连到死的思路？

我尊重玩家群体的多元化选择，不过对战体验是有高下的

作者: 狂涂 时间: 2022-6-11 11:24

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原帖由 @hanzo 于 2022-6-11 11:14 发表
看赛事选择，日本至今还有大量TURBO的野试合录像上传

刚刚在B站还看到搬运自油管的日本6月9号的店头16X比赛，其实当年16X推出也就比CE晚三年，但对战思路，择密度，导致观赏价值完全不一样

一个推出三十多年的系列，现在CE玩家看到的日本人二十多年前就吃透了，为啥当年马上要推出TURBO来取代而不是强调手感依赖，刷键连到死的思路？

我尊重玩家群体的多元化选择，不过对战体验是有高下的

二十年前吃透近几年的刷键，个人觉得不太可能，日本人也那么神吧。。。

作者: hanzo 时间: 2022-6-11 11:30

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原帖由狂涂于 2022-6-11 11:24 发表
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二十年前吃透近几年的刷键，个人觉得不太可能，日本人也那么神吧。。。

turbo版事实上剔除掉了一切无限连和无限晕

另外，哪怕是最近才开发出来的，也只进一步说明CE是个相对劣化的版本对不？

作者: 狂涂 时间: 2022-6-11 11:35

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原帖由 @hanzo 于 2022-6-11 11:30 发表
turbo版事实上剔除掉了一切无限连和无限晕

另外，哪怕是最近才开发出来的，也只进一步说明CE是个相对劣化的版本对不？

我的意见对于一般玩家，无限连，无限晕，能偶尔打出都能回味很久，可遇不可求

比赛确实是turbo，2x更好

怀旧玩玩，不必那么在意，哪个顺手玩哪个哦

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2022-6-11 11:35

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原帖由 hanzo 于 2022-6-11 11:30 发表
turbo版事实上剔除掉了一切无限连和无限晕
另外，哪怕是最近才开发出来的，也只进一步说明CE是个相对劣化的版本对不？

无所谓了，你们高手就玩turbo，我们休闲怀旧就8人12人打打算了。

作者: npcdiablo 时间: 2022-6-11 11:36

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原帖由狂涂于 2022-6-11 11:13 发表
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我用大兵，经常干不过朋友的狮子，跳起中脚，中拳比较霸道，用泰王，经常升龙被踢掉。。。

那个狮子挺厉害，知道泰王弱点，泰王升龙第一针不无敌，可以打掉，就是挑起同时按重拳或中脚，摸泰王出招的第一帧，可以打掉升龙。我用苏联就是跳中脚过去打泰王升龙的，但是需要泰王倒地时过去，硬去跳中脚会被打中的。

这个跟对空差不多，但会比对空慢一点点。看他们泰王都是防住空中中拳或中脚，然后看对方落地后插入升龙，一般都这么打。但插入很不容易，我红白都插不出来。

狮子打泰王还是比较克的。

[ 本帖最后由 npcdiablo 于 2022-6-11 11:38 编辑 ]

作者: 狂涂 时间: 2022-6-11 11:52

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原帖由 @npcdiablo 于 2022-6-11 11:36 发表
那个狮子挺厉害，知道泰王弱点，泰王升龙第一针不无敌，可以打掉，就是挑起同时按重拳或中脚，摸泰王出招的第一帧，可以打掉升龙。我用苏联就是跳中脚过去打泰王升龙的，但是需要泰王倒地时过去，硬去跳中脚会被打中的。

这个跟对空差不多，但会比对空慢一点点。看他们泰王都是防住空中中拳或中脚，然后看对方落地后插入升龙，一般都这么打。但插入很不容易，我红白都插不出来。

狮子打泰王还是比较克的。

恩，还是要多打，泰王近距离被狮子跳入比较难受，只能防为主

作者: kobe0707 时间: 2022-6-11 13:22

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ce有个官方的平衡版本的叫Japan 920803
已经没有无限连了，是最好的ce版本

作者: npcdiablo 时间: 2022-6-11 15:34

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原帖由 kobe0707 于 2022-6-11 13:22 发表
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ce有个官方的平衡版本的叫Japan 920803
已经没有无限连了，是最好的ce版本

谁可以无限连？

作者: 狂涂 时间: 2022-6-11 16:50

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原帖由 @npcdiablo 于 2022-6-11 15:34 发表
谁可以无限连？

以下内容，循环出就行，就算被防御，也可以磨血磨死，但要练习很久

警察下轻拳X2、站轻拳、剪刀腿。初学者往往站轻拳后按腿变成了轻电钻，这是由于在街霸中按下键与松开键都能发出必杀技造成的，要解决这个问题有两种方法。

a、站轻拳后按住轻拳不松，再发剪刀腿。由于轻拳没有松开自己就不会变成轻电钻了。

b、按站轻拳后，立刻松开，等按键弹起后再发剪刀腿。这里由于轻拳键已经弹起也不存在变成轻电钻了。这一弹起让蓄电钻的力更充足一些了。

比如警察出前跳轻腿、下轻拳、站轻拳、剪刀腿就要用这样的方法出招，如果按第一种方法出则力蓄不够。同样警察的跳逆重腿、下轻拳X3、站轻拳、剪刀腿也要按这个方法出招，不然力也不够。

作者: kobe0707 时间: 2022-6-11 17:20

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对，狂涂说的这个，japan920803已经修了

作者: kobe0707 时间: 2022-6-11 17:25

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hyper fighting有美日世三版，日期都是92年12月三版没有任何区别。但是ce的美日世三版区别可就大了，而且日期还不一样，有三个日期，三月版，五月版，八月版。

作者: kobe0707 时间: 2022-6-11 17:27

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目前公认最接近hyper fighting的是，ce的japan920803

作者: tzenix 时间: 2022-6-11 20:24

turbo和2x我最不喜欢的就是速度太快
如果和ce一样的速度，我愿意放弃ce

作者: kobe0707 时间: 2022-6-11 20:29

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我玩的hyper fighting都是打过速度补丁的，ppx论坛有补丁，hf改为ce速度

作者: orx 时间: 2022-6-11 22:18

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HF拳王近5hp伤害为何那么低

作者: 狂涂 时间: 2022-6-12 01:52

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把ce, turbo, 2x, hyper turbo都撸了一遍

Turbo打习惯了还行，毕竟是ce的底子，还不至于手忙脚乱，速度适应了，还有点刺激

2x和hyper turbo的2速是真有点受不了，1速还行

作者: KYOJYF 时间: 2022-6-12 08:11

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hyper给人的感觉太山寨了，你看春丽的波动姿势和形态，说是hack的也没问题，已经有点同人逼死官方了。直到16人版重新绘制后才像那回事。一个游戏缝缝补补的臭毛病也就此养成。

作者: BigBangBang 时间: 2022-6-12 13:49

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原帖由 @KYOJYF 于 2022-6-12 08:11 发表
hyper给人的感觉太山寨了，你看春丽的波动姿势和形态，说是hack的也没问题，已经有点同人逼死官方了。直到16人版重新绘制后才像那回事。一个游戏缝缝补补的臭毛病也就此养成。

16人街霸其实也是迫于社内压力，开发途中强制发售的。最初的企划是带超必杀的，因为开发时间长，被分成了两个游戏。之后的ZERO为了消化CPS1库存，被迫放弃CPS2平台开发，游戏整体质量未达到开发组预期。CAPCOM在获得街霸2成功之后，昏招频出，如果不是生化危机救场，基本活不到千禧年。

作者: 狂涂 时间: 2022-6-12 13:57

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2x的配色比较怪异在，大兵变成了黑人，还是五颜六色那种，感觉就是随便用工具变了个色

作者: 狂涂 时间: 2022-6-12 21:48

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找到920803的ce了，mister也有，是日版的，最开始的标题字体颜色和turbo很像，是偏白色的

其实turbo挺遗憾的，除了速度，别的确实不错，本田，春丽，长手，狮子都得到了加强，城管的重电钻防御改成了三下，判磨血少了，整体确实更趋于平衡

本帖最后由狂涂于 2022-6-12 21:52 通过手机版编辑

作者: kobe0707 时间: 2022-6-12 22:15

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城管的重电钻防御改成了三下，判磨血少了，ce的japan920803就已经是这样了。

作者: kobe0707 时间: 2022-6-12 22:31

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12人turbo有补丁的，打了就变成ce的速度

作者: tzenix 时间: 2022-6-13 00:02

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原帖由 kobe0707 于 2022-6-11 20:29 发表
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我玩的hyper fighting都是打过速度补丁的，ppx论坛有补丁，hf改为ce速度

求分享，谢谢

作者: kobe0707 时间: 2022-6-13 00:13

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https://www.ppxclub.com/forum.php?mod=viewthread&tid=700476

作者: kobe0707 时间: 2022-6-13 00:15

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你把下好的ips补丁转化为exe补丁需要一定动手能力

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