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标题: [新闻] DF的港服模拟器评测：比PS Classic有进步，但依然是一团乱麻 [打印本页]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2022-5-29 11:59 标题: DF的港服模拟器评测：比PS Classic有进步，但依然是一团乱麻

[flash=848,550]https://player.bilibili.com/player.html?aid=214491460&bvid=BV1Ja411j7L8&cid=731521884&page=1[/flash]

https://www.bilibili.com/video/BV1Ja411j7L8

首先要说的大问题：欧版
选择欧版可能是因为语言更多，但这种一刀切的解决方式在今天已经非常落后了
（我还想喷：港服会有人想要法语德语么？神经病啊？港服还有管事的人么？）
任天堂之前也是一刀切，但现在那些会员的模拟老游戏允许在一个区的账号内选择不同的版本，只有索尼还这么落后
第一方游戏几乎都是PAL，而现在的主机没有专门给50帧输出的模式，强行把ROM灌进去的结果是一团糟
以捉猴为例，剧情部分的帧输出是30，但framepacing一团乱麻，不过至少速度上还能和NTSC版同步，只是抽帧成25
到了实际游戏就更糟了，30帧变25帧，游戏速度直接慢了17%
第一方游戏里唯一的例外是虹吸战士，给了美版，所以是20帧而不是18帧
第三方游戏中百战天虫末日浩劫也是PAL，但剩下都是NTSC，问题较少
以铁拳2为例，游戏是流畅的60帧，但每隔8秒稍微抽一下
原因在于现在的60帧是59.94，而铁拳2的逐行模式用的是59.826，所以就会有这种小问题，但可以忽略不计
对于IQ方块和钻头小子这种高分辨率隔行游戏，倒是没有帧数问题，也没有隔行的鬼影

这次的模拟器提供了硬加速功能，捉猴的分辨率强化至1920 x 1440
但是并没有对浮点精度进行强化，所以3D部分还是在剧烈抖动，贴图扭曲
民间模拟器比如PGXP加入了Duckstation的浮点强化后解决了这些问题，但索尼的官方模拟器还是没有这些功能
这就导致单纯高清化之后，扭曲和抖动问题要比标清更加严重
而且也不提供软加速模式，所谓的原版模式只是把输出分辨率降低，但还是硬件加速，而不是PS1真机的效果
这次的官方PS1模拟器提供了各种比例和扫描线滤镜，其中甚至包括给显示器使用的16：10比例
但没有一个精确的1：1放大比例，跟真机比都是错误的
一个特色是，2D部分素材并没有过多的过滤或柔化，而是直接放大马赛克，这一点在John看来是值得称赞的
但没有软加速模式让Jumping Flash遭殃了，当年这个游戏的地面是软件运算的，在真机上的效果很好
进入模拟器全部硬件加速算法，地面就变得模糊，而空中物体很清晰，就很突兀

至于PS4和PS5版本，John没测出什么区别，有人反馈区别仅仅是手柄震动的不同，并没有像PS5原生游戏那么体贴，只是对新手柄进行了基本的震动适配
就在John发视频之前，索尼把大众高尔夫，Jumping Flash和IQ方块游戏更新了帧混合效果
结果只是让画面变得更差了，每一帧都有鬼影，而且也没有弥补PAL制的根本问题，纯属胡搞乱搞

PSP港服的模拟器只有一个，是无限回廊
3D部分的画面强化到了1080p，但2D素材都是马赛克，如果以后出2D游戏的话，效果估计会很差
（John没提的部分我补充一点，乐克乐克和帕塔崩的PS4版其实也是模拟器，但外挂了2D高清素材，只是不确定和这个算不算一个模拟器）
最喷饭的是额外输出选项和PS1是一样的，可以输出毫无卵用的4：3扫描线PSP画面
我们都知道PSP真机用的是16：9的液晶屏幕，所以这种照搬PS1的选项真不知道是给谁用的

至于PS2模拟器，就没什么好说的了，杰克全家桶的表现和2015年基本一样，也没有给PS5做额外强化
直接参考2015年的评测就行了，分辨率提升至1292x896，没有即时存档功能
杰克之外的游戏，模拟器有没有进行更多的改进，目前不知道，但是一些老毛病还是存在的
比如标题画面是隔行扫描的60帧，到了模拟器上变成了逐行扫描的30帧，这显然是不对的，按掉标题画面后的表现倒是正常的

最后John表示港服就是白老鼠，还要再等美服上线看看，但就目前的模拟器表现，他选择坚持PS1真机

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2022-5-30 01:27 编辑 ]

作者: jjtomy 时间: 2022-5-29 12:02

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老游戏兼容这块还是微软做的比较用心。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2022-5-29 12:04

引用:

原帖由 jjtomy 于 2022-5-29 12:02 发表
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老游戏兼容这块还是微软做的比较用心。

微软那个与其说是模拟器倒不如说是虚拟机了
而且连2D素材都用AI重新放大了
不过微软的初代Xbox兼容虽然很良心，但他们主要重心还是放在360的兼容上

微软是可以随便换区下载的所以PAL不是问题
而且微软的主机出的晚，只有初代Xbox是PAL，360的欧版也60帧了

作者: alalaka 时间: 2022-5-29 12:14

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PS,PS2模拟器最佳平台是xbox

作者: 乐克.乐克 时间: 2022-5-29 13:00

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现在的索尼你要它花点钱在看不到钱能来的方向上，简直要它的命。

不过这个方向也确实吃力不讨好，第三方版权又绕不开，又卖不了几个。比较奇怪的为什么给的都是欧版。

作者: coaye 时间: 2022-5-29 16:44

看来以后可以直接二档会员，三档免了

作者: majian1 时间: 2022-5-29 18:52

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原来索尼不是还出了台PSmini的么？那上面都有20来个经典PS游戏，妖精战士2，寄生前夜，生化危机，合金装备，FF7，铁拳3，这第三档高级会员还不如那个呢。

作者: 熊猫 时间: 2022-5-29 19:07

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主要问题是没中文也就算了不提供日版选择玩不习惯

作者: 道克斯 时间: 2022-5-29 19:08

问下楼主，你知道日版的PSC内置的铁拳3是欧版还是日版吗？
我手上的PSC是美版，好几个游戏都是欧版的包括铁拳3

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2022-5-29 19:15

引用:

原帖由 道克斯 于 2022-5-29 19:08 发表
问下楼主，你知道日版的PSC内置的铁拳3是欧版还是日版吗？
我手上的PSC是美版，好几个游戏都是欧版的包括铁拳3

我没买，你看看之前DF的评测？

作者: 狂涂 时间: 2022-5-29 19:15

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慢慢来吧，给大法一些时间，也只能这样了，不然还想怎样

作者: 西塞尔 时间: 2022-5-29 23:04

捉猴那里贴图修正和3D抖动全无修复也是服了

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2022-5-30 01:46

引用:

原帖由 西塞尔 于 2022-5-29 23:04 发表
捉猴那里贴图修正和3D抖动全无修复也是服了

这个事我觉得不算奇葩，毕竟民间模拟器的抖动精度修复也就最近五六年的事
真正奇葩是索尼手里握着软加速核心（收购来的VGS，以前也用过了），却只提供一个硬件加速
它这个硬加速的效果和20年前的ePSXe差不多，但是ePSXe可以选软加速
换句话说，只有硬加速的话，那也就是Bleem的水平
Bleem至少可以避开欧版，结果就是Bleem都不如
总之无论怎么说结论都是不如20年前的民间模拟器

但就算这样都比PS Classic好点，因为后者的跑不利索甚至和欧版ROM没关系，而是核心代码改废掉了
索尼这几年对待老游戏的态度真的反映了Jim Ryan的傲慢

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2022-5-30 01:47 编辑 ]

作者: king8910213 时间: 2022-5-30 06:59

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这就是如今SIE的Deluxe标准。。。

作者: ydy135 时间: 2022-5-30 08:06

引用:

原帖由 jjtomy 于 2022-5-29 12:02 发表
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老游戏兼容这块还是微软做的比较用心。

在xenia没有完美解决忍龙2高分辨率问题之前，xboxone的兼容方案仍然是最优化的

作者: xfry 时间: 2022-5-30 11:43

放着汉化版不玩，去玩英文日文版？不可能的

作者: 深蓝LWL1123 时间: 2022-5-30 11:49

XSX安装个模拟器就能直接变成PS+第三档的怀旧服务了，效果还NB的多

作者: 乐克.乐克 时间: 2022-5-30 11:52

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引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2022-5-30 01:46 发表
这个事我觉得不算奇葩，毕竟民间模拟器的抖动精度修复也就最近五六年的事
真正奇葩是索尼手里握着软加速核心（收购来的VGS，以前也用过了），却只提供一个硬件加速
它这个硬加速的效果和20年前的ePSXe差不多，但是ePSXe可以选软加速
换句话说，只有硬加速的话，那也就是Bleem的水平
Bleem至少可以避开欧版，结果就是Bleem都不如
总之无论怎么说结论都是不如20年前的民间模拟器

但就算这样都比PS Classic好点，因为后者的跑不利索甚至和欧版ROM没关系，而是核心代码改废掉了
索尼这几年对待老游戏的态度真的反映了Jim Ryan的傲慢

比sie几位前任做的好的方面是哪些？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2022-5-30 12:29

引用:

原帖由 乐克.乐克 于 2022-5-30 11:52 发表
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比sie几位前任做的好的方面是哪些？

要站在我的观念去说好，那我是能说出来的，只不过这个“好”到了别人嘴里可能就要破口大骂了
网络和微软结盟，出PC版，这就是我嘴里的“好”，但在别人眼里无异于通敌

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2022-5-30 12:34 编辑 ]

作者: 狂涂 时间: 2022-5-30 13:57

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说白了，没有日本的匠人精神，是个彻头彻尾的商人

作者: 乐克.乐克 时间: 2022-5-30 20:39

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2022-5-30 12:29 发表

要站在我的观念去说好，那我是能说出来的，只不过这个“好”到了别人嘴里可能就要破口大骂了
网络和微软结盟，出PC版，这就是我嘴里的“好”，但在别人眼里无异于通敌

我也觉得这两样不错，除了这两样还有没有胜过前任的地方？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2022-5-30 21:32

引用:

原帖由 乐克.乐克 于 2022-5-30 20:39 发表

我也觉得这两样不错，除了这两样还有没有胜过前任的地方？

剩下的我不好评判
比如买Bungie，做服务型游戏，投资新IP的决策是对的
但是动作似乎又太晚了，早干的话不用花那么多钱

作者: 乐克.乐克 时间: 2022-5-30 23:33

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2022-5-30 21:32 发表

剩下的我不好评判
比如买Bungie，做服务型游戏，投资新IP的决策是对的
但是动作似乎又太晚了，早干的话不用花那么多钱

想捡漏没想到微软直接新桌子了……

早干也要大出血，就是不想出那么多才抄底抄到半山腰吧，早年肯多出一点血星际战甲就拿下来了，不过那时候还没上任。

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