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标题: 世嘉当年的确是疯了 [打印本页]

作者: hisame    时间: 2022-5-4 00:13     标题: 世嘉当年的确是疯了

posted by wap, platform: 小米 红米
DC手柄复杂到爆。相当于是闭门造车去做了个USB,速度还是USB1的两倍。。
【按键不够用?要多少加多少,这手柄就离谱【辣波道场】070-哔哩哔哩】 https://b23.tv/nxRPrkN
附件是视频截图
图一是说,四个接口,每口允许一大堆的附件和功能排列组合,总计将近一百个子设备功能。
当然,VMS的显示很耗资源。但也不至于做5个设备槽吧?!有病么???
ps1/2要按这么算的话,手柄加记忆卡,可以认为是4个插槽。那也足够了。
图二和三是手柄功能里隐藏的按键,如果全做出来的话。。。
然后还满意地给比尔盖茨说我们都规划好了,以后的手柄路子就按我们的规划来就可以了。
我要是比尔盖茨当时就笑笑,傻逼,等着倒闭吧。

本帖最后由 hisame 于 2022-5-4 00:20 通过手机版编辑
作者: VODKA    时间: 2022-5-4 00:18

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可能有些端口是给那个记忆卡用的吧。。。。。
作者: hisame    时间: 2022-5-4 00:23

posted by wap, platform: 小米 红米
引用:
原帖由 @VODKA  于 2022-5-4 00:18 发表
可能有些端口是给那个记忆卡用的吧。。。。。
每个手柄留了5个设备槽,4个手柄就是20个。
理论上说,可以改造dc手柄总线,主机可以连20个vms当显示器了。。。
分辨率都可以算出来。。。
而且还有空余带宽。因为附件设备可能有不止一个功能,例如vms显示加记忆卡加震动包加鼠标。。。。

本帖最后由 hisame 于 2022-5-4 00:24 通过手机版编辑
作者: foxandfox    时间: 2022-5-4 02:57

插满了还挺沉。。。

日本人有时候确实死脑筋啊。。。
作者: 抱抱    时间: 2022-5-4 04:15

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震动包能想出来真是过于死脑筋好呢还是过于有才呢
作者: 上杉不谦信    时间: 2022-5-4 06:23

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引用:
原帖由 @抱抱  于 2022-5-4 04:15 发表
震动包能想出来真是过于死脑筋好呢还是过于有才呢
震动包应该不是原创,而是超隔壁任地狱的N64手柄。实际上SEGA这个手柄很多理念都是抄的N64.
作者: zoy    时间: 2022-5-4 06:46

DC那个世代里手柄设计最合理的还是NGC,完全是为任天堂自家的游戏量身打造,包括生化4这样的游戏也觉得用NGC手柄玩味道才最正宗
作者: 抱抱    时间: 2022-5-4 07:55

引用:
原帖由 上杉不谦信 于 2022-5-4 06:23 发表
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震动包应该不是原创,而是超隔壁任地狱的N64手柄。实际上SEGA这个手柄很多理念都是抄的N64.
n64只有震动包,它还要插记忆卡。。。那酸爽
作者: 抱抱    时间: 2022-5-4 07:56

引用:
原帖由 zoy 于 2022-5-4 06:46 发表
DC那个世代里手柄设计最合理的还是NGC,完全是为任天堂自家的游戏量身打造,包括生化4这样的游戏也觉得用NGC手柄玩味道才最正宗
ngc手柄玩马车之类体验也非常好
作者: 孤高的套套    时间: 2022-5-4 08:19

引用:
原帖由 zoy 于 2022-5-3 22:46 发表
DC那个世代里手柄设计最合理的还是NGC,完全是为任天堂自家的游戏量身打造,包括生化4这样的游戏也觉得用NGC手柄玩味道才最正宗
不应该是XBOX么?

第一代手柄就如此优秀
作者: 天堂    时间: 2022-5-4 08:32

posted by wap, platform: 小米NOTE
手柄行业,任天堂确实是领袖
作者: chain416    时间: 2022-5-4 08:52

dc架构是偏向街机设计的,街机有各种各样的输入设备很正常。
作者: zoy    时间: 2022-5-4 08:54

引用:
原帖由 孤高的套套 于 2022-5-4 08:19 发表



不应该是XBOX么?

第一代手柄就如此优秀
360手柄的确经典,我现在还在用,不过XB手柄就别吹了,那个尺寸和重量就很反人类,键位的大小和手感也不行
作者: VODKA    时间: 2022-5-4 09:52

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引用:
原帖由 @zoy  于 2022-5-4 06:46 发表
DC那个世代里手柄设计最合理的还是NGC,完全是为任天堂自家的游戏量身打造,包括生化4这样的游戏也觉得用NGC手柄玩味道才最正宗
ngc手柄的键位排布还是有些问题,右摇杆手感也不行,过于追求外观牺牲了右摇杆和xy键的手感

不过俺还是挺喜欢ngc手柄,外观很有设计感,握感也极佳

本帖最后由 VODKA 于 2022-5-4 09:57 通过手机版编辑
作者: 深蓝LWL1123    时间: 2022-5-4 10:13

引用:
原帖由 孤高的套套 于 2022-5-4 08:19 发表



不应该是XBOX么?

第一代手柄就如此优秀
XBOX第一代手柄是公爵
亚洲人的手握不住
作者: forwardland    时间: 2022-5-4 10:21

世嘉一直是游戏界的爱马仕
作者: 孤高的套套    时间: 2022-5-4 10:27

引用:
原帖由 zoy 于 2022-5-4 00:54 发表

360手柄的确经典,我现在还在用,不过XB手柄就别吹了,那个尺寸和重量就很反人类,键位的大小和手感也不行
你没用过日版 XBOX手柄么?

比360 还优秀啊

除了有线和  RL 只有单个

感觉都要比360好

[ 本帖最后由 孤高的套套 于 2022-5-4 02:29 编辑 ]
作者: VODKA    时间: 2022-5-4 10:35

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引用:
原帖由 @孤高的套套  于 2022-5-4 10:27 发表
你没用过日版 XBOX手柄么?

比360 还优秀啊

除了有线和  RL 只有单个

感觉都要比360好
你就没玩过XBOX吧?那会哪有人买美版机啊,美版手柄俺甚至都没见过卖的,亚版的小手柄还是偏大了,俺360首发入的三红鸡,手柄拿到手就感觉轻巧了许多,绝对好过XBOX初代手柄
作者: urtoys    时间: 2022-5-4 10:40

1代X盒不管是日版还是美版手柄都太沉了。

至今仍然记得拿公爵手柄打忍龙初版的感觉,太tm厚重了。。
作者: hisame    时间: 2022-5-4 10:53

posted by wap, platform: 小米 红米
引用:
原帖由 @天堂  于 2022-5-4 08:32 发表
手柄行业,任天堂确实是领袖
任天堂是这几家里唯一有玩具经验的。
世嘉基本只有街机框体经验和电子垃圾经验。
索尼只有电子发烧友经验。
微软的硬件经验十分类型化。
作者: forwardland    时间: 2022-5-4 10:58

引用:
原帖由 hisame 于 2022-5-4 10:53 AM 发表
posted by wap, platform: 小米 红米
任天堂是这几家里唯一有玩具经验的。
世嘉基本只有街机框体经验和电子垃圾经验。
索尼只有电子发烧友经验。
微软的硬件经验十分类型化。
你这样说 我觉得你才最有经验的样子。
作者: hisame    时间: 2022-5-4 11:00

posted by wap, platform: 小米 红米
引用:
原帖由 @抱抱  于 2022-5-4 04:15 发表
震动包能想出来真是过于死脑筋好呢还是过于有才呢
过于死脑筋。
dc手柄,我玩时有明显的握持感问题。
两侧握把太窄,双手握持时中指会抠到握把和vms之间的凹槽里,但总感觉还没握紧手柄,就触到凹槽底部了。玩的时候指甲在凹槽里抠来抠去,很难受。
现在想想不是凹槽不够深,是手柄握把太窄了,没把凹槽利用到位。

另外vms和震动包体积过大。厚度也过大了。
作者: hisame    时间: 2022-5-4 11:01

posted by wap, platform: 小米 红米
引用:
原帖由 @forwardland  于 2022-5-4 10:58 发表
你这样说 我觉得你才最有经验的样子。
任天堂是(这几家里唯一)有(玩具)经验的。
作者: zoy    时间: 2022-5-4 11:13

引用:
原帖由 孤高的套套 于 2022-5-4 10:27 发表



你没用过日版 XBOX手柄么?

比360 还优秀啊

除了有线和  RL 只有单个

感觉都要比360好
这是我第一次听到XB手柄超过360手柄的言论
作者: segachzh    时间: 2022-5-4 13:57

posted by wap, platform: 小米 红米
dc手柄长时间握持没问题,键位排列上,act,rpg就不用说了,ftg如果是snk系,操作还是很舒服的,cap系没有6键确实无法玩,默认插一个记忆卡上再加震动包的确太重了。导致我基本不用。

本帖最后由 segachzh 于 2022-5-4 14:07 通过手机版编辑
作者: fvdllf    时间: 2022-5-4 15:03

就是抄的N64手柄,N64手柄加上记忆卡、震动包、4M显存一堆零件,就是DC手柄的完美形态了
作者: SSforME    时间: 2022-5-4 15:43

DC手柄是最垃圾的设计
没有6键没有灵魂
就是sfc+n64的混血

老实的用ss出的3d手柄多加几个键就完事
还可兼容ss手柄

ps1和ps2手柄设计都比dc好
作者: overall    时间: 2022-5-4 16:05

引用:
原帖由 SSforME 于 2022-5-4 15:43 发表
DC手柄是最垃圾的设计
没有6键没有灵魂
就是sfc+n64的混血

老实的用ss出的3d手柄多加几个键就完事
还可兼容ss手柄

ps1和ps2手柄设计都比dc好
手柄中6键并不是很好的设计,跟机台不同,手柄主界面的控制集中在大拇指,而不是像机台那样可以用多个手指。
单用拇指去盲操作并区分6键是有难度的
所以应运而生的就是肩键

[ 本帖最后由 overall 于 2022-5-4 16:06 编辑 ]
作者: elitex    时间: 2022-5-4 16:12

岂止DC,世家硬件团队不一向是傻逼么
作者: elitex    时间: 2022-5-4 16:14

永久了中指和无名指会疼啊,这垃圾手柄有经过测试吗?还是测试的人是残疾?
作者: urtoys    时间: 2022-5-4 16:40

怎么看怎么感觉是拿做街机的傲慢思路做家用机。。
作者: 孤高的套套    时间: 2022-5-4 19:48

引用:
原帖由 zoy 于 2022-5-4 03:13 发表

这是我第一次听到XB手柄超过360手柄的言论
你拆开对比一下

一代手柄用料 设计  
完全不是和360一个档次级别的

明显要高档很多

虽然舒适度没有360好
作者: lic812    时间: 2022-5-4 21:54

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只有我觉得dc手柄很经典,玩游戏很爽吗?
作者: nesgba    时间: 2022-5-4 23:51

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dc手柄十字键很高,用起来很爽,摇杆不行,轻飘飘的。
作者: hisame    时间: 2022-5-5 00:24

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引用:
原帖由 @孤高的套套  于 2022-5-4 19:48 发表
你拆开对比一下

一代手柄用料 设计  
完全不是和360一个档次级别的

明显要高档很多

虽然舒适度没有360好
这也是大公司病。一个游戏机手柄,准备传宗接代么?手感不好怎么传宗接代?
大小不说,光那个诡异的六键位置我就很倒胃口了。
作者: genesisx    时间: 2022-5-5 10:28

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反正它一开始手柄就那么点按键,PSP都比它多一个(讽刺),有个毛用。。。当年干嘛不加两个lr键。。。也就微软傻傻的把Xbox手柄做成dc完整版风格。。。
作者: aweiwei    时间: 2022-5-5 10:36

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DC手柄没有右摇杆吧,震动包效果一般,你看人家PS系列手柄都是双侧振动,就DC是中间震。
作者: zoy    时间: 2022-5-5 10:36

posted by wap, platform: 小米 红米
引用:
原帖由 @孤高的套套  于 2022-5-4 19:48 发表
你拆开对比一下

一代手柄用料 设计  
完全不是和360一个档次级别的

明显要高档很多

虽然舒适度没有360好
你也说了,舒适度没有360好
作者: 2012啊    时间: 2022-5-5 10:44

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引用:
原帖由 @genesisx  于 2022-5-5 10:28 发表
反正它一开始手柄就那么点按键,PSP都比它多一个(讽刺),有个毛用。。。当年干嘛不加两个lr键。。。也就微软傻傻的把Xbox手柄做成dc完整版风格。。。
不算摇杆甚至比ss还少一个呢
作者: 孤高的套套    时间: 2022-5-5 11:13

引用:
原帖由 zoy 于 2022-5-5 02:36 发表
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你也说了,舒适度没有360好
那你是承认 360不如 一代了 ??????????
作者: zoy    时间: 2022-5-5 11:37

引用:
原帖由 孤高的套套 于 2022-5-5 11:13 发表


那你是承认 360不如 一代了 ??????????
我是说做工不是我们关注的重点,做工再好,用着难受顶什么用?
作者: leoli306    时间: 2022-5-5 15:53

DC玩一阵手确实疼。。。。。
作者: hisame    时间: 2022-5-5 16:01

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引用:
原帖由 @lic812  于 2022-5-4 21:54 发表
只有我觉得dc手柄很经典,玩游戏很爽吗?
土星才叫经典。
dc搞那么复杂,不如先把握把做大,震动包做进手柄握把里去。
作者: sfexpress    时间: 2022-5-5 16:40

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Dc手柄有个问题就是前面是插槽,线从后面出来,对操作者有点碍事,不是很舒服。
作者: genesisx    时间: 2022-5-5 20:25

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引用:
原帖由 @2012啊  于 2022-5-5 10:44 发表
不算摇杆甚至比ss还少一个呢
两个。。。c和z没了。。。坑爹啊!!!!但是为啥格斗手柄有abcxyz??
作者: hisame    时间: 2022-5-5 23:18

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引用:
原帖由 @genesisx  于 2022-5-5 20:25 发表
两个。。。c和z没了。。。坑爹啊!!!!但是为啥格斗手柄有abcxyz??
一般玩家的确用不到正面那么多按键。但是需要四个肩键啊。
想想看一个大拇指管那么多键位,忙的过来吗?
六键起源是街霸街机,那是用食指中指按的,没毛病。

本帖最后由 hisame 于 2022-5-5 23:20 通过手机版编辑
作者: genesisx    时间: 2022-5-5 23:33

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引用:
原帖由 @hisame  于 2022-5-5 23:18 发表
一般玩家的确用不到正面那么多按键。但是需要四个肩键啊。
想想看一个大拇指管那么多键位,忙的过来吗?
六键起源是街霸街机,那是用食指中指按的,没毛病。

本帖最后由 hisame 于 202255 23:20 通过手机版编辑
所以世嘉当年设计dc手柄的设计师不知道怎么想的。。。后面改改加个lbrb又不是不可能。。。还有摇杆好像用的是磁力接触,没法下压?亏死,还有既然十字键对称按钮都来了,不求加右摇杆,加个mode键总该可以吧(md都有那按键)算了,反正我也没买dc,也不是键盘设计师,过去就过去了。。。想想当初买PS2还是对的,起码游戏真特么多。。。种类还丰富。。。
作者: KainX    时间: 2022-5-6 15:04

DC手柄最大问题是没有右摇杆,你们实机玩玩DC版的QUAKE III、古墓丽影就知道了LOL
作者: hisame    时间: 2022-5-7 03:34

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引用:
原帖由 @KainX  于 2022-5-6 15:04 发表
DC手柄最大问题是没有右摇杆,你们实机玩玩DC版的QUAKE III、古墓丽影就知道了LOL
我玩过doom,移动方式令人崩溃
作者: zoy    时间: 2022-5-7 07:35

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引用:
原帖由 @KainX  于 2022-5-6 15:04 发表
DC手柄最大问题是没有右摇杆,你们实机玩玩DC版的QUAKE III、古墓丽影就知道了LOL
当时所有游戏机手柄都没有右摇杆,批评这个有点吹毛求疵了
作者: KainX    时间: 2022-5-7 11:19

引用:
原帖由 zoy 于 2022-5-7 07:35 发表
posted by wap, platform: 小米 红米
当时所有游戏机手柄都没有右摇杆,批评这个有点吹毛求疵了
PS1的DualShock发售于97年11月20日
作者: 烟蒂末梢    时间: 2022-5-7 13:40

我试过在DC手柄上插震动包和记忆卡
瞬间重了很多
作者: zoy    时间: 2022-5-7 14:58

posted by wap, platform: 小米 红米
引用:
原帖由 @KainX  于 2022-5-7 11:19 发表
PS1的DualShock发售于97年11月20日
好吧,这个的确是我忽略了
作者: tzmwx    时间: 2022-6-4 20:21

dc手柄是不会漂移的手柄
作者: 阿弄    时间: 2022-6-4 23:43

posted by wap, platform: Samsung
dc手柄现在感觉是不怎样,握持,肩键,十字,按键摇杆手感都不太好,不过当年还是挺不错的,震动已经忘了
作者: hisame    时间: 2022-6-5 00:51

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引用:
原帖由 @zoy  于 2022-5-7 07:35 发表
当时所有游戏机手柄都没有右摇杆,批评这个有点吹毛求疵了
世嘉自己的电脑战机就是双摇杆,95年发售了初代,一直火到98年。我记得看一期杂志日本销量前几名的游戏,一个是gt赛车一个是电脑战机。
作者: ydy135    时间: 2022-6-5 02:25

引用:
原帖由 hisame 于 2022-6-5 00:51 发表
posted by wap, platform: 小米 红米
世嘉自己的电脑战机就是双摇杆,95年发售了初代,一直火到98年。我记得看一期杂志日本销量前几名的游戏,一个是gt赛车一个是电脑战机。
电脑战机那个和双摇杆根本就不是一回事,属于特殊游戏外设,就像铁骑一样
常规手柄使用右摇杆是PS才开始的
作者: 孤高的套套    时间: 2022-6-5 07:43

引用:
原帖由 KainX 于 2022-5-7 03:19 发表

PS1的DualShock发售于97年11月20日
有双摇杆也没用

双摇杆的作用 一直到微软的XBOX 光环1

才出现全业界比较公认认可的操作方式
作者: KainX    时间: 2022-6-5 10:15

引用:
原帖由 孤高的套套 于 2022-6-5 07:43 发表



有双摇杆也没用

双摇杆的作用 一直到微软的XBOX 光环1

才出现全业界比较公认认可的操作方式
反正之前PS2也继承了,一起跟进总不会错
作者: joachim    时间: 2022-6-5 11:33

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世嘉的手柄设计确实是个硬伤,同样8个键,PS/360的4+4比DC/xbox初代2+6合理多了,右手大拇指极限4个键(不算右摇杆),剩余4个键交给食指中指,这样才是最合理的,搞不懂当初世嘉的设计思路。。。。
作者: yfl2    时间: 2022-6-5 11:56

引用:
原帖由 joachim 于 2022-6-5 11:33 发表
posted by wap, platform: Chrome
世嘉的手柄设计确实是个硬伤,同样8个键,PS/360的4+4比DC/xbox初代2+6合理多了,右手大拇指极限4个键(不算右摇杆),剩余4个键交给食指中指,这样才是最合理的,搞不懂当初世嘉的 ...
dc 是4键
只是少了右摇杆和l2 r2
作者: foxandfox    时间: 2022-6-6 00:42

PS手柄确实不适合玩以前的街机游戏,但新的游戏还挺合适。
作者: ydy135    时间: 2022-6-6 09:04

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引用:
原帖由 @foxandfox  于 2022-6-6 00:42 发表
PS手柄确实不适合玩以前的街机游戏,但新的游戏还挺合适。
这东西就是习惯成自然,如果一开始大家都用ps手柄打街机,也就觉得合适了
作者: hisame    时间: 2022-6-6 21:11

posted by wap, platform: 小米 红米
引用:
原帖由 @yfl2  于 2022-6-5 11:56 发表
dc 是4键
只是少了右摇杆和l2 r2
土星8键
dc 6键
你说是不是犯蠢
人明明有10个指头,为什么要让大拇指负担一大半

本帖最后由 hisame 于 2022-6-6 21:12 通过手机版编辑
作者: yfl2    时间: 2022-6-6 21:35

posted by wap, platform: Android
引用:
原帖由 @hisame  于 2022-6-6 21:11 发表
土星8键
dc 6键
你说是不是犯蠢
人明明有10个指头,为什么要让大拇指负担一大半

本帖最后由 hisame 于 202266 21:12 通过手机版编辑
DC 学的是n64
作者: 第N个新来的小P孩    时间: 2022-6-7 18:39

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引用:
原帖由 @aweiwei  于 2022-5-5 10:36 发表
DC手柄没有右摇杆吧,震动包效果一般,你看人家PS系列手柄都是双侧振动,就DC是中间震。
分游戏,维罗妮卡的走楼梯心脏跳动,那个震动我认为神了,但那是cg,游戏里反倒没什么深刻的印象

感觉又是硬件平台上限比较高,但是开发复杂,软件商不见得能发挥到极致
作者: lg19860320    时间: 2022-6-8 22:46

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你和我说说dc正面怎么是6个键,怎么是6+2




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