TGFC Lifestyle - Powered by Discuz! Board

标题: [其他] 2077是个绝世好游戏，至少是个绝世好游戏胚子。 [打印本页]

作者: 不要看我 时间: 2022-2-20 12:56 标题: 2077是个绝世好游戏，至少是个绝世好游戏胚子。

次世代版来了后，因为没有3080，就搞了个ps5版。

重新玩了下序章到黑梦为止。
这一小段过程中2077的表现是叹为观止的。
军用科技熟女、抢小平头、金色大胖子、荒板弑父、杰克离世、银手炸荒板塔。
无论游戏性还是艺术性，都是顶尖的。
人物，环境还有整个赛博朋克世界的刻画都相当的牛逼。
而且那个调性，很能拿捏到玩家的爽快感。

只要他的任务都能达到抢小平头那个程度的多样性完成方式和多结局。妥妥的神作。

作者: 夏青 时间: 2022-2-20 13:01

posted by wap, platform: iPhone
一个半成品
跟维纳斯似的
让人对他完成体是什么样充满幻想
但是估计不可能了

作者: littlezoo 时间: 2022-2-20 13:01

posted by wap, platform: iPhone
军用科技熟女你告密给对手了吗？没有的话可以等后续她给你打开放电话，会送一你把史诗级武器

作者: 天尊流星 时间: 2022-2-20 13:02

posted by wap, platform: Samsung
跟节奏瞎喷的人太多了，这游戏不玩真的是损失。

作者: reader 时间: 2022-2-20 13:05

挺好的游戏，对标曾经史上最好的cyberpunk 3a deus ex就是全面飞升的神作，可惜对标gta就被网暴了
其实无论老滚，巫师还是2077本质上rpg但是这么多年老是被当做开放式动作冒险，用户群出圈，导致口碑两极化

作者: 夕雨 时间: 2022-2-20 13:08

posted by wap, platform: iPhone
你们连为什么被喷都不知道就在这里虚空喊冤也是233

作者: ORICONF 时间: 2022-2-20 13:09

必须绝世好游戏就是进游戏有点费劲（家用机版

作者: reader 时间: 2022-2-20 13:10

引用:

原帖由夕雨于 2022-2-20 13:08 发表
posted by wap, platform: iPhone
你们连为什么被喷都不知道就在这里虚空喊冤也是233

你不是就想说的是虚假宣传么，实际上被骗的也就是新用户

作者: quigonjinn 时间: 2022-2-20 13:10

喷的人，很多也都是跟着起哄，自己其实没玩过

作者: BlakeAngle 时间: 2022-2-20 13:14

主线流程有点短，几个人物支线做的也挺好的，就是装备数值，技能perk这些作为个rpg不大行，还有就是bug了，我当初碰到好几个任务进行不下去的恶性bug

作者: 來福時代 时间: 2022-2-20 13:16

posted by wap, platform: iPhone
野心太大，想一口吃成胖子，能力和时间不允许

作者: 卖哥 时间: 2022-2-20 13:48

无人深空、辐射76、圣歌发布后都差评，但都说会改。
无人深空后续的更新很大程度上挽回了声誉，即使没有兑现全部内容，但已经变得值得期待。
辐射76后续内容填充其实很不错，但是因为变招氪金的关系基本对冲了好感度。
圣歌就完全反例了，坑了许诺的大更，于是在仙女座后进一步败坏了生软的形象。
这可以说是靠更新挽回游戏从高到低的三个范例了，2077还有机会。

作者: reader 时间: 2022-2-20 13:50

有些问题不展开说说不清，但展开说容易发散没人看也抓不住重点。2077最早进行宣发的时候大多数人并不知道cyberpunk桌面规则是什么东西，是不是一个非常写实需要满满堆的build系统，甚至曾经在上个世纪一度风靡于个人电脑平台的这个亚文化类型有什么代表作，核心要素和玩点也不见得被这个母题环绕的游戏系统性的很好延续保留，最早从c64到dos平台那些怪异的指点解谜游戏可能玩点是新奇时髦的电子元素加上new noir的悬疑情节，到了system shock甚至deus ex系列，玩点可能是身体改造和关卡迷宫多路线，辛迪加那种也可能是战术企业战争，总之从文化主题上，cyberpunk就一直边缘了很久了，稍微带点未来元素的游戏都能看做是cyberpunk要素（甚至比如mgs和cod），但也都不是古早的cybwrpunk本格游戏，所以这次cdpr干的还不错，从复杂的未来城市构建，到任务线，角色塑造，对话台词脚本的撰写，都有那个味，甚至很不俗气，非常了不起的拔高了该类游戏反乌托邦朋克味，廉价堆积技术名词概念，老套的阴谋论加一点涩情元素的平均水平线（当然我知道有小众赛博酒保和无人问津的纯电子互动小说cyper这种存在），但是这个感受要你能接受游戏初期的优化和技术问题，能耐心进行一段游戏才能体会到，当然你也会发现任务线不合理，存在大量删减痕迹，那又是另一个该骂的问题。还有人抱怨这个游戏没cyberpunk味因为没有古早的破败环境和地下味道，其实我要说这些年早动画，游戏早就是post-cyberpunk味了……
大多数对这个游戏持负面意见的还不是这种游戏完成度的批评，而是开始就能感受到优化问题，在主机上还有各种令人难以忍受的机能造成的bug放大了粗糙的感受，但是从玩家角度，如果你有过相当阅历对于厂商放空炮见怪不怪（辐射76和无人星空甚至随着游戏更新口碑回升甚至口耳相传成良心神作相较之下也是有趣），对于波兰蠢驴在以往品牌上的操作了然于胸，再对计算机硬件发展水平有客观认识，大程度上就不会对着那些泡泡有不尽实际的盲目信任。
所以落实到成品品质就比较宽容客观的看待在短短几年，有限的资金和小众的题材上cdpr能做到什么样的程度有惊喜。
如果要我说，这款游戏最大面临的问题就是宣发，对待新老用户的定位问题产生的矛盾，我有个朋友说得好，这年头你不做一个完美无缺的3a都会被网暴，因为针对的用户需求不同，接受程度也不同，而现下的游戏做的底子再好，也会因为宣发灾难翻车，比如线下的锤3全战，有趣的是在2077和锤3两者上，2077是因为新用户挨骂，锤3是因为得罪老用户被网暴

作者: 阴到你是我水平 时间: 2022-2-20 13:53

2077至于cd就是全部家当，所以肯定会竭尽全力去改和补dlc
圣歌和2042为什么救不活，因为EA手里牌太多

作者: ikaruga 时间: 2022-2-20 14:04

posted by wap, platform: Android
吹堆料可以，吹游戏性就尬了，这游戏各种缝合，几乎没有自己的系统，游戏性设计相当平庸

作者: moyanljx 时间: 2022-2-20 14:07

游戏性肯定比巫师好，第一次做赛博朋克3a，相信dlc能有改进

作者: bigtrend 时间: 2022-2-20 14:08

posted by wap, platform: Samsung
跟风瞎喷的人很多，实际上2077很好玩，比一些徒有虚表的游戏要好多了。

作者: reader 时间: 2022-2-20 14:14

游戏性和食物口味一样是因人而异的，老版本的2077我就喜欢黑客和技术，不进门不开警报杀一屋子人，堆伤害或者防护溢出，这就是bulid堆数值的乐趣，我不喜欢在这个游戏里抄把散弹满处横跳给一堆人喷倒或者步法风骚玩飞到戳人，这对我来说低效无聊，没有玩数值的快感，但是现在的版本就是往这个方向走的

作者: GYNECOMASTiA 时间: 2022-2-20 14:41

刚出的时候玩的PC版，教程关有BUG过不去，就卡在那里，只能重开存档跳过教程，到通关为止，前前后后崩溃了好几十次，相关日志文件累计了快几百兆，垃圾游戏。

作者: 狂涂 时间: 2022-2-20 14:47

posted by wap, platform: Android
跟风傻子太多，没玩过就传，传到后来就啼笑皆非了，连为啥被喷都搞不清楚，甚至还有喷剧情差的

作者: 狂涂 时间: 2022-2-20 14:48

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @GYNECOMASTiA 于 2022-2-20 14:41 发表
刚出的时候玩的PC版，教程关有BUG过不去，就卡在那里，只能重开存档跳过教程，到通关为止，前前后后崩溃了好几十次，相关日志文件累计了快几百兆，垃圾游戏。

估计你的pc内存配小了，1.03版本就可以玩了，经常按个暂停待机几个小时再玩，120个小时记得就奔溃过一次，算很完美了

作者: GYNECOMASTiA 时间: 2022-2-20 14:51

引用:

原帖由狂涂于 2022-2-20 14:48 发表
posted by wap, platform: Android
估计你的pc内存配小了，1.03版本就可以玩了，经常按个暂停待机几个小时再玩，120个小时记得就奔溃过一次，算很完美了

32G 不小了

作者: 狂涂 时间: 2022-2-20 14:52

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @GYNECOMASTiA 于 2022-2-20 14:51 发表
32G 不小了

我64g，2080s，1.03全程应该就跳出一次，120个小时啊，我不知道你的机器是咋回事。。。

觉得应该是你的机器哪里有问题。。。

本帖最后由狂涂于 2022-2-20 14:53 通过手机版编辑

作者: akakka 时间: 2022-2-20 14:55

posted by wap, platform: iPhone
我觉得要是第三人称就更好了

作者: GYNECOMASTiA 时间: 2022-2-20 14:56

引用:

原帖由狂涂于 2022-2-20 14:52 发表
posted by wap, platform: Android
我64g，2080s，1.03全程应该就应该跳出一次，120个小时啊，我不知道你的机器是咋回事。。。

觉得应该是你的机器哪里有问题。。。

本帖最后由狂涂于 2022-2-20 14:53 通过手 ...

那个时候玩的1.04版，最后跳出的太频繁，到CDPR官方论坛转了转，有个置顶帖就是讨论和反馈跳出的，没记错的话当时有几百页，翻贴翻了好几十个页也没总结出什么内容，最终还是硬着头皮通关了。

作者: 狂涂 时间: 2022-2-20 14:58

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @GYNECOMASTiA 于 2022-2-20 14:56 发表
那个时候玩的1.04版，最后跳出的太频繁，到CDPR官方论坛转了转，有个置顶帖就是讨论和反馈跳出的，没记错的话当时有几百页，翻贴翻了好几十个页也没总结出什么内容，最终还是硬着头皮通关了。

我觉得要不就驱动有问题，要不就是系统有问题。

我的怎么弄就是不跳，包括游戏中间切出去弄弄的别的程序，再切回来也没事

作者: 雅木 时间: 2022-2-20 14:58

posted by wap, platform: iPhone
2077的优点是主线做的很好至少我结局走炸水晶宫就很有那种孤胆英雄得感觉而且相对的对cyberpunk的新手很友好剧情设置也很有节奏我不否认deus ex这种可能更适合硬核的玩家但是黑个铁门相比2077的连连看复杂太多了花的时间也长后面就直接把我劝退了
如果能出一个基诺的dlc就好了他这个亦师亦友的角色我是挺满意的

作者: 阿酱 时间: 2022-2-20 15:09

游戏还是挺好玩的 70小时任务全部清完也没感觉很重复可能是神中配立功了

作者: heavenly7 时间: 2022-2-20 15:18

我1.01版本100多个小时就弹出过2次，缺点是主线太短不过瘾，我心中去年的最佳rpg

作者: 抱抱 时间: 2022-2-20 17:45

posted by wap, platform: iPhone
1.04从来没有跳出过，上百小时了，不知道跳出是啥感觉

作者: zichuanle 时间: 2022-2-20 17:50

我首发玩PC版通关用了76个小时。认真玩过2077的人应该不会觉得这游戏不好玩，只是怨它画饼画上天没发售就搞营销，还拿个没做完的半成品出来卖而已。

作者: tommyshy 时间: 2022-2-20 17:53

posted by wap, platform: Android
游戏不差的，就是画了个太大的饼

作者: 前跳空防 时间: 2022-2-21 01:18

只有我觉得不好玩吗？还有塞尔达也不好玩。。。。

作者: ft1959541 时间: 2022-2-21 08:19

洗地不洗地的，说2077好的我可以理解。毕竟这游戏本身做的不错。骂的是PS4版首发用户好吧，385元屁民币满心欢喜，摩挲这期待了几年的游戏盘盒子，打开里面的各种地图小贴纸还有一些限定小礼品，将光盘放入游戏机安装更新完毕之后，在突然出现的4K电视上480pDVD画质之后，那种震惊和错愕，我相信拥有3080 3090显卡的玩家还是请不要何不食肉糜了。

作者: ft1959541 时间: 2022-2-21 08:21

我可以毫不客气的说，之前最让我惊讶的异度之刃2掌机模式的那个糊的程度，跟2077当时初版比起来简直就是高清的不得了了。

作者: sceic 时间: 2022-2-21 09:10

posted by wap, platform: Android
只能说你玩得太晚了，再也没有那种边玩边看到各种讨论的乐趣

作者: veryend 时间: 2022-2-21 09:14

其实这游戏到今年也才做了60%，中间人系统才放出，内容还不全

作者: 推土机 时间: 2022-2-21 09:27

posted by wap, platform: Samsung
我也玩到第二幕，以前30帧没法玩，就等着这次60帧。这游戏最好的就是简中语音代入感极强

本帖最后由推土机于 2022-2-21 09:29 通过手机版编辑

作者: 田中健一 时间: 2022-2-21 10:54

posted by wap, platform: Chrome
故事非常棒，但是太短了，以为刚开始高潮结果就没了。

作者: 田中健一 时间: 2022-2-21 10:56

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @ft1959541 于 2022-2-21 08:19 发表
洗地不洗地的，说2077好的我可以理解。毕竟这游戏本身做的不错。骂的是PS4版首发用户好吧，385元屁民币满心欢喜，摩挲这期待了几年的游戏盘盒子，打开里面的各种地图小贴纸还有一些限定小礼品，将光盘放入游戏机安装更新完毕之后，在突然出现的4K电视上480pDVD画质之后，那种震惊和错愕，我相信拥有3080 3090显卡的玩家还是请不要何不食肉糜了。

为了这游戏专门买的3080，后面狂潮卖还赚了。当时我就发帖为了这个游戏买3080值了！

作者: 不要看我 时间: 2022-2-21 11:03

posted by wap, platform: iPhone
这游戏银手的几次战斗特别爽快，转枪，一枪一个，摇滚乐，让人起鸡皮疙瘩的那种。

作者: smhaha 时间: 2022-2-21 11:08

PC首发的没遇到什么问题，除了著名的黑屏bug

作者: murder 时间: 2022-2-21 11:12

2077我玩的时间比巫师3都长，剧本绝对是一流的。

作者: 蓝蓝的天 时间: 2022-2-21 11:27

首发入的，为了让CDPR多赚点，我还专门去GOG买的，发个以前70小时通关后的感想。

先说结论：这东西根本就是个半成品，这个半成品玩起来还不错，这份玩起来还不错的心情伴随着无比强烈的遗憾，如果不是因为灾难性的项目管理和宣发计划，这个游戏应该可以成为经典的。
画面上，游戏美术风格本身是不讨好的，原本提出的垂直探索根本没有，高楼大厦基本上和木桩没有什么区别，所以就只突出了一个脏乱差，这方面不讨巧；人物动作细腻、衣着装备纹理精度高，光影虽不耐看但很迷幻，可是这一切可能的加分项，在3080都不能最高特效畅玩的垃圾优化前，只能沦为玩家自嘲为穷逼的梗。

往更大的方面讲，夜之城或者说2077的世界在这样画面塑造下，没有提供出银翼杀手那样的未来感，当然这一点后面还要说。

游戏性上面做到了不过不失：
作为一个开放世界，开车手感垃圾、街道狭窄拥挤、小地图导航垃圾，三者共同作用，让这个游戏跑路就是受罪，哪怕是在野外也是一样，因为做不到一直向前，而是无论如何调整、反打方向都会在弹跳或者碰撞后偏离方向；游戏物理引擎调试根本就没结束，走路的风能把一摞盘子吹成和麦浪一样起伏的样子、摩托车碰到一个小坡能出现脱离地球引力的失重感、楼梯上摔倒能就地摔死，不过值得一提的是，从高处跳下居然能让人有胸口一紧的感觉。
丰富的枪械带来了丰富的射击手感，我感觉可以算是接近一流的FPS水平，但是近战、潜入在第一人称视角表现糟糕，而黑客路线抽象成一个小游戏又让人非常出戏（当然这个东西怎么说呢，的确不好做），所以战斗方面我选择两把手枪一把步枪，这方面是有乐趣的，而我在之前的光环复刻版上都没有感受到这种愉悦，大概是我这种菜逼需要有自动跟踪的武器才行，哈哈。
主线和支线重复感少是这个游戏最大的优点，玩了六十多个小时罐头感并不强烈，至少说明开发组是有在好好设计，任务里对话选择系统其实非常老套且没有意义，巫师3这类RPG对话选择系统的顺理成章放到2077这个游戏里就无比突兀，在绝大多数时候没有体现出对话带来的多样性后果，依赖属性点的选项似乎也仅仅是让对话能推进下去，但尽管如此，任务本身是有趣的，可惜的是并没有达到巫师3那样普遍让人印象深刻的水准。
而世界观方面，高楼大厦的科技感没有体现出来，因为没有什么垂直探索，义体改造系统也就那么几种有用的，表现形式和换了件衣服一样，而其余的东西让人甚至有点怀疑游戏策划的想象力，比如说堪比1977年代的载具，比如电梯，比如电视，比如电脑，比如路灯，等等等等，更不要提在赛博朋克大背景下，人与人的相处模式、社会的运作形式这类东西，总而言之，在科幻元素方面，2077真的是乏善可陈。

剧情上来说还不错但谈不上引人入胜，角色塑造在我看来并不如GTA4和GTA5，大家都被推着走，分给每个人物的故事和空间都很有限，同时又因为游戏没做完，主线之外缺少零散互动（比如说GTA系列的小游戏）带来的支撑感，所以整个剧情其实缺乏互动，也没有连续性，角色有有趣的地方，可是整体还是缺少深度，而且前言不搭后语的对白语气也让角色表现得过于神经质，整体而言可信度差一些。
再就是作为开放世界，别看随便一玩就六十多七十个小时，游戏给人一种不禁玩而不是意犹未尽的感觉；而如果把剧情当做是一个电影，在起承转合上又很生硬缺少铺垫。最后前往太空戛然而止与其说是留白，不如直接承认没做完潦草收尾……

最后就是各种各样的BUG和完全割裂的游戏交互系统，制作弹药的烦人、拆解装备的抓狂，要从BUG的角度来思考游戏的逻辑，让玩成这个样子，我感觉也是第一次……总而言之，这方面大家喷的很多了，已经不想再想了。

作者: 鱼丸 时间: 2022-2-21 11:44

posted by wap, platform: Android
2077我ps4版白金，好玩

作者: hellsing13 时间: 2022-2-21 12:09

posted by wap, platform: Chrome
PS5可以免费试玩5个小时，体验了一下确实不错，中配加分很多，代入感很强。最近游戏太多了，等后面游戏荒的时候会好好体验一下的

作者: 苦中苦 时间: 2022-2-21 12:44

为了这个游戏我8500卖了2080TI，1W买了3090，咋说呢

作者: quki 时间: 2022-2-21 12:50

你也说了都有小平头水平就是神作了，现实是游戏里除了平头，还有其他任务有这水平吗，没了，任务支线复杂程度、出演角色数量、动画质量全面暴跌，然后小平头系列在E3开放给媒体试玩，制作人表示游戏里之后全是这水平的任务，这不是欺诈？

作者: reader 时间: 2022-2-21 12:57

有吧，帕南线的流浪者营地和索尔的任务线，最初从清道夫手中救走富家女的任务线，市长候选人的任务线，自杀死刑犯的任务线，太平州巫毒和动物帮的任务线，云顶单干收拾虎爪帮，前田舞子不断套路的任务线，都是有几种情况可供选择的，虽然没有开始那么范本，但也不是单调的一本道，而且其中几个任务线非常细思恐极，耐人寻味

作者: hanzo 时间: 2022-2-21 13:10

引用:

原帖由 quki 于 2022-2-21 12:50 发表
你也说了都有小平头水平就是神作了，现实是游戏里除了平头，还有其他任务有这水平吗，没了，任务支线复杂程度、出演角色数量、动画质量全面暴跌，然后小平头系列在E3开放给媒体试玩，制作人表示游戏里之后全是这水平 ...

一直到主角第一次挂掉，出赛博朋克2077主标题的阶段，都是十分跌宕起伏的，之后的很多任务其实是文本和各角色故事的展开，任务本身的体量没那么重

说起来大表哥2也是同样的套路，可以称为美剧套路吧，不过2077的剧情体验还是相当不错的

作者: 狂涂 时间: 2022-2-21 14:16

posted by wap, platform: Android
最神的是预言家的

最后貌似是真的，真有外星人。。。

作者: MKIII 时间: 2022-2-21 19:53

posted by edfc, platform: iPhone Xs Max
史诗级钝器

作者: 高揚感 时间: 2022-2-21 22:00

Posted by TGFC·NG
次世代更新捡起来打通了，分辨率和帧数稳定，体验提升巨大。静下心来玩感觉挺好，至少细节量够足，爽一遍也值了。
不过夜之城在主线以外确实比较空洞，填充任务很单调。

作者: wenchy 时间: 2022-2-22 08:39

所以很多玩家对这游戏情感复杂又爱又恨，前几天1.5上线那会儿大晚上直播仍然热度十足要知道这是一个发售超过一年多的老游戏

了，要真的是垃圾那早就无人问津了，很多人可是边骂边玩，但CDPR的操作很迷，现在的开发效率变得十

分低下，一年时间巫师3那会儿连血与酒都做出来了，但2077还在发补丁，我还是认为他们在开发流程尤其是自己的自有引擎这

一块存在很大的问题。另外就是开场时这些任务的精彩绝伦跟后续任务的对比就知道玩家普遍认为的管理层赶鸭子上架导致的项目管理失控不是传言而是真实发生在工作室内部的实际事件，

不过大型项目难免出现这些情况，这时候项目掌舵者的重要性就体现出来了，很遗憾2077开发过程中CDPR的工作室老大明显失职。

[ 本帖最后由 wenchy 于 2022-2-22 00:44 编辑 ]

作者: 苍蝇王子 时间: 2022-2-22 09:47

posted by wap, platform: Android
1.5更新开了个新档玩玩，还是很容易被他们的对话逗笑

作者: 狂涂 时间: 2022-2-22 09:49

posted by wap, platform: iPad

引用:

原帖由 @wenchy 于 2022-2-22 08:39 发表
所以很多玩家对这游戏情感复杂又爱又恨，前几天1.5上线那会儿大晚上直播仍然热度十足要知道这是一个发售超过一年多的老游戏

了，要真的是垃圾那早就无人问津了，很多人可是边骂边玩，但CDPR的操作很迷，现在的开发效率变得十

分低下，一年时间巫师3那会儿连血与酒都做出来了，但2077还在发补丁，我还是认为他们在开发流程尤其是自己的自有引擎这

一块存在很大的问题。另外就是开场时这些任务的精彩绝伦跟后续任务的对比就知道玩家普遍认为的管理层赶鸭子上架导致的项目管理失控不是传言而是真实发生在工作室内部的实际事件，

不过大型项目难免出现这些情况，这时候项目掌舵者的重要性就体现出来了，很遗憾2077开发过程中CDPR的工作室老大明显失职。

有ps4,Xbox one这俩累赘，快不起来了

当初就不该为了钱，推出这两个版本，结果被喷出翔，其实早期pc完成度就还行了

本帖最后由狂涂于 2022-2-22 09:50 通过手机版编辑

作者: reader 时间: 2022-2-22 09:55

这事也怪不得cdpr，n厂派去一个小队，a厂跟进好像就2，3人，还一个社区经理

作者: 依然自我 时间: 2022-2-22 10:17

我想打第三人称补丁总是失败

欢迎光临 TGFC Lifestyle (http://club.tgfcer.com/)