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标题: [业评] EA新作期待度第一，乘机说说质量效应系列。 [打印本页]

作者: tripx 时间: 2022-2-20 15:57 标题: EA新作期待度第一，乘机说说质量效应系列。

这个系列其实很特殊，剧情好的游戏打枪体验没它好，打枪体验比它好的游戏剧情没它好。
很简单的道理，很多顶尖的欧美RPG不是打枪，比如巫师，龙腾，老滚。而辐射打枪又远远比不上质量效应，很多顶尖射击游戏又不是RPG。

其实1代的打枪体验是很普通的，这还是归功于质量效应在2代的改革，简化RPG系统元素，在保持剧情质量的前提下，提升画面，演出效果，操作感和射击体验，系列的曝光度和口碑得到了大幅度提升进入神作行列，这个决策是正确的。像我这种TPS狂热爱好者对2，3代无法自拔。说实话我一直很烦RPG所谓的“探索”，发展到如今的欧美RPG里无非是赶路捡垃圾，前两天都有玩家抱怨了，没有实际意义，只要把剧情做好，战斗做好，有简单的技能升级和武器改造就足够好了。说实话2代和3代的射击手感，战争机器如果排TPS第一，那质量效应至少TPS前三，做的太好了。

EA不是傻子，仙女座失败后知道这个系列还是有潜力的所以继续做，薛帕德不同于其他游戏的主角，可以是指挥官，可以是特工，可以当圣人也可以不择手段，可以专一谈恋爱也可以滥情被捉奸，每个玩家都能有不一样，队友都是活生生的外星物种，和主角有各方面的交集，爱情，友情，种族冲突，利益纠葛，zz矛盾，让这个游戏的世界观无比饱满。像光环虽然世界观很庞大，但是限于游戏名称，游戏的内容只能是和光环有关系，这就局限了系列的拓展，就算外传之类的比如致远星，ODST可以不和光环有关，正作你只能和光环有关系。而质量效应呢，这个名称本质是一个游戏里的科学术语，想象空间太大了。

续作的发展的方向其实也很简单，仙女座的战斗系统其实很好，但其他元素太渣了，只要保持着这个战斗系统，把老三部曲的优点都拿回来就行了。

作者: 我爱电玩 时间: 2022-2-20 18:43

我一直把质量效应看做欧美的FF，剧情演出效果一流还有大量队友，不像很多美式RPG都是单人，而且IP设定的底子及其牛B，赛博朋克暗黑版星球大战，这样的IP质量就算做坏两三作也能救得回来。

作者: liangjiami 时间: 2022-2-20 19:00

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问题是续作不好做，仙女座的失败在我看来就是游戏规模和创新之间的矛盾，想搞的探索和基地经营要素都是半桶水

作者: jmmouse 时间: 2022-2-20 20:36

2代的剧情特别差

吹2代的都是喜欢打枪的

作者: tripx 时间: 2022-2-20 20:39

引用:

原帖由 jmmouse 于 2022-2-20 20:36 发表
2代的剧情特别差

吹2代的都是喜欢打枪的

不敢苟同，2代明显做好了承上启下的作用，招募队友和忠诚任务看似和主线无关，其实大大拓展了世界观。

反而3代节奏有点问题，地球都快被灭了主角还能开派对。

作者: DarthVadar 时间: 2022-2-20 20:58

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只要把剧情做好，战斗做好，那就是jrpg了

作者: 乐克.乐克 时间: 2022-2-20 21:07

生软的圣歌战斗做的很不错，就是一直跳数字这个rpg内核毁了这个游戏，当然我是站在act的角度来说这话。
生软能做的到的上限取决于ea，而不是取决工作室本身，ea一看到苗头不对立马就把后续截断了。

tps的游戏我基本都会去玩一下，目前个人的看法是美末2独一档，枪感，力度，打击感，人物比例，演出效果各方面都无懈可击。（非引战，纯粹讨论）

挺期待齿轮组的ip，不知道是什么类型。参考棒极等一干打枪工作室开新ip依然是打枪类型（也不好说，地平线跟星战这两者也是出在打枪工作室…），新ip也挺大概率是打枪。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2022-2-20 21:17

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原帖由 乐克.乐克 于 2022-2-20 21:07 发表
生软的圣歌战斗做的很不错，就是一直跳数字这个rpg内核毁了这个游戏，当然我是站在act的角度来说这话。
生软能做的到的上限取决于ea，而不是取决工作室本身，ea一看到苗头不对立马就把后续截断了。

tps的游戏我基 ...

圣歌其实战斗系统还不如质量效应3的合作模式
不过根本问题其实很简单，太自由的飞行很难做战斗和地图，这就和Infamous系列不如Sly好玩是一回事
要我说圣歌死的根本是不冤，甚至应该中途就取消而不是磨蹭这么久

齿轮组刚成立的时候那个预告片你可以回忆一下
当时微软还没有买战争机器的IP，他们还叫Black Tusk，第一个想做的IP是原创的

最近还有一个好消息和一个坏消息
好消息是007黄金眼要复刻了，大概是版权真的搞定了
坏消息是完美黑暗新作从简历上看被搞成了一个罐头游戏

作者: tripx 时间: 2022-2-20 21:20

引用:

原帖由 乐克.乐克 于 2022-2-20 21:07 发表
生软的圣歌战斗做的很不错，就是一直跳数字这个rpg内核毁了这个游戏，当然我是站在act的角度来说这话。
生软能做的到的上限取决于ea，而不是取决工作室本身，ea一看到苗头不对立马就把后续截断了。

tps的游戏我基 ...

像战争机器，质量效应科幻武器不需要考虑真实感，只要爽就行，现代武器要考虑真实感没的比。

现代武器游戏里，美末12的单发武器手感很不错，连发和马克思佩恩3比差远了，至于改造台上枪模做的好是另一回事，这是很多TPS的问题，生化45也是单发武器手感一流，连发不怎么样。

作者: DarthVadar 时间: 2022-2-20 21:24

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如果从bioware之前作品接触下来，基本上me的优缺点都能看的比较清楚。从bg到nwn，从kotor到jade empire，同等投入前提下，追求演出必然削减支线规模，适应手柄操作必然简化战斗系统。
追求演出当然没什么问题。但机能进步之后演出和画面带来的加成会消散，甚至成为弱项。

作者: 乐克.乐克 时间: 2022-2-20 22:00

引用:

原帖由 tripx 于 2022-2-20 21:20 发表

像战争机器，质量效应科幻武器不需要考虑真实感，只要爽就行，现代武器要考虑真实感没的比。

现代武器游戏里，美末12的单发武器手感很不错，连发和马克思佩恩3比差远了，至于改造台上枪模做的好是另一回事，这是 ...

不是枪模的问题，美末2确实做到了目前tps的最极致，我也自认为是tps的爱好者了，美末2给我的第一感觉就是在tps里无敌了。游戏里连发武器受限于系统，表现受到限制，但依然很棒。结合游戏里的肉搏系统，急进急退（闪避）潜行，行云流水，很有观赏效果。美末1是基佬3的时代（其实比审判出的还晚），没给我美末2这种强烈的震撼感。

基佬这几代枪感一直在调整，至于好与不好，我还是觉得主要看玩家对哪一代的喜好程度来决定，比较有趣的是基佬的狙（不是指那把充能的，从一代就出现贯穿始终的那把）跟其他tps和fps差别很大，体现在打中敌人后，其他游戏的狙（马祖儿这类大狙）回馈力度特别大，爆头后的快感回馈特别大，基佬的这把狙远距离直接入肉把头打碎，敌方站着跪下去（老玩家基本都很少开镜了），一般来说狙主要快感来源于远程对枪，而基佬的狙更大的快感来源于近战……

从ps4时代后，tps各大游戏的打枪手感其实都相当不错了，科幻类1886虽然被喷的一无是处，唯独打枪手感和枪械设定非常赞，死亡回归这老太婆的枪械设定更是在生物机械相融合，玩起来非常的爽快。连一直被诟病殴打小朋友的花园战争都做的很赞，去年还有战争机器审判工作室的先驱者也挺爽快。

从我个人看来，我也更偏向于喜欢科幻魔幻类tps的枪械设定，脑洞大开的艺术感。

作者: 乐克.乐克 时间: 2022-2-20 22:04

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2022-2-20 21:17 发表

圣歌其实战斗系统还不如质量效应3的合作模式
不过根本问题其实很简单，太自由的飞行很难做战斗和地图，这就和Infamous系列不如Sly好玩是一回事
要我说圣歌死的根本是不冤，甚至应该中途就取消而不是磨蹭这么久
...

齿轮组刚成立的预告片能不能贴一下？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2022-2-20 22:14

引用:

原帖由 乐克.乐克 于 2022-2-20 22:04 发表

齿轮组刚成立的预告片能不能贴一下？

https://www.bilibili.com/video/BV1Ms411Z75A

作者: 乐克.乐克 时间: 2022-2-20 22:14

附带一说，神海海域历代的打枪站在我身为tps玩家的角度都觉得属于特别差的那种（一代更是完全的黑历史），所以这个系列我玩了十几年没通过任何一作单机2333

但4代多人对战里玩到一定程度反而觉得，这个打枪力度跟游戏整体节奏（特指多人对战）非常的协调，当我玩到发现这个的时候又反过来觉得神海4这个手感和回馈力度是特意为之，感慨顽皮狗真牛逼……这种感觉非常的奇妙。

最后的结论还是觉得神海这个系列的打枪特别差……2333

作者: tripx 时间: 2022-2-20 22:43

引用:

原帖由 乐克.乐克 于 2022-2-20 22:00 发表

不是枪模的问题，美末2确实做到了目前tps的最极致，我也自认为是tps的爱好者了，美末2给我的第一感觉就是在tps里无敌了。游戏里连发武器受限于系统，表现受到限制，但依然很棒。结合游戏里的肉搏系统，急进急退（闪 ...

冷兵器肉搏，潜行本质是另一个游戏概念，不是TPS概念，不讨论，你可以说美末2是第三人称生存类游戏里最强，但不是纯粹TPS，就好比消失的光芒不是纯粹FPS。

而且我始终认为全程暗杀是把敌人当傻子，反而是神海2那种不被发现就能暗杀，一旦被发现就再也无法潜才够符合现实，还有杀手那种换个装敌人就不认识了也很离谱，潜行游戏的本质是依赖敌人小聋瞎，已经接近瓶颈，在AI大幅度革新之前懒得讨论。

作者: 乐克.乐克 时间: 2022-2-20 23:10

引用:

原帖由 tripx 于 2022-2-20 22:43 发表

冷兵器肉搏，潜行本质是另一个游戏概念，不是TPS概念，不讨论，你可以说美末2是第三人称生存类游戏里最强，但不是纯粹TPS，就好比消失的光芒不是纯粹FPS。

而且我始终认为全程暗杀是把敌人当傻子，反而是神海2那 ...

三者可以切换结合，肉搏中急退武器追击，枪战中猛冲近身肉搏，战斗中快速穿过狭窄空间绕后潜行。

确实不是纯粹tps，战斗的选择余地（如果资源允许）比较大。以前三上的征服也被说成act，美末2确实也是另一种征服的感觉，打枪不是唯一的解决方案，可能你说的也对。

作者: mting 时间: 2022-2-20 23:56

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引用:

原帖由 @乐克.乐克于 2022-2-20 22:14 发表
附带一说，神海海域历代的打枪站在我身为tps玩家的角度都觉得属于特别差的那种（一代更是完全的黑历史），所以这个系列我玩了十几年没通过任何一作单机2333

但4代多人对战里玩到一定程度反而觉得，这个打枪力度跟游戏整体节奏（特指多人对战）非常的协调，当我玩到发现这个的时候又反过来觉得神海4这个手感和回馈力度是特意为之，感慨顽皮狗真牛逼……这种感觉非常的奇妙。

最后的结论还是觉得神海这个系列的打枪特别差……2333

那你应该去玩玩outriders
peoply can fly做的
用修改器把爆率调到最高快速打通
然后去正常玩副本打枪手感很好
xgpu 送的

作者: smhaha 时间: 2022-2-21 00:06

ME系列除了打枪，真的是jrpg，而且也不是一定非要打枪，有的职业真的可以只丢技能。不过每次我在泥潭推荐人家都是一看打枪扭头走了。

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