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标题: 关于VRR和帧数波动的理解不知道对不对 [打印本页]

作者: iloveps2 时间: 2022-4-28 13:06 标题: 关于VRR和帧数波动的理解不知道对不对

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游戏厂商现在锁30或者60，为了游戏体验顺滑，帧数不波动

也就是说，厂家如果不考虑帧数波动的问题，同样也可以不锁帧

现在有了VRR，厂家解除了锁帧，实际情况是：

没有VRR，帧数大幅波动，画面撕裂
有了VRR，帧数大幅波动，画面撕裂改善

那问题来了，记得以前一直宣传，帧数波动对于游戏来说，感受很差，所以要锁帧，保持稳定，那既然VRR避免不了不锁帧后的帧数波动，那游戏观感还是不行啊，有啥意义呢？

作者: majian1 时间: 2022-4-28 13:15

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如果是第二档Freesync Premium，有一个低帧率补偿。

作者: iloveps2 时间: 2022-4-28 13:15

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不好意思，补充下，我问的是主机游戏

作者: 卖哥 时间: 2022-4-28 13:17

你完全搞错了，帧延迟波动主要是垂直同步造成的，动态帧数的延迟就是稳定的单帧延迟，没有额外的延迟增加量。
垂直同步才会出现渲染好的图像最后1ms输出窗口没赶上，30帧情况下平白增加32ms的延迟。

为啥最恶心的是垂直同步下的24~29帧
就是基本稳定的单帧延迟，会夹杂几帧2倍正常延迟的。
要是帧数更低的话，主要的掉帧就是增加半帧延迟了。

作者: 卖哥 时间: 2022-4-28 13:19

24~29帧的情况
传统垂直同步可能造成32+33ms的单帧延迟，而且在大部分帧是33ms延迟的情况下。
波动非常大

而用了VRR或者其他技术
那么24~29帧下延迟的波动是34~42ms之间波动，明显小于前者。

作者: 卖哥 时间: 2022-4-28 13:29

然后我再说一下什么是撕裂
撕裂就是屏幕一次刷新时输出的画面，上半部分是这一帧的，下半部分是上一帧的。
因为显卡和显示器的帧没对齐，数据只更新了上半部分，下半部分还是缓冲区的老数据。

你觉得放弃垂直同步选择撕裂就没延迟了么，是画面的上半部分和下半部分延迟不一样呀。
当然，在本来就由上到下顺序刷新画面的CRT时代，无所谓撕裂，或者说必然撕裂，只是刷新率很高肉眼看不出来。
到了全画面同时刷新而且刷新率不及CRT的早期液晶，那撕裂就扎眼了，垂直同步就是必须的。

区别是传统垂直同步是显卡向显示器同步，显示器自顾自刷新，显卡配合，显卡跟不上就画面延迟不稳定了。
而VRR在内的现代垂直同步技术是显示器向显卡同步，显卡说这帧好了才刷新，就克服了这个问题。

作者: 乐克.乐克 时间: 2022-4-28 17:23

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我个人感觉没啥区别啊，捂脸

试了瑞奇和蜘蛛侠

作者: qazqaz 时间: 2022-4-28 17:35

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我开PS5的VRR试了PS5版老婆环帧数模式，没感觉有太大区别，掉帧的地方还是继续掉，也没感觉到平滑许多。真是失望！

本帖最后由 qazqaz 于 2022-4-28 17:36 通过手机版编辑

作者: arex 时间: 2022-4-28 17:43

改善撕裂和帧生成时间不稳定造成的顿挫感，改善因为垂直同步带来的操作延迟

开了基本吊打，至于能不能感受出，很多人也感受不出30帧和120帧的区别，这个不能勉强

作者: yfl2 时间: 2022-4-28 19:44

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原帖由 @乐克.乐克于 2022-4-28 17:23 发表
我个人感觉没啥区别啊，捂脸

试了瑞奇和蜘蛛侠

这类游戏本来帧数就很稳定，所以差别不大

作者: fenny 时间: 2022-4-28 20:03

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可以看下小包评测
没有vrr的话，如果帧数45就会有一部分帧是显示六十分之一秒，一部分帧显示三十分之一秒，所以看起来卡顿
有vrr的话，帧数45就会每一帧都显示45分之1秒
所以以前开发商要调整配置，实现要么60要么30

作者: mailps3 时间: 2022-4-28 20:19

不太懂，那么VRR带来的效果，是类似于30hz游戏到60hz，或者60hz到120hz那种变流畅的体验感吗？

作者: fenny 时间: 2022-4-28 20:24

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原帖由 @乐克.乐克于 2022-4-28 17:23 发表
我个人感觉没啥区别啊，捂脸

试了瑞奇和蜘蛛侠

瑞奇我没有，蜘蛛侠改善明显，保真模式可以达到50帧，性能模式可以达到90
保真模式和原来30帧的区别极大，完全是能玩和不能玩的区别
画质选项下面多了个120帧模式开关，你大概没开

作者: 卖哥 时间: 2022-4-28 20:33

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原帖由 mailps3 于 2022-4-28 20:19 发表
不太懂，那么VRR带来的效果，是类似于30hz游戏到60hz，或者60hz到120hz那种变流畅的体验感吗？

看体质了
敏感的人来说，稳定的帧延迟，远比帧数翻倍更舒服。

作者: 卡比兽 时间: 2022-4-29 00:35

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sony电视不是说芯片有问题么？到底能用么

作者: 深蓝LWL1123 时间: 2022-4-29 09:22

引用:

原帖由 卡比兽 于 2022-4-29 00:35 发表
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sony电视不是说芯片有问题么？到底能用么

大法电视的VRR没问题，90J用XSX开120HZ玩老头环，几乎感觉不到掉帧
PS5的没法试，这玩意居然要游戏对应才能开启

作者: yfl2 时间: 2022-4-29 09:24

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原帖由 深蓝LWL1123 于 2022-4-29 09:22 发表

大法电视的VRR没问题，90J用XSX开120HZ玩老头环，几乎感觉不到掉帧
PS5的没法试，这玩意居然要游戏对应才能开启

有强制打开选项，对部分游戏有效，比如法环

作者: 久多良木健 时间: 2022-4-29 09:30

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原帖由 mailps3 于 2022-4-28 20:19 发表
不太懂，那么VRR带来的效果，是类似于30hz游戏到60hz，或者60hz到120hz那种变流畅的体验感吗？

不是, 是稳定帧输出. 垂直同步是舍弃或者保留帧, 输出强制达到30或者60的.
因为游戏画面不是电影, 不能保证平衡的负载, 所以在帧数波动的时候, 如果你开了垂直同步, 性能不足那么就重复输出相同帧, 就变成某几帧同一个画面, 这就是卡. 因为输出有一个最小值, 比如30fps下, 1帧必定要占用33ms, 所以即便你只卡了1.5帧的时间, 也是以2帧为单位去递进的, 极端情况下, 34ms, 2帧, 再一个34ms, 2帧, 这是明显不需要占用2帧时间的, 但是垂直同步强迫你占用了2帧. 最极端就是最后明明可以28-29fps可以实现的玩意儿, 实际被搞到14-15fps, 这就无法接受了.

vrr情况下, 电视机动态刷新率适配显卡输出了, 14ms就是14ms的输出, 24ms就是24ms的输出, 34ms就是34ms的输出, 这是个动态刷新率, 没有垂直同步多占用帧的概念. 28还是28, 29还是29, 用刷新率同步去适配帧数. 要是还是卡, 那就纯粹是显卡性能不足, 无法甩锅了

[ 本帖最后由久多良木健于 2022-4-29 09:35 编辑 ]

作者: 深蓝LWL1123 时间: 2022-4-29 09:32

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原帖由 yfl2 于 2022-4-29 09:24 发表

有强制打开选项，对部分游戏有效，比如法环

指的是这个选项？
不过老头环我没有，XSX版才100多块
新游戏只有地平线2，不支持

作者: yfl2 时间: 2022-4-29 09:39

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原帖由 深蓝LWL1123 于 2022-4-29 09:32 发表

指的是这个选项？
不过老头环我没有，XSX版才100多块
新游戏只有地平线2，不支持

对，不然只有10几个游戏更新了vrr支持

作者: 久多良木健 时间: 2022-4-29 09:47

引用:

原帖由 卡比兽 于 2022-4-29 00:35 发表
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sony电视不是说芯片有问题么？到底能用么

vrr和背光冲突
但是vrr本身没问题
下一代就没这个bug了

作者: 久多良木健 时间: 2022-4-29 10:01

引用:

原帖由 iloveps2 于 2022-4-28 13:06 发表
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游戏厂商现在锁30或者60，为了游戏体验顺滑，帧数不波动

也就是说，厂家如果不考虑帧数波动的问题，同样也可以不锁帧

现在有了VRR，厂家解除了锁帧，实际情况是：

没有VRR ...

锁帧就是垂直同步, 低帧率会帮倒忙, 要显卡性能有富余, 弃帧才能保持30或者60的稳定
vrr虽然动态帧率了, 但是该性能不足的地方, 自然还是性能不足, 比如虚幻5黑客帝国demo, 自然什么方案都不行. 但是那些能运行在40, 45, 50的游戏, 很多高负载画面下60不稳的游戏(这是新主机的特色, ps4那代是30不稳), 何必去弃帧同步在30呢? 如果锁60, 那一帧的渲染正好卡住16ms多一点怎么办? 60直接变30了, 所以vrr会让你觉得更加流畅, 同步改变电视的刷新率一劳永逸.

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