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标题: [业评] 为什么日本公司基本没有被收购的 [打印本页]

作者: nkaito 时间: 2022-2-3 16:28 标题: 为什么日本公司基本没有被收购的

有什么法律上的原因吗

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2022-2-3 16:29

财阀式交叉控股，股权又分散又乱

作者: jiayueqwer 时间: 2022-2-3 16:37

SE感觉就是下一个....

作者: 3bs 时间: 2022-2-3 16:39

有人说当年灵魂深处是索尼想要吃了square的阴谋，有没有相关论据可以支持的？

作者: jk02 时间: 2022-2-3 16:40

说起日本的知名企业，就不得不提丰田、东芝、索尼、三井银行，如今这些企业已经成为了各个行业的佼佼者。然而，你可能不知道，这些大名鼎鼎的企业，都离不开一股神秘的势力。它就是日本六大财阀之一，世界500强背后的“影子帝国”--三井财团。

作者: BlakeAngle 时间: 2022-2-3 16:45

引用:

原帖由 jk02 于 2022-2-3 16:40 发表
说起日本的知名企业，就不得不提丰田、东芝、索尼、三井银行，如今这些企业已经成为了各个行业的佼佼者。然而，你可能不知道，这些大名鼎鼎的企业，都离不开一股神秘的势力。它就是日本六大财阀之一，世界500强背后的 ...

提这三井财团感觉就回到10年前了，当年卖大楼的时候阿9天天提

作者: BigBangBang 时间: 2022-2-3 16:46

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你打通一个最近的日式大作就明白了。职员表里几乎全是外包，买日厂会变成买IP，日式IP谁要？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2022-2-3 16:51

引用:

原帖由 3bs 于 2022-2-3 16:39 发表
有人说当年灵魂深处是索尼想要吃了square的阴谋，有没有相关论据可以支持的？

我前年写过一个帖子说的比较清楚，剩下的我再补充一下
先说结论，灵魂深处不是索尼的阴谋，也不是SQAURE和ENIX合并的原因

先说索尼，比较简单，电影梦是SQUARE自己的梦，没有索尼他也会找到其他制片厂
而灵魂深处赔了索尼自己也是受害者
如果索尼真的想吞了SQUARE，那么SE合并的时候就不会让出自己的股权，甚至完全可以把合并搅黄

然后是ENIX，在灵魂深处之前ENIX就想收购SQUARE，这个是有公开新闻的
灵魂深处的大亏没有加速合并，反而是暂缓了，ENIX担心自己买了个赔钱货
后来FF10和KH赚了钱，ENIX才放心合并

灵魂深处的失败有很多原因，但唯独没有“SQUARE不该做CG”这种原因
FF7AC就是总结失败后的成功作品
说白了SQUARE做了那么多年CG，想要做电影是很正常的事情，但是否应该直接像传统影片一样打入院线承担巨额风险，则是另一个问题

这里有一个很简单的对比，RPG卖一千万就算核弹级，但是好莱坞大片动员观众次数只有1000万则很可能收不回成本
FF7AC在DVD市场赚到了钱，但是跟同期的好莱坞大片比如金刚相对比，那点DVD销量也很可怜，这甚至还对比的是一个早就上过院线的电影
游戏改编作品更适合OVA或者网剧这种直达用户的零售体系，而不是院线电影，不过现在院线电影也快被疫情搞个半死了……

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2022-2-3 16:55 编辑 ]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2022-2-3 17:06

欧对了Jeff Grub前几天暗示卡婊会被收购，但他没说是被微软还是索尼还是哪个公司收了
只不过看明白他暗示的是卡婊的人都不多

作者: moyanljx 时间: 2022-2-3 17:07

双城是游戏改编明灯啊，平台买断，好好打磨影集，奈非对电影业是负面，动画剧集全靠平台了。游戏电影一律暴死像。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2022-2-3 17:08

引用:

原帖由 moyanljx 于 2022-2-3 17:07 发表
双城是游戏改编明灯啊，平台买断，好好打磨影集，奈非对电影业是负面，动画剧集全靠平台了。游戏电影一律暴死像。

索尼收购Bungie的时候双方的声明也提到了命运的真人影视计划
这个倒不是忽悠股东，而是真的要搞
下个月光环的真人电视剧就要播出了，这项目当年也是Bungie掺和的，现在不眼馋才怪

作者: ccow 时间: 2022-2-3 17:13

posted by wap, platform: Samsung
没用。

作者: weileziyuan 时间: 2022-2-3 17:14

文化因素决定的，日本人喜欢在全世界买买买，却不会轻易卖掉手中资产，除非是负资产。

作者: jk02 时间: 2022-2-3 17:17

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2022-2-3 17:08 发表

索尼收购Bungie的时候双方的声明也提到了命运的真人影视计划
这个倒不是忽悠股东，而是真的要搞
下个月光环的真人电视剧就要播出了，这项目当年也是Bungie掺和的，现在不眼馋才怪

凭索尼影业的实力说不定真能把命运这IP搞起来

作者: sabotage 时间: 2022-2-3 17:20

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2022-2-3 17:06 发表
欧对了Jeff Grub前几天暗示卡婊会被收购，但他没说是被微软还是索尼还是哪个公司收了
只不过看明白他暗示的是卡婊的人都不多

微软买卡普空的可能性不大吧，如果微软收购动视的目的事故为了元宇宙，那么一家人日系传统游戏公司对元宇宙有啥帮助？倒是Sony有可能，卡婊旗下的ip挺适合做成电影或者剧集的

作者: weileziyuan 时间: 2022-2-3 17:31

引用:

原帖由 sabotage 于 2022-2-3 09:20 发表

微软买卡普空的可能性不大吧，如果微软收购动视的目的事故为了元宇宙，那么一家人日系传统游戏公司对元宇宙有啥帮助？倒是Sony有可能，卡婊旗下的ip挺适合做成电影或者剧集的

卡普空很值得买，有怪物猎人、生化危机等一些列大作，更重要的是有《街霸》这个IP，这是和马里奥同等分量的一个IP。那些投资人才不认识这个游戏那个游戏的，只认识那几个经典游戏人物，就像有些家长买游戏只认识马里奥一样。各类《玩家一号》《无敌破坏王》这类玩游戏梗的电影里，来来去去也是这些老IP人物。

不过日本游戏公司卖给美国有点难。

作者: 战岚 时间: 2022-2-3 17:33

核心还是收IP，或者收引擎专利等等知识资产，不是收那几个人
日厂反而对人比较看重，或者说一部分知识资产以人的形式存在，收购可能会导致人才流失，就不是那么积极了
这就是美日组织的不同，从而对收购的态度也不同

[ 本帖最后由战岚于 2022-2-3 17:35 编辑 ]

作者: 伪装同学丶 时间: 2022-2-3 17:37

日厂就俩值得收，卡普空和SE

作者: jk02 时间: 2022-2-3 17:44

把卡表收了吧，正好ABC

作者: 超越怪的猫肉人 时间: 2022-2-3 17:47

我倒希望索尼把科乐美收了，合金装备拿出来让小岛继续搞

作者: ahzhuo 时间: 2022-2-3 17:50

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原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2022-2-3 17:06 发表
欧对了Jeff Grub前几天暗示卡婊会被收购，但他没说是被微软还是索尼还是哪个公司收了
只不过看明白他暗示的是卡婊的人都不多

任和卡是为数不多从没被并购或者收购的日厂吧，当然，很多人有意无意不把任地狱当日厂就是了。我个人感觉微软可能性不小，一直都传言微软要收购一个日厂，很多人都认为是sega，但真是sega应该早就买了，现在还没买可能还是看不上现在的sega。

作者: shiningfire 时间: 2022-2-3 17:54

基本就是索尼了

作者: 超越怪的猫肉人 时间: 2022-2-3 17:57

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原帖由 @ahzhuo 于 2022-2-3 17:50 发表
任和卡是为数不多从没被并购或者收购的日厂吧，当然，很多人有意无意不把任地狱当日厂就是了。我个人感觉微软可能性不小，一直都传言微软要收购一个日厂，很多人都认为是sega，但真是sega应该早就买了，现在还没买可能还是看不上现在的sega。

卡普空想了想确实以往没搞过收购
任天堂怎么没收购过。。。

作者: sabotage 时间: 2022-2-3 17:58

这些大鳄打包买公司肯定不仅仅为了买来ip做游戏独占，而是看中了这些ip的延伸价值，微软可能是被硅谷圈忽悠瘸了搞元宇宙，sony如果买卡婊的话很有可能去搞电影，毕竟卡婊的ip在电影圈还挺有知名度的，也适合改编，虽然生化危机做烂了，但可以重启啊，怪物猎人的电影前几年也才上映，sony的布局很明显是拿自家游戏ip改成电影，神海的电影大陆都定档了，要知道去年全年就没几步好莱坞电影允许上映，sony的公关搞定了，蜘蛛侠都没上。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2022-2-3 17:59

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原帖由 ahzhuo 于 2022-2-3 17:50 发表
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任和卡是为数不多从没被并购或者收购的日厂吧，当然，很多人有意无意不把任地狱当日厂就是了。我个人感觉微软可能性不小，一直都传言微软要收购一个日厂，很多人都认为是sega，但真 ...

如果Jeff自己前后说的话不矛盾，那么基本可以排除微软买卡婊的可能性
因为Jeff自己说的微软不能把怪物猎人办踏实，如果微软都想买了就办踏实了
所以索尼买卡婊的可能性确实很大
但还有微小的可能是苹果或者Meta这种公司要进军游戏界，买卡婊当马前卒

作者: 乐克.乐克 时间: 2022-2-3 18:05

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索尼比较适合收购卡婊，evo适合街霸的运营，怪猎适合服务型游戏的战略，还有生化电影也适合sie在延伸品牌的战略。

还有个fs也挺合适

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2022-2-3 18:06

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原帖由 乐克.乐克 于 2022-2-3 18:05 发表
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索尼比较适合收购卡婊，evo适合街霸的运营，怪猎适合服务型游戏的战略，还有生化电影也适合sie在延伸品牌的战略。

还有个fs也挺合适

From现在不好买，因为那是角川的子公司，而角川不缺钱

作者: 3bs 时间: 2022-2-3 18:15

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只要kt不被索尼收了就好，仁王系列这种arpg天花板重新变成独占那可就是灾难了

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2022-2-3 18:17

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原帖由 3bs 于 2022-2-3 18:15 发表
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只要kt不被索尼收了就好，仁王系列这种arpg天花板重新变成独占那可就是灾难了

这个可能性很小，任天堂不会同意的

作者: charon0622 时间: 2022-2-3 18:22

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原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2022-2-3 18:17 发表
这个可能性很小，任天堂不会同意的

借地问一下，零系列的版权还在任天堂手里吗？kt对零系列有决定权吗？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2022-2-3 18:23

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原帖由 charon0622 于 2022-2-3 18:22 发表
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借地问一下，零系列的版权还在任天堂手里吗？kt对零系列有决定权吗？

就算以前有过，现在也拿回去了，任天堂嫌销量低直接放走了

作者: 3bs 时间: 2022-2-3 18:24

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原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2022-2-3 18:17 发表
这个可能性很小，任天堂不会同意的

除了零kt和任天堂还有啥牵连？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2022-2-3 18:27

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原帖由 3bs 于 2022-2-3 18:24 发表
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除了零kt和任天堂还有啥牵连？

火纹三房塞尔达无双
历史上KT外包过的任天堂独占游戏就更多了

作者: saintwei1979 时间: 2022-2-3 18:28

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原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2022-2-3 17:06 发表
欧对了Jeff Grub前几天暗示卡婊会被收购，但他没说是被微软还是索尼还是哪个公司收了
只不过看明白他暗示的是卡婊的人都不多

日厂值得收购的第三方也就capcom，不过不希望被微、索任何一家收购，现在CAPCOM的大作都上steam挺好的。

作者: 3bs 时间: 2022-2-3 18:32

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原帖由 @saintwei1979 于 2022-2-3 18:28 发表
日厂值得收购的第三方也就capcom，不过不希望被微、索任何一家收购，现在CAPCOM的大作都上steam挺好的。

微软收了最多索尼独不占，steam还是会上，总比让索尼或者任天堂收了靠谱

作者: forwardland 时间: 2022-2-3 18:36

日厂除了任天堂，没有收购的意义。

作者: killer958 时间: 2022-2-3 18:42

除了辻本一家要去火星殖民了想不出为啥要卖

作者: 乐克.乐克 时间: 2022-2-3 18:44

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原帖由 @3bs 于 2022-2-3 18:32 发表
微软收了最多索尼独不占，steam还是会上，总比让索尼或者任天堂收了靠谱

时代变了，现在除了任天堂（任天堂经营思路保守的一逼根本不会收），基本都是维持原有经营战略进行整合，第一方最多就是多点添头。

pc玩日厂不划算，日厂对国内的定价极其不友好。

作者: 乐克.乐克 时间: 2022-2-3 18:45

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原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2022-2-3 18:06 发表
From现在不好买，因为那是角川的子公司，而角川不缺钱

好收估计早被nb收走了

作者: 钓鱼岛 时间: 2022-2-3 20:49

日本企业很少被欧美企业并购的，各领域都不多，感觉还是继续会在发生在欧美企业。

作者: myounger 时间: 2022-2-3 21:28

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2022-2-3 17:59 发表

如果Jeff自己前后说的话不矛盾，那么基本可以排除微软买卡婊的可能性
因为Jeff自己说的微软不能把怪物猎人办踏实，如果微软都想买了就办踏实了
所以索尼买卡婊的可能性确实很大
但还有微小的可能是苹果或者Meta ...

收卡婊对微软影响说大不大说小不小,但确实也可能没意见(或者说没办法)
但对老任影响挺大吧,不觉得老任会任由卡婊被收购

作者: romancer 时间: 2022-2-3 21:45

卡婊现在活的很滋润，处在上升期，为啥要被收购？脑子进水了？

作者: 红叶 时间: 2022-2-3 21:55

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收万代啊一个龙珠可以再吃20年

作者: sw121x 时间: 2022-2-3 21:58

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日本人习惯玉碎也不卖吧。

作者: 兰开夏 时间: 2022-2-3 22:00

射击+动作两块拼图

射击标的差不多了，动作这块其实门槛相对来说没那么夸张。mhy抄抄能学个形，但是对普通用户道也足够了

射击那块东西是真的重要

作者: 轻轻聆听 时间: 2022-2-4 02:58

科纳米现在不是游戏公司了吧，手上就一些还没太过气的IP算和游戏有点关系，疯了才会买它。

作者: 加州IT男 时间: 2022-2-4 08:21

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怎么没人提P5天下第一了，看好微软买世嘉，任天堂买卡婊

作者: yang_yii 时间: 2022-2-4 08:34

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企业收购的事应该从商业角度来看待，其实没那么多阴谋论。
日企不喜欢收购的原因很简单，那是因为现在日企穷没钱。
早年日本企业最喜欢干的事情就是收购，7-11就是很典型的例子。

现在再看巨硬近一两年的收购，纯粹是金融问题。很早就有财经人士说了，巨硬的问题是手上钱太多了，必须花出去。所以巨硬近几年一直在选公司，选到合适的公司就高价下手。
github，杯赛，动视.....都是这么一个逻辑。其实从游戏层面来说，没有任何变化。

作者: md2 时间: 2022-2-5 10:49

其实日本游戏业黄金时期企业合并很常见，比如曾经的SEGA BANDAI和SQUARE ENIX，与欧美的差别在于日本企业合并一般不通过股市收购进行。
这不光是游戏业一家的事，你们可以去翻经济新闻，从战后一直到令和，合并企业很多，但很少见到美国那样依靠资本市场上收购股票来合并的，全都是黑幕政治，双方企业控股人全都谈好了直接合并。

这个事情根子实际上在麦克阿瑟身上，由于当年大刀阔斧的改革，很多日本人对美国强行在日本植入美国经济制度非常反感，导致从政治到经济全方位的阳奉阴违。日本股市最大特点就是法人股横行，比如B公司的股份，大部分持有在A银行，C公司的手里，C公司的股份则持有在B公司，A银行手里。从逻辑上说A银行，B公司，C公司其实是一家，这样表面上拆分财阀，实际上大家还是一个集团。一般的日本上市公司，大部分股权都在同一财阀的几个大公司下面，然后分出少数股票给散户，日本的股东大会跟中国开会一样，开会就是念稿子，全员举手通过。
日本人极端反感华尔街那套公开公正的资本操作，当年堀江要靠收购股票来合并日企，直接被陷害进监狱了。共和党的幕后老板皮肯斯曾经买下了小糸 25%的股份，成为最大股东，日本人居然不允许他进董事会，说他是白人，没资格。
所以日本整个股票市场从头到尾就是一个表演给美国占领军看的舞台剧，发行都是内定，二级市场换手率超级低，根本没有融资功能——你一个股市一级市场没有融资，二级市场没有价值发现，那还不是早死早超生？IBM在日本上市过，股票在二级市场愣是几十年没交易过，把老美看傻了。
这和中国股市也很像，中国股市本质上是为了给没有发展前景的国企筹集资金，所以上市名额都分给了一堆垃圾企业，无论经济怎么涨，股市都涨不起来，因为股市从一开始就是为了从穷鬼手里捞钱才建立的。

日本股市的奇葩导致日本人对股市的认知也很扭曲，《科长岛耕作》，里面就有小企业完全不缺资金，纯粹因为赶时髦上市，社长竟然不知道股票是可以在二级市场买卖的。

[ 本帖最后由 md2 于 2022-2-21 13:03 编辑 ]

作者: xfry 时间: 2022-2-6 10:07

引用:

原帖由 md2 于 2022-2-5 10:49 发表
其实日本游戏业黄金时期企业合并很常见，比如曾经的SEGA BANDAI和SQUARE ENIX，与欧美的差别在于日本企业合并一般不通过股市收购进行。
这不光是游戏业一家的事，你们可以去翻经济新闻，从战后一直到令和，合并企业 ...

搞跟做系列

知乎没了书记，越来越没乐子了

作者: 少先队员 时间: 2022-2-6 18:47

这几年已经有点不同了。
现在日本政府如果不干涉某些收购，那某些日本大厂真的会被腾讯收购哟！
因为出的钱实在是太多了。

不过我觉得，某些日本游戏厂商和动画漫画厂商，要是再不争气点，可能最后真的会入鹅厂了。
当然，可能再争气，在一长串数字面前，也会认清现实的。
到时候大家不得不玩鹅厂的游戏，看鹅厂的动漫，想想真有意思。

[ 本帖最后由少先队员于 2022-2-6 18:48 编辑 ]

作者: 3bs 时间: 2022-2-6 18:51

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引用:

原帖由 @少先队员于 2022-2-6 18:47 发表
这几年已经有点不同了。
现在日本政府如果不干涉某些收购，那某些日本大厂真的会被腾讯收购哟！
因为出的钱实在是太多了。

不过我觉得，某些日本游戏厂商和动画漫画厂商，要是再不争气点，可能最后真的会入鹅厂了。
当然，可能再争气，在一长串数字面前，也会认清现实的。
到时候大家不得不玩鹅厂的游戏，看鹅厂的动漫，想想真有意思。

想太多了，bnei这种摆烂大厂活的比奋斗逼卡婊还滋润

作者: Alusell 时间: 2022-2-6 19:00

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假如索尼或微软收购日厂，那是合并还是吞并，
索尼和微软怎么能愿意合并，日厂又怎么能忍受吞并

作者: 赤王 时间: 2022-2-7 11:24

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2022-2-3 04:51 PM 发表

我前年写过一个帖子说的比较清楚，剩下的我再补充一下
先说结论，灵魂深处不是索尼的阴谋，也不是SQAURE和ENIX合并的原因

先说索尼，比较简单，电影梦是SQUARE自己的梦，没有索尼他也会找到其他制片厂
而灵魂 ...

原帖来个链接？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2022-2-7 13:04

引用:

原帖由赤王于 2022-2-7 11:24 发表

原帖来个链接？

https://bbs.tgfcer.com/thread-8301518-1-1.html

作者: HDE 时间: 2022-2-7 14:46

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卡表如果真肯卖，我觉得两家肯定势在必得，价格会炒的很高，这样索尼其实不占优势，毕竟纯砸钱不是一个量级，但问题是辻本家族为什么要卖，现在日子过得滋润的狠，正是赚钱的好时候，干嘛要把祖上的产业卖掉，要说后继无人，三太子不是干的挺好的，我觉得日厂最不可能卖的就是卡表了。

作者: killmesoftly 时间: 2022-2-7 20:27

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哪个想不通的去收购日厂韩厂。且不说复杂至极的法人交叉持股问题，你就算收购了，也不等于你可以说了算。最惨的甚至连话都说不上

作者: md2 时间: 2022-2-18 12:34

引用:

原帖由 killmesoftly 于 2022-2-7 20:27 发表
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哪个想不通的去收购日厂韩厂。且不说复杂至极的法人交叉持股问题，你就算收购了，也不等于你可以说了算。最惨的甚至连话都说不上

没错，这事在90年代都被美国人说烂了，所以00年谈收购也就是最后试一把，恐怕都没指望成功

“通用汽车公司吃下了1/的五十铃公司，没有得到享有支配权的股份。当然，个别的例子总是有的。但是，就总体而言，过去10年里，在日本的外国投资少了一半。外国公司陆续发现，在日本做生意大费劲。吹牛争吵、互相勾结、非法操纵市场，还有共同密谋驱逐外国公司，这使他们感到心灰意懒。政府的种种规定使他们难以忍受，疲于奔命。最后他们便退出去了。他们……只有退出。大多数国家已经退出：德国人、意大利人、法国人。所有的外国人已经对在日本做生意感到厌倦。因为不管他们说得多漂亮好听，日本是封闭的。几年前，皮肯斯买下了小糸公司1/4的股票，可是都没能进董事会。日本是个封闭的国家。”

作者: 占领 时间: 2022-2-18 12:48

posted by wap, platform: 小米
除了卡普空其他那些没法看

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