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标题: [其他] fc时代洛克人中年动作玩家首次玩了下宫崎英高的只狼，他的游戏都是这样的吗 [打印本页]

作者: 梦中流星 时间: 2021-12-24 21:53 标题: fc时代洛克人中年动作玩家首次玩了下宫崎英高的只狼，他的游戏都是这样的吗

玩了一天大概10小时打了圆真重藏和正常流程那个巨人摔跤手

印象里宣传他的游戏就是难，于是死磕，死磕半天不对，一查视频攻略，可以利用手里剑吸引小兵视线然后单挑圆真，知道套路后无伤过，前面两个盾牌兵也是这样，知道可以绕后就无伤

重藏打了4小时，这个boss不难，出招也傻，就是杂兵打不过，自己琢磨发现只能利用潜行，一个个杀，后面还有条弄堂可以规避巡查

然后回到现代，打了之前无数主播受苦的巨人，居然无伤过了，连拿的吹火筒都用不到，不知道很多知名游戏up这里都死这么多次，是不是因为我玩了重藏后变强了。。。。。

感觉和初代洛克人差不多，不知道方法的话就是怎么也打不过，就算打过也是动作天尊，得知道相克的方法就秒过毫无难度，但这势必要看别人的视频攻略，自己摸索差不多一天一个boss。。。羡慕以前的打机环境，小伙伴交流应该很有意思

宫崎英高做的是复古理念的动作游戏吧

我很不喜欢看攻略，但是花很多时间都打不过，发现某种方法轻易过关后，对这个游戏的理解感觉有点像解谜游戏，探索精英和小兵的玩法，对动作操作几乎没有挑战，起码我这个老玩家来说觉得操作简单

[ 本帖最后由梦中流星于 2021-12-24 22:18 编辑 ]

作者: darkgame 时间: 2021-12-24 22:09

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只有只狼是高难度，魂的操作要求更简单.

作者: qazqaz 时间: 2021-12-24 22:10

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没打只狼之前我听别人说是纯动作游戏，我以为终于不是魂那种了，我以为是忍龙那样的爽游。

结果一打，还是很多潜入啦不能正面硬刚啦这样的憋据玩法，很失望。

也许我期待错了。

作者: 梦中流星 时间: 2021-12-24 22:16

引用:

原帖由 qazqaz 于 2021-12-24 22:10 发表
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没打只狼之前我听别人说是纯动作游戏，我以为终于不是魂那种了，我以为是忍龙那样的爽游。

结果一打，还是很多潜入啦不能正面硬刚啦这样的憋据玩法，很失望。

也许我期待错了 ...

忍龙也是很难的吧啊 xbox借来玩过玩到双节棍boss那里小兵穷追猛打是不是和巫师一样要不停滚才行

作者: 不紧张的不 时间: 2021-12-24 22:18

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只狼更要求按套路打。
其实我觉得这是只狼的弱点。

只狼是魂系列中，我通关次数最低的一作

作者: qazqaz 时间: 2021-12-24 22:19

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原帖由 @梦中流星于 2021-12-24 22:16 发表
忍龙也是很难的吧啊 xbox借来玩过玩到双节棍boss那里小兵穷追猛打是不是和巫师一样要不停滚才行

我刚才回帖的时候就想加上一句和难度无关，果然有人提难度。这个差别是打法设计的区别，不是难度的区别，就像SLG游戏难度和音乐游戏难度不是一回事，不能相提并论。

作者: 梦中流星 时间: 2021-12-24 22:21

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原帖由 不紧张的不 于 2021-12-24 22:18 发表
posted by wap, platform: 小米红米
只狼更要求按套路打。
其实我觉得这是只狼的弱点。

只狼是魂系列中，我通关次数最低的一作

对这就是我主贴想表达的，看似自由的场景和多种忍具，但实际上一般玩家（非集锦天尊）能开发的过关方法不多，程序性很强，没有初代ps合金装备那种自己发现过关方式的惊喜感，更多的是卧草这么简单，那我之前4小时不是在浪费时间嘛的感受

作者: BigBangBang 时间: 2021-12-24 22:47

试错游戏曾经主导了1980年代的游戏市场，让很多没有时间练习的玩家望而却步。直到勇者斗恶龙这种“放着手柄不用管也不会死掉的”RPG类型游戏出现，才扭转了手残不配玩游戏的局面。

作者: sigmaxion 时间: 2021-12-24 22:49

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感觉比洛克人难，2d游戏至少不会有因为视角造成的难度

作者: urtoys 时间: 2021-12-24 22:53

楼主怎么没提蝴蝶奶奶啊？

作者: darkgame 时间: 2021-12-24 23:04

具体说说为什么只狼比魂难
一般的魂类游戏, 躲避攻击的方法只有一种, 就是翻滚, 玩家要做的操作很简单, 就是在怪攻击的时候按一下翻滚即可, 而怪的攻击前摇很长, 所以很容易.
但是只狼, 躲避攻击的方法有很多种, 翻滚/跳/防御/识破, 而且要根据怪的攻击来选择合适的反应, 和格斗游戏的择差不多, 对玩家的反应速度要求更高, 一旦按错就可能掉血.

但只狼不是试错游戏, 因为玩家是知道怎么才能躲避每次攻击, 失败只是因为反应慢或者手慢了而已.

[ 本帖最后由 darkgame 于 2021-12-24 23:09 编辑 ]

作者: 梦中流星 时间: 2021-12-24 23:11

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原帖由 @urtoys 于 2021-12-24 22:53 发表
楼主怎么没提蝴蝶奶奶啊？

因为发现现在流程那个up主平均都要挂几十次的赤鬼被我无伤一次过后，我发现这个游戏很讲先后顺序如果我拿到吹火筒先去主线可能比较容易挫败感没有那么强也不浪费时间

作者: 梦中流星 时间: 2021-12-24 23:13

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另外看到蝴蝶夫人被一个回旋踢无限连

作者: 梦中流星 时间: 2021-12-24 23:14

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三年前是不是关底是义父？还是青年伟名？正常推现代线最后打问题不大吧？

本帖最后由梦中流星于 2021-12-24 23:17 通过手机版编辑

作者: 夏青 时间: 2021-12-24 23:19

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只狼是老贼我唯一能通关的游戏
甚至嗟怨之鬼还能无伤

最容易的了

魂我第一个boss就挂了，打不过
血源我第一个boss都没遇见

作者: 梦中流星 时间: 2021-12-24 23:27

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15楼这么夸张吗什么原理

作者: Adriatico 时间: 2021-12-24 23:27

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原帖由 qazqaz 于 2021-12-24 14:10 发表
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没打只狼之前我听别人说是纯动作游戏，我以为终于不是魂那种了，我以为是忍龙那样的爽游。

结果一打，还是很多潜入啦不能正面硬刚啦这样的憋据玩法，很失望。

也许我期待错了 ...

只狼所有boss都随便硬刚，只有部分精英怪不行。

作者: sw121x 时间: 2021-12-24 23:32

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往后更难。

作者: 夏青 时间: 2021-12-24 23:48

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原帖由 @梦中流星于 2021-12-24 23:27 发表
15楼这么夸张吗什么原理

只狼本质是个音游，魂系列我找不到节奏，瞎几把打

作者: zzh123 时间: 2021-12-24 23:58

本质不都是预判boss出招，间隙做最大化输出么

作者: achen126 时间: 2021-12-25 00:02

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嚷嚷这个游戏的9成9都是看攻略打过去的，然后自以为很有成就感，自以为这是好游戏，其实你和这游戏，啥也不是！

作者: mitsuna 时间: 2021-12-25 00:21

只狼每个敌人的击败方法有很多种，并非是必须按什么攻略套路按部就班的打

作者: 梦中流星 时间: 2021-12-25 00:24

引用:

原帖由 mitsuna 于 2021-12-25 00:21 发表
只狼每个敌人的击败方法有很多种，并非是必须按什么攻略套路按部就班的打

我看集锦很多都是后期忍术体术牛逼了再去打有很多方法初期什么也没有，不学看破几乎没法打圆真真要硬来也行就是试错成本太高一刀就没了。看了打法后就是看破-两刀-弹反循环圆真都没有还手机会明显制作者就是想这么打

作者: mike7882 时间: 2021-12-25 00:29

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血源我通关了，我感觉没有元祖洛克人难。。

作者: 无眠 时间: 2021-12-25 08:04

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不能说他的boss都这样。哪怕是这个游戏里的boss，也分情况讨论。

第一种是招数少，且应对反应要求相对低的怪，这种比较简单。比如圆真，只是血量加强的小怪

第二种招数少，但反应要求相对高。比如居合哥和女鬼。来来去去就两招，但抓不好时机就白给

第三种招数多，反应要求也高，甚至有变招。大部分打完以后能加攻击力的真boss都是这个类型

所以其实难的还在后面。当然说白了这游戏确实和洛克人有点像，只要熟悉了boss招式，想清楚应对方法都能过。也许嗟怨之鬼除外，血太长，类似于要求用普通武器打洛克人初代黄恶魔

作者: skcfan 时间: 2021-12-25 08:16

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抄作业的话什么游戏都不难，如果抄作业都觉得难那是脑子有问题，这游戏要么什么攻略都不看开荒通关，要么就云一下得了，一个精英怪打了四个小时然后说原来这么简单本来就是个悖论，难度这玩意不就是靠经验克服的么，如果经验没用那这个游戏要么设计有问题要么玩家自身有问题，初见就打过那叫简单，反复试错那叫经验。只狼让我觉得最轻松的是屑一郎，初见到过只用了十分钟，其它反复试错过的根本不能用简单这个词形容。

作者: 3bs 时间: 2021-12-25 08:24

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只狼很简单的，只要动点脑子就行了，炎上战法大多数时候强的没朋友，不适合的有空中不死斩战法

作者: 深蓝LWL1123 时间: 2021-12-25 08:24

一个动作游戏，都要靠看视频攻略才能打过去的，就说明它已经足够难了

作者: 信步闲庭 时间: 2021-12-25 10:47

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fc游戏整那么难，一是内容少要用死亡拖时间，二是要卖攻略的。现代游戏整这个样只能说一句，走好不送

然而老贼游戏皮相都还可以，弄一个香馍馍诱惑你玩下去，然后不停地给你喂屎。PUA玩家一套一套的

现在玩家忠于自己原生体验的越来越少了，各种走捷径，拾人牙慧。抄作业不说，还特别有成就感。游戏是不是自己玩出来的不重要，比得过别人炫耀一番就完事。心态已经扭曲了

楼主都说了，自己摸索一天一个boss，时间成本爆炸，体验能好到哪去。这就变相逼人去抄作业，然后宣扬自己的成绩，把玩游戏变成一种攀比。这类硬核游戏早死早超生

作者: 720 时间: 2021-12-25 11:05

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一个精英打4小时自我感觉还这么好佩服

作者: 3wa 时间: 2021-12-25 11:10

重藏打4小时，你可能还不如zard啊……………………

作者: 爬行动物 时间: 2021-12-25 11:49

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魂系游戏都是会者不难，他叫你怎么打你就得怎么打

作者: lkskk 时间: 2021-12-25 11:53

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前面这几个精英游戏还没开始。起码到蝴蝶和一郎才算真正开始。只狼前面因为太容易死所以最好按套路来。熟练了不是想咋玩咋玩吗？

作者: sheva1980 时间: 2021-12-25 12:09

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嗟怨之鬼无伤过，血缘和魂一个boss都打不过就很奇怪，嗟怨之鬼是典型的魂系boss，反而不像只狼。

作者: 夏青 时间: 2021-12-25 13:05

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原帖由 @sheva1980 于 2021-12-25 12:09 发表
嗟怨之鬼无伤过，血缘和魂一个boss都打不过就很奇怪，嗟怨之鬼是典型的魂系boss，反而不像只狼。

大概就是因为这个boss对我尤其难，所以一直打一直打
其他boss没那么死磕

魂里面完全摸不到门路，死磕的心情都没

作者: aso 时间: 2021-12-25 14:40

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平心而论，红白机那些游戏的难度，并不及现在这些。。。。

作者: 灌水就灌水 时间: 2021-12-25 15:19

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老年玩家，每天玩一小时，没看攻略，一星期了刚打过赤鬼。。。死亡无数，技能经验都攒不起来，面对两个以上小兵必死，被逼的玩成了潜入游戏，只能一个个背后捅刀子

作者: 爬行动物 时间: 2021-12-25 15:20

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怨鬼打了几次就彻底放弃了，实在不知道这种boss怎么打，黑魂3的黑龙也是。

作者: richiter 时间: 2021-12-25 18:58

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原帖由 @爬行动物于 2021-12-25 15:20 发表
怨鬼打了几次就彻底放弃了，实在不知道这种boss怎么打，黑魂3的黑龙也是。

几十次就知道怎么打了，我手残还有上百次的boss

作者: mting 时间: 2021-12-25 19:00

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原帖由 爬行动物 于 2021-12-25 15:20 发表
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怨鬼打了几次就彻底放弃了，实在不知道这种boss怎么打，黑魂3的黑龙也是。

黑龙换职业用法师太阳毒死它
我当时也是没办法了这么过去的

作者: Benthal 时间: 2021-12-25 19:03

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原帖由 @灌水就灌水于 2021-12-25 15:19 发表
老年玩家，每天玩一小时，没看攻略，一星期了刚打过赤鬼。。。死亡无数，技能经验都攒不起来，面对两个以上小兵必死，被逼的玩成了潜入游戏，只能一个个背后捅刀子

这游戏就这么玩的…最后都是潜行

而且傻到旁边人都死了，离5米远的敌人都看不到

作者: 乐克.乐克 时间: 2021-12-25 19:05

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只狼的演出效果很棒，如果打的不错旁边看的人是不错的视觉享受。

作者: quki 时间: 2021-12-25 19:40

重藏当然比赤鬼难啊，后期亚种限于地形也不是很好打，赤鬼后期就是白送。另外这游戏其实角色攻击表现出的力度和实际效果是没关系的，重藏的攻击看起来还是非常吓人的，前期很容易把玩家打怂了。

作者: jie 时间: 2021-12-25 19:50

只狼不是动作游戏，是隐藏式qte游戏

作者: saintwei1979 时间: 2021-12-25 19:53

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看了这个贴决定把只狼从steam愿望单删了，动作游戏我还是喜欢鬼泣那种爽快感，战神也可以。

作者: endrollex 时间: 2021-12-25 20:03

魂和只狼的难度都恰到好处，否则也不会有那么多受众了
洛克人难度在于背板，大部分boss比关卡简单，你关卡能过，相克不是问题
魂系侧重探索，得小心翼翼，否则一路白打，boss有存档反而打起来没负担
只狼探索简单，有几个boss要打音游，佛珠拿全了再去拼，增加容错率难度会低不少

作者: freefreeek 时间: 2021-12-25 20:17

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宫崎英高的boss战其实就是背版游戏，魂血源只狼都不例外，没掌握套路前很难，掌握套路后什么剑圣无名黑龙孤儿都能轻松甚至无伤过，节奏感舒服，对反应要求低（相对鬼泣之类是真的低太多了），只要不怕反复死，总能从被boss玩练到玩boss。忍最高难度，鬼泣dmd模式下某些boss手残那真是过不了就过不了～～

作者: majian1 时间: 2021-12-25 20:39

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原帖由 爬行动物 于 2021-12-25 15:20 发表
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怨鬼打了几次就彻底放弃了，实在不知道这种boss怎么打，黑魂3的黑龙也是。

打黑龙我是用哈维尔盾和狼骑士大剑过的，和黑龙打最重要的就是距离控制，千万不要远离他，就是在他能用那几个近距离攻击能打到你的位置和他打，熟悉的可以翻滚躲过他的攻击再上去摸一两下，不熟的就用哈维尔盾硬防，基本上黑龙除了投技，其他招不能破你的防，武器的话因为黑龙弱暗系，所以用深渊武器打会比较掉血，另外最好用重武器去打，重武器你一次反击机会就是一下或者两下，轻武器你同样反击机会也是摸一两下，那就不如重武器有效率了。

作者: 爬行动物 时间: 2021-12-25 20:57

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多谢楼上各位大佬指导，下周我再试试。

作者: 爬行动物 时间: 2021-12-26 01:03

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多谢楼上各位大佬指导，下周我再试试。

作者: 现代阴比玩TD3 时间: 2021-12-27 01:07

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只狼玩到后期玩不下去了（后期指只剩全盛义父，怨鬼，年轻一心），容错率太低，虽然有药水但是boss攻击欲望强，很难给你喝药的机会。
这种超低容错率个人感觉很恶心，偶尔磨过几个卡关boss也并没有带来什么成就感。

现在在玩仁王2，不知道为啥仁王2初期不熟悉游戏卡boss，但是并不会生气或者觉得恶心

作者: ydy135 时间: 2021-12-27 07:36

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原帖由 爬行动物 于 2021-12-25 15:20 发表
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怨鬼打了几次就彻底放弃了，实在不知道这种boss怎么打，黑魂3的黑龙也是。

黑龙的确难，我也死了好多次，关键是不要总想着抓BOSS的每次硬直去强攻，要把攻击机会留给最有把握的大硬直，我只抓黑龙吐激光后的硬直，靠洛大劈死这Y的了

作者: 伪装同学丶 时间: 2021-12-27 07:42

黑龙拿个哈维尔盾不穿衣服都行，距离远点别被抓到，等俯冲那招可以摸一下尾巴
黑龙大剑是必拿的，很好用
其他所有攻击都破不了防，死按防御就行了
喷火好像要处理一下，忘了
反正魂1盾就是天，拿个好盾胜过一切
中盾就银骑士盾，物防100，重量轻，法师也能用
大盾哈维尔，防一切

作者: smilebit 时间: 2022-1-2 13:34

lz真是fc岩男玩家的话打打只狼这种还不是小意思？

作者: 穆里尼奥 时间: 2022-1-2 14:43

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lz你说的三个是精英怪啊第一个boss还没遇到啊你

作者: 梦中流星 时间: 2022-1-2 19:09

回来汇报下刚刚打完蝴蝶夫人火牛感觉非常简单远远没有最初打重藏浪费时间多，总结下就是对我来说这个游戏学习成本巨大，学会后就是重复套路就行了

黑魂3也玩了下，玩到大老树打不过了看攻略视频都是20级以上去打的人我才11级老树迷一样的判定和视角

感觉黑魂3 比只狼难十倍喜欢爽快感吃不消的，主要讲究走位

接下来试试仁王2

作者: charon0622 时间: 2022-1-2 19:51

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原帖由 @梦中流星  于 2022-1-2 19:09 发表
回来汇报下  刚刚打完蝴蝶夫人火牛感觉非常简单  远远没有最初打重藏浪费时间多，总结下就是对我来说这个游戏学习成本巨大，学会后就是重复套路就行了

黑魂3也玩了下，玩到大老树打不过了  看攻略视频都是20级以上去打的人  我才11级  老树迷一样的判定和视角

感觉黑魂3 比只狼难十倍喜欢爽快感吃不消的，主要讲究走位

接下来试试仁王2

你才打了几个简单的boss就来下结论了？第一个有点难度的boss是弦一郎，最难的是最终boss剑圣一心，你不妨打完了再来下结论。

作者: 久多良木健 时间: 2022-1-2 20:44

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原帖由 charon0622 于 2022-1-2 19:51 发表
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你才打了几个简单的boss就来下结论了？第一个有点难度的boss是弦一郎，最难的是最终boss剑圣一心，你不妨打完了再来下结论。

初上手的话三年前的蝴蝶夫人够难了
剑圣苇名一心网上的视频实在太多, 死的次数也实在太多, 似乎反而不怎么难了
主要还是理解游戏的机制和boss的判定
比如魂/血缘, 大boss出招, 你不能左右后退躲, 面积太广你躲不了, 你要向前, 前滚到boss脚下反而打不到, 这有点反常识

作者: 夏青 时间: 2022-1-2 21:17

楼主还跑去查了视频攻略
……
这游戏刚发售时候大家是摸着黑打的才被虐的哇哇叫
看攻略难度小多了呀

作者: 恋妖壶 时间: 2022-1-3 03:15

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LZ十小时才打到赤鬼还觉得游戏简单……

作者: 利群 时间: 2022-1-3 06:20

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黑魂看着难但是好多地方都能叫npc，而且黑魂就算是黑龙熟悉套路不贪刀就能过，只狼知道套路后也要看反应，而且没npc可以招

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