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标题: [业评] 《黑神话：悟空》主美杨奇演讲内容曝光：目标战神4 成本高盈利难 [打印本页]

作者: Hananeko 时间: 2021-12-22 17:37 标题: 《黑神话：悟空》主美杨奇演讲内容曝光：目标战神4 成本高盈利难

近日，此前《黑神话：悟空》主美杨奇被删除的公开演讲内容终于解禁（此前的演讲视频已被删除）

以下为杨奇关于《黑神话：悟空》演讲要点：

1、游戏立项时就确立了不计成本换取游戏细节的理念，电影级画面和动作会是黑神话的重点，因为这是最容易出成果的地方，美术和动作不意味着游戏好玩，但胜在一目了然，他们相信即使没有特别惊天动地的玩法创新凭借优秀的画面美术和动作一样能够获得成功。

2、关于游戏盈利问题，杨奇他们表示游戏立项时就考虑过《黑神话》的制作成本必然极端高昂，所以制作组直到目前也没对游戏最终的盈利状况抱有太大期望。

3、有人问他们选西游题材不怕玩家审美疲劳吗？毕竟之前那么多产品都做西游三国封神，杨奇解释说做西游单机就是想做，当时没想太多，毕竟他们也在斗战神扎根了很久。

4、为什么要做《黑神话》？杨奇表示现在大多数游戏看过去都是二次元风格，特别是你百度搜索游戏的时候一眼看过去全是二次元，他们想到做一个不同风格的《黑神话》也许能够脱颖而出？

5、有人说谈到了日本很多产品都不是本土文化却能获得成功，这才是真正的文化自信，但杨奇表示如果中国人做个游戏选择题材都要分析举证的话才是文化不自信。

6、杨奇提到，之前他们用的素材库资产质量很高，但其中没有任何中式元素的内容（也许这就是出现倭风的原因），但是他们苦于缺少中式的素材库，所以就动身去实地考察，与当地文保部门合作，并依次为蓝本自己设计了一些中式建筑模型。

7、制作组自己雕刻了很多原创建筑，可以看到非常精细，本来想展示，但好像视频卡了展示不了，不过据杨奇描述风格特别“邪典”

8、雕刻一个原创建筑需要12个人干7个月以上，而如果是扫描建筑则只需要2-3个人3周内就能解决，效率大大提高。

9、杨奇提到，最开始黑神话的建模少至60-200万面，高则500-600万面，这么高的资产规格很难流畅运行，本来打算缩水，但就是这个时候虚幻5出现拯救了他们，简直就像命中注定的一样，大足石刻第一版扫描下来，建模一度达到12亿个面！不过后来还是被砍到了2000-5000万，不过这也已经是一个很夸张的数字了。

10、杨奇提到，《黑神话》的动作细节和画面同样重要，为了追求流畅的动作，仅仅是人物的走路他们就打磨了整整两年（展示了3个怪的走路动作，其中一个之前未公布，还有一个因为视频卡了展示不了）。

11、演示中一些剪辑的BOSS动作都是做了专门的优化，请到了项目组最强的几个人做，但仍然可以感觉到明显的不自然，动画师人才特别缺乏，想要让动作看起来不僵硬的动画师起码12年从业经历，这样的人并不好招，还有打击感等问题也承认了需要继续改进。

12、杨奇曾担心他们这代人的审美风格可能不会受年轻人欢迎，这些传统建筑和佛像不再受到年轻人喜欢，因为现在大多数人都更喜欢比较轻松的二次元风格，对比之下他们这类老一辈的从业者更像过时的老顽固，与现在的年轻人格格不入，但是群众们的赞赏让他重拾了信心。

13、杨奇还提到了他们的一些取材地点（陵川二仙庙，晋城青莲寺等等），他们被那些传统古建筑和塑像深深震撼到了。

14、杨奇对于网上一些人骂他们团队是精日感到困惑和不解并放了一段日本动画关于动作细节的说法，视频里阐述了为何动作细节如此重要。

15、杨奇解释了他对《最后的生还者2》的看法，举了个例子，是说乔尔被杀后为什么他的养女看似很乐呵的样子，他的理解是，可能现实中的事情在游戏里难以呈现出来，或许难过之情面对常人不会暴露，但是会在一些没有人的场合里大哭呢？而游戏没有很好的展现这一点。虽然美末2失败了，但他们仍然认为作品个人化不无脑迎合大众很重要。

16、虽然宣传片中《黑神话：悟空》看起来更像是典型的魂LIKE的箱庭沙盒游戏，但是魂LIKE类型的游戏首先对于地图关卡的设计非常考验设计师的能力，目前国内也非常缺乏这样的人才，而且箱庭沙盒的游戏类型会不利于故事剧情的叙述。因此他们的目标实际上是打造《战神4》这样的线性RPG游戏。

作者: qed0923 时间: 2021-12-22 17:47

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不管如何，出来再说

作者: qd678 时间: 2021-12-22 17:50

就怕最后像2077那样，超级宣发画大饼结果开发能力达不到。

作者: 乐克.乐克 时间: 2021-12-22 18:02

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真能做到战神4那种目标，还担心个毛的盈利，索尼微软都恨不得直接掏钱收了你

作者: darkgame 时间: 2021-12-22 18:12

感觉不容乐观啊, 一些很基础的东西都要花很大精力才能做出来

作者: hongsqihao 时间: 2021-12-22 18:18

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独立工作室追求电影级画面这条路就是错的

好游戏不在于画面多好，最重要还是要好玩

作者: malida 时间: 2021-12-22 18:24

不乐观，国内95后开始全是玩手游的，已经没有80后95前的单机情怀了，有情怀的这批人也老了很多玩不动了，你不看天天有人发电子游戏ed贴。以后只会越来越多原神，黑神话做出来也只会是昙花一现。

作者: 杜斯坦 时间: 2021-12-22 18:33

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感觉像世纪初有个叫傻龙工作室的也是吹执着于做单机游戏，请了大众软件吹画面也是不将就，做了好多年屁都没出来

作者: tripx 时间: 2021-12-22 18:36

这个人是不是钻石富二代，不然哪来那么多钱给他烧。

作者: ikaruga 时间: 2021-12-22 18:38

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讲真，起码人实在有b数，他的第一段话足以涵盖这游戏全部了，只能尽量优化动作和游戏性，核心卖点还是东方神话的视觉表现，非常索系

作者: 伪装同学丶 时间: 2021-12-22 18:58

这都是挑正面说的，空手套白狼做一波视频宣传，吹自己的游戏是划时代，骗一波国产情怀套路
试玩手感极差，开发水平太弱主创团队几乎闹掰，腾讯紧急调用专业团队进驻

作者: 夕雨 时间: 2021-12-22 19:01

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原帖由 @伪装同学丶于 2021-12-22 18:58 发表
这都是挑正面说的，空手套白狼做一波视频宣传，吹自己的游戏是划时代，骗一波国产情怀套路
试玩手感极差，开发水平太弱主创团队几乎闹掰，腾讯紧急调用专业团队进驻

我焯真的假的

黑神话学家已经出了好多期揭秘了

作者: LTFYH 时间: 2021-12-22 19:36

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想想复联，说明好玩是否可能真没那么重要

作者: sigmaxion 时间: 2021-12-22 19:39

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早说了厂家根本不需要玩家养活，也养不活，人家是艺术家，做游戏不是为赚钱
话说既然对标战神4，感觉要凉凉了

作者: 柴门派我来战斗 时间: 2021-12-22 19:41

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走路动作打磨了两年？这是暴露了蠢和能力不足吧……

作者: 超越怪的猫肉人 时间: 2021-12-22 20:05

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原帖由 @伪装同学丶于 2021-12-22 18:58 发表
这都是挑正面说的，空手套白狼做一波视频宣传，吹自己的游戏是划时代，骗一波国产情怀套路
试玩手感极差，开发水平太弱主创团队几乎闹掰，腾讯紧急调用专业团队进驻

你这种没来源的消息很难让人相信

作者: 伪装同学丶 时间: 2021-12-22 20:39

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原帖由 超越怪的猫肉人 于 2021-12-22 20:05 发表
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你这种没来源的消息很难让人相信

我就是来源

作者: GAOGAIGARMK2 时间: 2021-12-22 20:47

说实话有不好的预感

作者: wind 时间: 2021-12-22 20:55

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杨奇是美术出身，游戏估计只能卖皮相，好在也有自知之明，明说了尽量做到好看但不一定好玩。

作者: bazinga 时间: 2021-12-22 20:56

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国产游戏开发水平比以前强太多了。

作者: lakins 时间: 2021-12-22 21:43

不好玩但好看就想成功喷了
1886，骡马侄子等等前车之鉴啊

作者: 477477 时间: 2021-12-22 21:47

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拿成品说话吧，今年国产的出了一堆单机游戏演示，3d的都不怎么样……

作者: MG2008 时间: 2021-12-22 21:51

老老实实做个播片游戏就不错了，自媒体天天吹，等发卖了又是个雷。

作者: sceic 时间: 2021-12-22 22:21

希望那些古代建筑可以还原本来面貌，不要全都特么破败不堪的。

作者: Adriatico 时间: 2021-12-22 22:26

总结，还在不停的画大饼。
估计2024年前都见不到上市了

作者: kyoyky 时间: 2021-12-22 23:06

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谁叫你卖国内的，真好东西全世界都喜欢，上steam，epic走一波，定价60刀，不打折！就是这么自信

作者: 3wa 时间: 2021-12-22 23:13

开始打预防针了

作者: firesun 时间: 2021-12-22 23:44

往海外发，动作质量过得去，关卡设计及格，光卖美术和音乐呗

作者: MIMURA 时间: 2021-12-22 23:52

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我不看好这个项目，如果大部分内容做完那就可以测试了，剩下的做dlc。但是我感觉大概率只做了一小半东西，主体都没完成，离成品还有很大一段距离

作者: hourousha 时间: 2021-12-23 00:09

其实只要能做出来，有个不错的卖相，买也就买了，不见得会去玩，毕竟当年血狮都掏钱了。主要是这年头敢在中国不做gacha，我觉得这点值得鼓励。

作者: alucardx2004 时间: 2021-12-23 00:12

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原帖由 @伪装同学丶于 2021-12-22 20:39 发表
我就是来源

信你，霸气

作者: 乐克.乐克 时间: 2021-12-23 00:21

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场景做的很棒，冲着看风景应该也值得入手。至于好不好玩都不耽误看风景

作者: shinsuke 时间: 2021-12-23 02:56

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打击感确实很重要目前最担心的是这个

作者: 轻轻聆听 时间: 2021-12-23 04:13

步子太大，真的容易扯到蛋

作者: 大蛇丸 时间: 2021-12-23 06:39

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原帖由 @乐克.乐克于 2021-12-22 18:02 发表
真能做到战神4那种目标，还担心个毛的盈利，索尼微软都恨不得直接掏钱收了你

应该是说画面

作者: 占领 时间: 2021-12-23 06:49

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不赚钱，，，，能不能做出来

作者: malida 时间: 2021-12-23 08:57

你看看国产剧，国人有什么审美？大部分国人懂个毛的游戏性，懂的话氪金母猪就不会那么多了。这制作人太慎重了，只要卖相好就行，其他随便做大家都会叫好玩的。

作者: 往事随风飘散 时间: 2021-12-23 09:17

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原神花了一亿美元才做出来这样，国产确实严重缺乏人才的

作者: C男 时间: 2021-12-23 09:20

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总结来说就是这游戏画面会很好，但不会有太多游戏性

作者: Benthal 时间: 2021-12-23 09:25

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这谈话内容不就是国人的体现么, 画大饼, 吹大牛

我也看了黑神话的视频, 我觉得审美很高级, 但就怕啥都出不来, 胎死腹中

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2021-12-23 09:38

引用:

原帖由 Benthal 于 2021-12-23 09:25 发表
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这谈话内容不就是国人的体现么, 画大饼, 吹大牛
我也看了黑神话的视频, 我觉得审美很高级, 但就怕啥都出不来, 胎死腹中

又不是要你投资掏钱，你怕啥？出来了，好玩就玩，不好玩就不玩。要骂要赞，出来后再谈不迟。

作者: chen12345 时间: 2021-12-23 09:42

饼不要太大，15小时左右的流程，系统不要搞太复杂，专注做好战斗手感，保持画面水准，就已经很好了，卖60美金都没问题。
更多的内容等游戏发售回笼资金再出DLC。

作者: king8910213 时间: 2021-12-23 09:45

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说的也挺明白的，gameplay上不做过多要求，基本有个型就拉到，主要把视觉和演出做到位，至少修正你们那些不切实际的期望，挺好的

作者: zichuanle 时间: 2021-12-23 09:54

不赚钱？它腾讯爹能满足么？

作者: 巨炮男神 时间: 2021-12-23 10:28

引用:

原帖由 杜斯坦 于 2021-12-22 18:33 发表
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感觉像世纪初有个叫傻龙工作室的也是吹执着于做单机游戏，请了大众软件吹画面也是不将就，做了好多年屁都没出来

这我我有印象，好像老板就是个类似富二代的存在，宣称的第一款游戏似乎是FF类似的3drpg

作者: 田中健一 时间: 2021-12-23 10:30

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大法都不敢这么做游戏，不考虑盈利..........

作者: firesun 时间: 2021-12-23 10:44

引用:

原帖由 田中健一 于 2021-12-23 10:30 发表
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大法都不敢这么做游戏，不考虑盈利..........

看背后的投资了。

国内的游戏厂商，原罪就是“抄袭”和“赚钱”，你让他们投资个不一定能赚钱但是一定会有好口碑的项目，我怕排队的厂商会打架打起来。

帕斯卡契约你们都忘了，巨人不也是不设盈利指标的么。

作者: Dmitry_dd 时间: 2021-12-23 10:50

玩法就那样，pv2不已经把动作系统基本都展示出来了么，根据这骨架一点点填呗。国产游戏别说成品了，这么多年下来能做出这种业界顶级预告片的也就只此一家。多期待一点有什么问题，又不用花钱。

作者: forwardland 时间: 2021-12-23 10:51

我觉得不错，做出来成品我会支持。

作者: 信步闲庭 时间: 2021-12-23 10:52

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不考虑盈利就是让金主全盘埋单，然后游戏不好玩不要紧，看个风景就行。堆料逛街游戏早死早超生

作者: achen126 时间: 2021-12-23 10:58

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原帖由 @lakins 于 2021-12-22 21:43 发表
不好玩但好看就想成功喷了
1886，骡马侄子等等前车之鉴啊

罗马侄子好玩啊！跟ea育碧罐头差不多吧，我最高难度一遍通了，但是不想再玩第2遍，作为动作游戏过场太tm多了

作者: achen126 时间: 2021-12-23 11:02

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再就是腾讯如果派人那手感就不会太差，目前王者农药的手感没有对手！
反而战神的手感算不上很好，只能算2线！一线始终是鬼泣忍龙魔女，目测黑神话最后要做成魂like，而不是战神4

作者: Alloyo 时间: 2021-12-23 18:16

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最好慢慢做，全程演示性都没关系

当年刺客信条1就是技术验证，如果整个游戏是个女人，核心能玩的就指甲盖大小的内容，剩下全是重复的罐头，但架不住好看新颖概念足啊，喷归喷，之后虽然还是比较罐头，但后面几作都算不错的3a了

我的期待值就是这么样，就算做成全程虚幻的技术演示也没关系，但路一定要坚持走下去

我还傻傻等着赛朋2099呢……

作者: cry1988 时间: 2021-12-23 18:21

很好奇，什么叫公开演讲解禁，和女优无码解禁是一个东西吗
还是说互联网是他开的，他说ok才能传

作者: yangzhicai 时间: 2021-12-23 18:33

这游戏最早看到感觉是个ACT，这是做着做着变APRG了？

作者: 乐克.乐克 时间: 2021-12-23 18:48

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原帖由 @yangzhicai 于 2021-12-23 18:33 发表
这游戏最早看到感觉是个ACT，这是做着做着变APRG了？

现在的arpg大作基本都是act的演出效果套一个arpg的系统

作者: 小悟空 时间: 2021-12-23 18:57

感觉就是画饼骗一波跑路的套路

作者: 临界质量 时间: 2021-12-23 19:14

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长的不好看连碰的兴趣恐怕都没有，哪怕内在再美也无福消受了

作者: fyyx 时间: 2021-12-23 20:18

2024年能发售就不错了
等着吧
然后到时候看觉得游戏画面也就这样了

作者: bobykid 时间: 2021-12-23 20:29

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当初我说看演示这游戏打击感看上去问题很大，很可能这游戏好看不好玩，结果马上有人跳出来喷我，说我游戏都没玩过怎么知道不行，这下好了，主创直接说了好玩不是他们最关注的.

作者: 岩田聪 时间: 2021-12-23 20:30

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学se啊！一章一章出，销售不理想马上止损。

作者: 北德文斯克 时间: 2021-12-23 21:06

感觉就是个没有规划闭着眼做的团队
但是呢
如果真的全心全意去做并且拿出稍微不那么差的成品到也行了
就怕做着做着就不见了

作者: flashback 时间: 2021-12-24 09:58

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原帖由 @伪装同学丶于 2021-12-22 20:39 发表
我就是来源

“援军在哪？”
“我就是援军。”
——《放浪冒险谈》

作者: aweiwei 时间: 2021-12-24 10:32

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之前去云冈石窟，那里有省文化局的在研人员在做高精度数字化文物展示的项目。其实黑悟空那种超高精度的模型，真的特别适合这种展示项目。

作者: firesun 时间: 2021-12-24 11:04

做到后来是刺客信条，系列作品发售后，再做一个教学演示用版本

作者: 夏拉非 时间: 2021-12-24 11:39

手感和打击感基本不要考虑了，这两个就不是新团队能做好的。先追求画面是个比较现实的目标

哪吒的制作人说过，曾经浪费了大量的人力物力，估计这游戏也一样。说到底国内起步太晚，几乎没什么技术积累

作者: Benthal 时间: 2021-12-24 12:11

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原帖由 @南丫岛的龙猫于 2021-12-23 09:38 发表
又不是要你投资掏钱，你怕啥？出来了，好玩就玩，不好玩就不玩。要骂要赞，出来后再谈不迟。

嘿嘿，那就别放任何访谈录，直接写发售日期不好吗？

作者: father 时间: 2021-12-24 12:55

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美工狗主导必然完蛋

作者: tgid 时间: 2021-12-24 16:35

所以还是自斗战神就萌起的做一个中国背景的战神的愿望咯。
这路上对的，现在圈子有钱又没做核心游戏性的能力，在现成引擎基础上做个山寨战神确实比做个卡表容易和现实。并且战神动作游戏性还可以，其他方面更胜一筹，销量应该等于其他几个的总和吧。

作者: Spehy 时间: 2021-12-24 18:21

天天就知道炒作，呵呵

作者: firesun 时间: 2021-12-24 18:27

引用:

原帖由 tgid 于 2021-12-24 16:35 发表
所以还是自斗战神就萌起的做一个中国背景的战神的愿望咯。
这路上对的，现在圈子有钱又没做核心游戏性的能力，在现成引擎基础上做个山寨战神确实比做个卡表容易和现实。并且战神动作游戏性还可以，其他方面更胜一筹 ...

同意。弱化动作要素，堆容量堆美术，这个是风险可控的方案了。

作者: casiosushi 时间: 2021-12-24 18:39

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是不是得十年以后才能做好了？

作者: 苦中苦 时间: 2021-12-24 18:39

引用:

原帖由 伪装同学丶 于 2021-12-22 20:39 发表

我就是来源

手感问题从开始到最近那个宣传片其实挺明显的，他动作方面和战神系列的动作其实不太一样，姿态各方面感觉更像只狼，但整个游戏框架板子很早就能看出来是想搬战神

挺割裂的，也不知道他们自己有没有意识到

一般ACT比重大的的游戏动作姿态和偏ARPG的动作姿态不太一样

作者: 苦中苦 时间: 2021-12-24 18:42

引用:

原帖由 田中健一 于 2021-12-23 10:30 发表
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大法都不敢这么做游戏，不考虑盈利..........

商人不都这么说，我这不赚钱，成本价给你。。。

往战神板子靠不就是为了赚钱，做只狼他赚啥，就做出个只狼他也卖不过战神啊

作者: 乐克.乐克 时间: 2021-12-24 19:36

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引用:

原帖由 @苦中苦于 2021-12-24 18:39 发表
手感问题从开始到最近那个宣传片其实挺明显的，他动作方面和战神系列的动作其实不太一样，姿态各方面感觉更像只狼，但整个游戏框架板子很早就能看出来是想搬战神

挺割裂的，也不知道他们自己有没有意识到

一般ACT比重大的的游戏动作姿态和偏ARPG的动作姿态不太一样

不是动作姿态不太一样，是整体节奏不太一样，纯act更追求爽快，节奏偏快，镜头感不强，很多动作其实都很帅，但节奏实在太快了，你没法很仔细的欣赏。以战神跟只狼对比鬼泣，这种arpg大作更注重整体视角效果跟演出效果，整体偏电影化，视觉冲击力强，场景更加精细和考究。

黑悟空走战神只狼这条路单从视觉上来说肯定是正确的选择，光是那些场景很多玩家都想去仔细欣赏一番，从预告片来说美术这块超赞。

作者: 隼人 时间: 2021-12-24 21:02

怎么感觉在画饼

作者: 屠狗者 时间: 2021-12-25 00:41

宣传PV的作用一般是吸引玩家关注，另一个是给团队打气，团队的士气和凝聚力很重要，这个肯定要支持一波

作者: Dmitry_dd 时间: 2021-12-25 04:44

能做个赏心悦目的一本道不就可以了，还真有那么多不切实际的要求啊。

作者: littlezoo 时间: 2021-12-25 05:50

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伪装同学是游科员工吗难道？腾讯的人跑去救场感觉没逻辑啊，人也不是腾讯子公司，腾讯也没做过什么动作3A，找育婊的人去帮忙可能都靠谱一些吧

作者: MacPhisto 时间: 2021-12-25 05:51

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santa monica那么多年的积累才有战神4。真以为用个unreal就能弯道超车了？

作者: nordics 时间: 2021-12-25 12:23

饼画大了，做不出来喽。

作者: 洋葱剑仕 时间: 2021-12-25 12:41

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哪里有什么饼，黑神话演出能做到阿祖拉之怒的一半

就是永远不可超越的国产传奇巨作了

作者: 洋葱剑仕 时间: 2021-12-25 12:43

posted by wap, platform: Samsung
还有个西游题材的游戏奴役：西方奥德赛

我个人不认为黑神话能达到这个水平

作者: endrollex 时间: 2021-12-25 15:47

战神4 真是想多了

作者: 爬行动物 时间: 2021-12-25 15:53

posted by wap, platform: iPhone
最后哪怕就是个风景观光片呢，只要别一张饼画十年就可以了。

作者: 千山暮雪 时间: 2021-12-25 16:11

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虎头蛇尾

作者: 一闪毛球 时间: 2021-12-25 16:42

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引用:

原帖由 @tripx 于 2021-12-22 18:36 发表
这个人是不是钻石富二代，不然哪来那么多钱给他烧。

他们公司之前做的一个手游表现还挺好的，在海外也不少人玩。

作者: solbadguy 时间: 2021-12-25 16:47

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还有打击感等问题也承认了需要继续。

哈哈，我想当初那几个为打击感拼命洗地的id有什么感想？脸痛吗？云玩家好玩吗？

作者: solbadguy 时间: 2021-12-25 16:50

posted by wap, platform: ZTE N986

引用:

原帖由 @bobykid 于 2021-12-23 08:29 PM 发表
当初我说看演示这游戏打击感看上去问题很大，很可能这游戏好看不好玩，结果马上有人跳出来喷我，说我游戏都没玩过怎么知道不行，这下好了，主创直接说了好玩不是他们最关注的.

这些人话术反反复复就2个：
1看视频也能知道手感不好？
2云玩家！

充分暴露了品味的低下和游戏阅历的浅薄，尤其是第一点。

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