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标题: [新闻] 浅谈光环的文化，以及我对各势力的看法【一楼没有无限的剧透，二楼开始有剧透警告】 [打印本页]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2021-12-11 16:24 标题: 浅谈光环的文化，以及我对各势力的看法【一楼没有无限的剧透，二楼开始有剧透警告】

二楼我会写一点关于无限的剧透，到时候我会标出来警告的，一楼没有无限的剧透
看到这张图，明白的人会知道我想说什么，文化是个中性词，有好的文化，也有坏的文化，还有介于之间的，难以评判的
光环与激浪和多乐多兹的合作充满了商业的铜臭味，但搞了这么多年，这也是光环文化的一部分，至少对于国外玩家是这样
所以今年无限问世后，一些视频作者甚至游戏门户网站还在以半开玩笑的方式说玩光环就要吃多乐多兹，尽管本作的双倍经验联动已经换成品客了
同理，T-Bag也是光环文化的一部分，虽然这在很多人眼里是坏文化，但这确实是光环玩家发明的，不能把锅甩到其他玩家群体里
就像FF14玩家在微博用九个图挂人然后抽奖，这也是国服FF14文化的一部分，坏的文化也是文化

光环最难以评判的文化出现在近年，也就是Crig
去年软黑用这张图嘲笑画面烂，到了今年，连官方都承认某种意义上是Crig的烂才争取了一年的延期时间
就这个意义上讲，Crig反而成了英雄，官方也在宣传中着重强调了Crig改进后的模型
所以现在无论是软黑还是软饭，都在用Crig做头像，都在拿Crig开玩笑，而双方一定程度上甚至能互相理解
结果会发展成这样，确实是难以预料的，如果游戏界有联合国，那Crig就该成为和平大使了

虽然听上去是一句废话，但还是要强调：光环的文化核心是希腊文化，至少在Bungie时代是如此的
这就像战争机器和40K的文化核心是罗马文化一样，尽管看上去很像，都是西方文明的源头，但微妙的区别决定了他们文化内核的不同
整个人类星盟战争的过程，与希波战争有着相当的类似，而且这种模仿是刻意的

首先要明确一个原则，真正的光环玩家不会鄙视陆战队和ODST，不会因为这些兵种的战斗力不如斯巴达就加以嘲讽
这就像真正的基佬玩家不会鄙视卡敏，真正的40K玩家不会鄙视大头，真正的星际玩家也不会鄙视机枪兵一样
因为精锐部队终究是少数，宏大的战场需要无数战士去填充，战线的主体就是这些看似普通但实则勇敢的战士去支撑的
更何况就gameplay的角度而言，陆战队的AI在战斗中并不算很蠢，可以给玩家帮到一些忙
至于为什么炮灰般的斯巴达3还能赢得玩家的尊敬，为什么玩家鄙视的反而是斯巴达4，下面再说

我隔几年都会重看一次致远星沦陷，早年最让我感动的一直是萨姆等人的视死如归，但近年我最感动的，则是小说的开篇
哈尔西知道他挑选的这些孩子是全银河系人类最强壮也最聪明的存在，所以他放弃了编造“你们的父母死光了”之类的谎言
而是直接说“你们已经被召入军队，接受训练，你们会成为最优秀的人，为保护地球和殖民地而战”
这是真实的目的，但说出来哈尔西自己心里都觉得发虚，然而就在这一刻，却有好几个孩子不再恐慌，嗖的一下站了起来
这就是斯巴达2能够成为人中龙凤的原因，即使他们并不知道哈尔西究竟在说什么，但他们身上散发着古典希腊式的，黄金般的精神
需要注意的是，此时虽然殖民地有叛乱，但还处于全面开花的前夕，是暴风雨前的平静，距离星盟杀过来还有好几年
所以斯巴达2的这种勇气，与斯巴达3那种父母被星盟杀光，人类即将灭绝，实际上已经没什么选择的情况，是截然不同的

如果不是恰好改造完成后星盟就杀了过来，斯巴达2计划最后很可能会失败，不是因为改造废了一半人员，而是因为他们并不喜欢人类内战
所以哈尔西算是歪打正着，但他自己并不想考虑这么多，人类内战一样是血腥的，无论如何人类都需要斯巴达2
这里还有一个关键点，斯巴达2经受过完整的高等教育，至少约翰在14岁的时候已经可以不用笔纸在脑袋里算微积分了，就这样他还谦虚说自己数学不好
毕竟他们的智商也是冠绝全人类的，哈尔西也没有浪费这份智商，他对于品德和思想教育一直没有放下
但这些正面教育出来的士兵，如果真的不断投入人类内战，最后的结果不会像杀星盟那样皆大欢喜
所以斯巴达2的教育，按照历史的角度来看，其实是雅典和斯巴达并存的思想
而在现实中，这样的教育依然是存在的，甚至某种意义上取得了成功，比如以色列的集体军队化农庄

斯巴达3才是真正的斯巴达式教育，他们不需要也没时间去做高等教育了，在激素的催化下只要形成战斗力就立刻派往战场
贵族小队并不是标准的3期团队，其中也只有埃米尔的狂战士性格符合标准3期的模样，卡特和凯瑟琳都已经算老油条了
实际上，一般的3期活不了几年就会光荣牺牲，贵族小队这种被单独拎出来给予好装备的尖子生是少数
虽然基因上与2期还有差距，但雷神锤配上足够的战场经验，可以抹平这些基因差距，他们的战斗力和2期已经相差无几

斯巴达4如果只看设定是战后的必然，但游戏内的实际表现很糟糕，这里说的主要还不是战斗力或者经验的差距
抛开那些有语言特长等等优势的独特人才，设定上斯巴达4有大量ODST加入，然而游戏中看到的几乎都是一些年轻面孔，至少模样和行为都乳臭未干
洛克算是成熟的老兵，玩家讨厌他也不是因为他做错了什么，而是这个角色太无聊
真正做错了事的，是啪啪姐，那句“我以为你会更高”虽然引起了一些反感，但终究也不是大问题
但她废了哈尔西一条胳膊的时候，全世界无数玩家都怒了，毕竟之前这么多年操纵的都是约翰，玩家会带入谁，那是废话

我看到啪啪姐就恶心的想吐，但我并不反感奥斯曼和穆萨，这两个人作为2期战士没能扛过手术，他们反感哈尔西是有理由的
但是啪啪姐这种明显属于公报私仇，就算命令要求你冲哈尔西开枪，也没说你不能把枪口抬高一寸，拉斯基已经示范过了
那么“仇”在哪里啊？说起来也没什么深仇大恨，无非就是一种暴发户的恶心态度罢了
用个很形象的比喻，2期就是F-14，几十年前的最强科技，堪比阿波罗登月，是倾全部可能打造出的大国重器
4期只能算F-35，用最新的电子科技把自己武装好，结果很多性能相比几十年前还是倒退的

实际上4期的思想教育问题不是个例，叛变的4期层出不穷，我不嫌弃陆战队战斗力差，这些暴发户才真的让我恶心
叛变者我唯一能理解的是米奇，而我能理解他的原因，与我不讨厌巴克是一回事
A9小队即使变成了斯巴达，内心中也依然认为自己是ODST，没有忘本

最近有一些旧闻被挖掘出来，要说343接盘后的方向完全偏离了Bungie的预期，倒也不算，只能说偏离了一半
普罗米修斯就是Bungie发明的，但是造型，能力和实际意义都与343略有区别
Bungie的普罗米修斯其实就是先行者，人类经过这个转化过程就能变为先行者
要说343改的东西，也就是把普罗米修斯的能力改的更无聊了，然后把古人类和先行者变成了两个物种

致远星沦陷里提到哈尔西克隆了20个大脑只活下来一个，那一个就成了科塔娜
所以H4中士官长提到的拯救方案，就在于只有科塔娜这一个AI是由活的人脑制成的，那么让哈尔西再克隆新的大脑，也许就有救
这一切本来是有希望实现的，结果让那个二逼舰长给毁了
H1里凯斯舰长即使在最危难的时刻依然想着“拯救人类，拯救银河系”，这并不是什么乐观精神，而是他有这个能力，他几乎就做到了
之前凯斯舰长的舰桥有过胆小鬼，被他踢走了，所以秋风之墩号在启航的时候，船上的每一个人都是勇士
我不想把无尽号的二逼舰长比作丘处机，因为丘处机只是个玩笑，但这个二逼舰长是真的毁了一切
没有他，士官长可以在安魂星直接把呆呆拦住，地球不会被重组机轰一炮，科塔娜也能直接救回来
这是玩家无法忍受的

而且H4开场觉得约翰缺乏人性也让我喷饭，如果只玩过游戏可能会产生这种想法，但看过小说的人绝对不会这么想
2期有性格比较冷淡的人物存在，但约翰绝对不算，然而H4的剧情就是逼着你看小说，编剧到底知不知道自己在胡扯什么蛋？
我知道H4想拿呆呆和士官长做对比，呆呆的个人剧情也没什么问题，但是开场对士官长的描述问题很大
士官长失去了科塔娜也不会失去他的人性，他又没吃过逻辑瘟疫

不过H4至少在剧情上的大体走向，你看过小说后，还是能比较通顺的理清
H5开始就是看过小说都一头雾水了，各类设定都要靠游戏发售后再补充擦屁股

人类的事先说到这里，谈谈别的种族
精英在1代完全是敌人，但玩家对他们多少还是有点尊敬的，毕竟是唯一一个能正面硬刚斯巴达的，对等的存在
2代的神风我认为是游戏历史藏主角最成功的一个案例，如果只看游戏不谈小说，我对这个角色的喜爱甚至超过了士官长
因为士官长在游戏里不能体现出太多性格，但神风可以，2代他的心路描写非常详细，尤其是最后欺骗队友，将计就计的态度

战后戏里戏外对精英的看法衍生出了不同观点
有的玩家认为精英杀了上百亿人类，战后没利用价值了就应该用力祸害他们
ONI的实际行为则是拉一波打一波，故意让他们内耗，即使他们知道神风是亲人类派，依然觉得“非我族类其心必诛”，不给予信任
而精英那边也有打着消灭人类的旗号，实则从ONI手里拿好处的存在，一如现实中的各类叛军
实际上这个历史问题已经讨论过很久了，精英一定程度上尊重人类——他们连野猪兽都带着一定程度的尊重——但先知不允许将人类纳入星盟
反对的刺头不是没有，在遇到人类之前就存在了，都让先知想办法做掉了
神风在战后所能作的，就是拉起古代精英的民族主义，在星盟成立前，精英曾经只靠自己的力量，不挖掘先行者遗物，就达到了3级科技
但想要回到这个过去是很难了，好在他名气太大，所以343还不敢像弄死菜鸟或者黑队那样把神风弄死

鬼面兽严格意义上讲并不是弱智种族，其实星盟里没有弱智，连野猪兽都可以算是有小聪明的，只是没大智慧罢了
鬼面兽主要问题还是过于好战，他们曾经靠自己的力量发展到4级科技，即没有跃迁空间的初级太空文明，结果一场核战把他们又给打废了
所以鬼面兽最后能出现阿崔这种智勇双全的存在，并不算非常令人惊讶，尤其是阿崔也承认手下没脑子，成天被手下坑
关键在于阿崔打出了什么旗号？神风还有古代精英的民族主义可以用，阿崔连这个都没有，鬼面兽实在是太缺乏文化沉淀了
但无论如何阿崔虽然是反派，却算不上多邪恶，因为他秉持实用主义，并非邪教徒，他袭击人类也只是为了物资或胜利，而不是为了灭绝人类
他公开反对种族主义，宣称自己对人类没有特殊的仇恨，他也反对精英和鬼面兽的种族仇杀，只是部下具体做什么他懒得管太细
这样一号人物的思想，放在其他种族里可能没什么，放在鬼面兽之中，算是难能可贵了
但无论如何改变不了这个反派是天降的事实，不要被什么“星盟鼎盛时期都消灭不了他”给虎了，那时候他还在到处逃窜
所以有人喜欢阿崔我能理解，他长得帅，实力强，但要说他在思想上有什么过人之处，放在所有种族里，并没有什么突出的

再聊聊战役之外的事情
国内光环玩家和国外的区别已经提过了，时间上有差距但不是很大，主要还是社区规模的差距
在360早期，国内基佬社区比黑楼大得多，后来基佬沉寂了，黑楼继续量产，局势才逆转
在这方面还是要承认事实的，虽然国内谈不上多了解Epic早期历史，因为虚幻的人气远不及雷神，但基佬是从初代开始接轨的，没有时间差
国外的基佬社区规模一直不如黑楼，但是原本在Xbox上也能坐第二把交椅，现在也稳不住了
这些先天基础现在已经没什么意义了，虽然Steam没统计XGP用户，但也有相当的参考价值
当这个月黑楼和命运的玩家如同过年一般爽玩时，基佬的同时在线人数，只有几百
即使你对无限的战役有不满，命运的伪联动也能给你找回不少安慰，但基佬玩家没法从Outrider里找到安慰

在国外黑楼也曾经经历过空档期和危机，Reach磨掉了电竞的半条血，H4直接毁了电竞，H5让电竞喘了一口气但沦为小众
电竞比赛在国外电视上有直播，对国外人气有相当的带动作用
无限是真正让黑楼回归大众的一作，而且4V4和BTB之间体验的差距，也没有像5代的4V4和Warzone那么大，没有“竞技比赛很好，但和我玩的模式没什么共通性”的问题
但我这里不是要单纯赞扬343的开发人员，我要更多赞扬的反而是微软的市场部
你可以说无限是失败了，也可以说胜利了，但如果算胜利，胜利的主要原因不是自身的战斗力，而是本作选择了主场作战
战役进XGP，做的再差，只要你不是60美元买的，一般也不会狂骂，而多人直接F2P，还跨PC，人数一下子就上来了，收入则靠通行证和氪金
所以凡事都要多换换角度去看待，市场部逼着游戏在去年发售固然不对，但没有这些成功的运作，无限就死定了
无限之所以胜利了，是因为市场部构建了一个几乎不会失败的战场，让无限在这个战场里战斗，这才取得了胜利
Joe Staten是否回归影响都不大，市场部构建的这个战场才是真正的胜手

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-12-12 01:08 编辑 ]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2021-12-11 16:25

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【光环无限剧透警告】

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其实没多少想说的，因为这次剧情量不大，我虽然没有看完每一个隐藏文件，大体也就是这么回事
无尽族在公开的时候就有人比较过现有种族，都对不上，然后说这是个新种族，这点猜中了，但没人猜中他的能力居然是操纵时间
这就有点耍赖的意思了，毕竟如果不是以时间旅行和平行世界为核心的系列，扯上穿越是很大的风险
科塔娜是怎么输给阿崔的没具体解释，但传奇难度结局动画提到偏见进逼被安置于ZETA环带看守无尽者，可能是偏见进逼干的
另一方面，偏见之僧和偏见进逼的关系，也和科塔娜与武器的关系非常类似
武器的模型比科塔娜丑，表情瓷牙咧嘴，但既然做出了区别而不是一样，这种丑是故意的

如果343非要耍赖式的圆，也可以说现在消失的只是科塔娜的一部分碎片，其他碎片还能找回来
但我不认为会这么发展，原因很简单，科塔娜在小说里已经杀了无数地球人，考虑到这笔血债，已经没得洗了，游戏怕你没看过小说还特意提到了
我没想到是的列奥达尼斯居然为了科塔娜牺牲了自己，和几十号斯巴达4同归于尽，站在人类角度这个AI是坏东西，但站在AI的角度也是视死如归了
我更没想到科塔娜居然把鬼面兽的母星直接炸了，所以阿崔和士官长没私仇，他暴打士官长是为了恶心科塔娜

那个独眼BOSS在正式版的剧情里依然夸夸其谈，看得很没意思
这种兽人在20年前经常出现于欧美3D美术教材，是因为那时候表情不好做，就做兽人这种比较夸张的
现在都2021年了，弄这个没意思，99%的时间他都是在傻笑而已
剩下那1%让我感到表情真的起到演出作用了，是他说到自己的母星已经炸了，嘴上还在撂狠话，但是表情得意不起来了，非常沮丧
另外他们有句台词，那就是字面意义的巴尔干金曲——“Remove Chief，Banished Strong”

飞行员在预告片里的表现我狂喷，我担心他是又一个二逼老舰长，但是随着剧情的推进，我对他越来越喜欢
首先他虽然嘴臭但该干的活都干了，其次他中盘承认自己压根都不是一名军人，那他怎么表现我都能原谅他，甚至做到这一步他都算是很优秀了，值得表扬
这可以说是剧情给我最大的惊喜，起码编剧知道之前的某一部分错在哪
斯巴达4和无尽号这次莫名其妙就被干爆了，但也不怎么抢戏了
后面应该还会有剧情DLC，也就是微软注册的商标“Halo Endless”，但这个起码要一年后了
合作模式我不乐观，最后可能会取消，因为地图太大自由度太高，过去的通讯代码不能用，要换成GTA那种才够

至于吃书什么的，明明小说讲20个电脑只活下来1个，现在变成4个
这种书吃也就吃了，倒是致远星之影和无限中间那段空白时间没解释明白，一上来无尽号就被干爆了

我不知道未来会怎么发展，如果是真的穿越的话，那就没法预测了
但我至少可以说，这次的剧情虽不算完美，却有很多值得表扬的地方，你说这是343做过的最好的剧情都可以
战役有人说343做过的最好的也没问题，至少没有普罗米修斯恶心你就是个很大的进步了
只是无论如何，这都不是系列最好的，甚至不是这十年最好的

HW2引入了阿崔，这是CA的手笔，但CA的编剧没有继续参与本作，很遗憾，我要是343绝对把他们挖过来，HW2的剧情明显比343那几作都好
百科上列着无限有三个导演，一个是临时救场的Joe，另一个是负责多人的，他之前是做Forge的，算专业对口，这次发挥的也不错

比较复杂的是负责单人的Paul Crocker，无限的剧本应该也是他写的
他是前Rocksteady员工，经历比较复杂，有人说他是阿卡姆前三部作品的编剧，所以推崇他
这里要澄清，阿卡姆疯人院，阿卡姆之城，阿卡姆起源，这三部作品的故事都很好，演出也很好
但是Paul负责的是演出和台本，换句话说，他不是写剧本的，就算写也只是根据镜头演出的需要改改对话细节，也就是写台本
所以本作也只能发挥成这样

我不知道今后Joe会不会继续担任导演
他其实回归微软后一直在逃避这个责任，他回归时H5的剧本还没有彻底定型，但他没改
他写的鬼影号小说其实是把H2时期没时间塞进去的剧情复活，而不是全新的东西
所以在他去年救场之前，他一直在逃避自己身为系列元老的责任
如果他今后继续担起这个责任，那我对系列未来的发展毫不担心，作为元老，无论多烂的剧情，他都能救回来
关键还是他到底有没有这个意愿

关于战役的关卡，其实国外的老玩家之间也有争议，但不是本作发售后才有的，而是一直有争议
有的人确实不怎么在乎关卡的多样性，他想要的就是单纯把H1那个套路再重复一遍，这种倾向在之前就已经出现了
但这类人也没否认“本作场景单调”的事实，他只是觉得自己不在乎罢了
说白了H1H2H3之间每一作的单人和战役设计思路都有变化，这不是像蝙蝠侠那种高度统一的几部作品，用三部曲去概括其实是不妥当的
但这并不妨碍很多人达成“343的三部作品中这一部的剧情最好”或“三部作品中关卡设计最好”的共识
原因前面说过了，没有普罗米修斯就算好，没有中年大妈C皇搞事就算好

引擎这块详细对比一下参数其实怨念倒也没那么大
可以说做这么大的地图如果不弄吃鸡模式（343说过没有吃鸡，但可能是玩文字游戏，弄个和吃鸡类似的模式改个名，有人发现过相关文件）就没什么意义
但就是因为地图这么大，实际执行效率虽然比虚幻4差，倒也没差太多
基佬5的画面表现确实更好，但地图规模和物理运算都更弱一些，来来去去，也就这样了
这次齿轮组是有协助343的，微软表示这没啥奇怪，343也协助过其他微软工作室
只要那个带脚本的Forge最后能做出来，这一切努力就没白费
如果说短期的改进，我倒是觉得物理递归运算过剩了，降低一半就能实现类似的功能

无限这一作给我的感觉有点像刺猬索尼克那部电影
本来衰到极点，谁都不看好，然后在自己的努力和时局的变化下，居然翻盘了
刺猬是返工重做，上映延期，但成了疫情关闭影院之前上映的最后一批电影，大难不死必有后福
无限也延期一年，这一年正好碰上新主机和新显卡缺货，否则对老主机老显卡的兼容就成了没多少意义的妥协

这样的情况又让我想起致远星陨落小说的开端
其实Eric当年在小说里并没有简单归纳成H3那种“士官长就是运气好”
哈尔西不知道那究竟是运气，还是实力，还是二者兼有，约翰主动出手抓住了硬币，抓住了那一面，而不是等硬币自然落地再判断
也许是他真的眼神好反应快（从基因角度说的通），也许只是单纯的运气，但机会只给有准备的人，要主动出击才能抓住运气
天祝自助者，说的就是这个意思

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-12-11 18:42 编辑 ]

作者: 神器 时间: 2021-12-11 16:53

posted by 论坛助手, platform: iPhone
马克，回家看

作者: tripx 时间: 2021-12-11 17:25

尼莫越来越像游戏界岩波书店了，懂的不少，重点之外闲话一堆，不过看的还算带劲。

这作的钩爪和升级技能系统做的还是不错的，很多大小boss战斗已经有那么点doom高速移动的感觉了，虽然还没doom那么夸张，这才是斯巴达应该有的战斗节奏，而不是慢吞吞的。至于精妙的关卡设计，已经没几个团队做了也不用苛求了。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2021-12-11 17:34

引用:

原帖由 tripx 于 2021-12-11 17:25 发表
尼莫越来越像游戏界岩波书店了，懂的不少，重点之外闲话一堆，不过看的还算带劲。

这作的钩爪和升级技能系统做的还是不错的，很多大小boss战斗已经有那么点doom高速移动的感觉了，虽然还没doom那么夸张，这才是斯 ...

钩爪这事我去年的评价现在依然不变
如果保留了5代的推进器，那钩爪就没几个人用
至于在移动之外的，比如把东西抓过来的能力，HL2的磁力枪等等作品早就有过
这玩意之所以好用，都建立在素体机动性削弱的基础上
我是觉得削的过头了，削到命运2那个级别就差不多了，现在是一刀砍回H3时期
疾跑的移动速度只比走路快10%，主要目的是触发滑铲，而不是图那10%的速度
砍这么彻底倒是有优点，就是方便新玩家入门，门槛低，这个我不反对，现在游戏人口能有这么多，和这种设计也有很大关系

如果说优点的话，就是这个物理引擎确实不错
钩爪套钩爪，玩套娃，动能还能进一步提升
现在刚发售就已经挖掘出了很多有创意的玩法
但是这个物理引擎运算我认为有过剩嫌疑，尤其是人物挂了以后在不断鬼畜
不需要做这么多递归运算的，可以适量砍砍，提高效率

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-12-11 17:37 编辑 ]

作者: hideo13 时间: 2021-12-11 17:48

有没有可能啊崔最后变成一个不是洗白版的神风2世，出一个它作为主操控视角的剧情DLC，然后出现真正的幕后黑手。
最后再在士官长的剧情DLC里两人合作干翻大boss后一决雌雄，士官长赢但是也没杀啊崔，结尾啊崔继续回去做它的海盗。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2021-12-11 17:52

引用:

原帖由 hideo13 于 2021-12-11 17:48 发表
有没有可能啊崔最后变成一个不是洗白版的神风2世，出一个它作为主操控视角的剧情DLC，然后出现真正的幕后黑手。
最后再在士官长的剧情DLC里两人合作干翻大boss后一决雌雄，士官长赢但是也没杀啊崔，结尾啊崔继续回去 ...

有可能，传奇结局有这种暗示
幕后黑手也不用找新的了，用那个无尽者就够了

这次独眼虽然死了但还算讲武德
每次车轮战之前故意给士官长补充物资的机会

放逐者这个势力确实塑造的没那么坏
他们很暴力，但这种暴力也只是一种生存方式，一种营生
而不是信仰邪教，种族灭绝
在鬼面兽的母星被炸了以后，阿崔痛击科塔娜反而具备了一种复仇的正当性

说到这里似乎343一直很在乎这个问题
古人类相比先行者对其他种族的容纳就更宽松一些
星盟大分裂后，精英对待野猪兽的态度也比鬼面兽好（虽然一直如此），这导致很多野猪兽虽然在鬼面兽的统治下讨生活，但一直想找叛变到精英方的机会
战后人类社会也给野猪兽提供一些工作机会

无限里放逐者的美术和HW2区别挺大的，无限更接近命运2
这一作很多东西都让我这么想
阿崔开场把士官长扔出去，就和盖欧把守护者丢出去一样
夜幕下放逐者的基地也酷似地球上的猩红军团
这也不奇怪，这几年343和Bungie两头跑的人太多了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-12-11 18:00 编辑 ]

作者: hideo13 时间: 2021-12-11 17:57

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2021-12-11 17:52 发表

有可能，传奇结局有这种暗示
幕后黑手也不用找新的了，用那个无尽者就够了

这次独眼虽然死了但还算讲武德
每次车轮战之前故意给士官长补充物资的机会

放逐者这个势力确实塑造的没那么坏
他们很暴力，但这 ...

如果后续DLC能像命运一样，给操纵角色更多的功能/技能就更好了，不过这样有点不现实，多人对战也没法整得跟命运那样相互扔技能

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2021-12-11 18:01

引用:

原帖由 hideo13 于 2021-12-11 17:57 发表

如果后续DLC能像命运一样，给操纵角色更多的功能/技能就更好了，不过这样有点不现实，多人对战也没法整得跟命运那样相互扔技能

命运2之前泄漏的那个无技能模式没了
但是这周的补丁给所有技能CD都砍了一刀，目的是所谓减少技能强化对枪
看的我想笑
另一边无限也是回归H3的技能方式，把素体给砍了

不过要说无限的剧情会不会像命运那样挤牙膏
会的，343无论是实际行为还是言论，都已经明确表现出这个倾向了

作者: hideo13 时间: 2021-12-11 18:08

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2021-12-11 18:01 发表

命运2之前泄漏的那个无技能模式没了
但是这周的补丁给所有技能CD都砍了一刀，目的是所谓减少技能强化对枪
看的我想笑
另一边无限也是回归H3的技能方式，把素体给砍了

不过要说无限的剧情会不会像命运那样挤牙 ...

如果是能和流媒体合作（把像以前扔到漫画和小说的游戏空白剧情）把游戏里没照顾到的东西做成动画那多好。要是像双城之战那种级别的，将是绝杀

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2021-12-11 18:13

引用:

原帖由 hideo13 于 2021-12-11 18:08 发表

如果是能和流媒体合作（把像以前扔到漫画和小说的游戏空白剧情）把游戏里没照顾到的东西做成动画那多好。要是像双城之战那种级别的，将是绝杀

本来致远星陨落的动画要完成这个任务的
结果做了三分之一就不做了

这次电视剧还不清楚时间线，只能根据凯斯舰长还活着推断是早期
但是博爱之城也有镜头，估计会交代精英那边的故事

作者: 我爱电玩 时间: 2021-12-11 18:39

讲到文化，个人感觉光环最经典的美军文化和二战文化，空降兵、三代和致远星几个真人广告最能体现这部分，其中的浪漫基本是只有男人能体会了。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2021-12-11 18:52

引用:

原帖由 我爱电玩 于 2021-12-11 18:39 发表
讲到文化，个人感觉光环最经典的美军文化和二战文化，空降兵、三代和致远星几个真人广告最能体现这部分，其中的浪漫基本是只有男人能体会了。

我是带入整个UNSC体系去看待的
ODST的原型当然是兄弟连，但他们担任的作用实际上是陆战队武装侦察组
我绝对不认为斯巴达2没人性，但要说他们在战场之外没什么生活，是纯粹的战斗种族，那是事实，毕竟连正常的童年都没有
而ODST是正常成长起来的人，他们有更多的情绪外露，有更多的生活，在战场上他们没法像斯巴达那么莽，却更加的老奸巨猾，这才是他们的魅力
所以斯巴达4的问题就在于——搞了一堆量产廉价小毛孩，对待前辈态度如同暴发户，自然观感很恶心
尽管设定上不是这样，但游戏里体现出来就是这样

如果用40K的标准
斯巴达2的战斗力虽然不如普通阿斯塔特，但他们实际接受的教育相当于禁军
Bungie时代的人类是可以通过改造和进化变成先行者的，所以在罪恶火花眼里，士官长这种改造人已经是半个先行者了
H4开头哈尔西说斯巴达是人类未来进化的阶梯，这个想法其实是Bungie先有的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-12-11 19:04 编辑 ]

作者: king8910213 时间: 2021-12-11 19:12

尼玛这游戏实际gameplay里你可感觉不到陆战队弱逼，几个扛火箭筒的一衬托我就一臭开车的

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2021-12-11 19:16

引用:

原帖由 king8910213 于 2021-12-11 19:12 发表
尼玛这游戏实际gameplay里你可感觉不到陆战队弱逼，几个扛火箭筒的一衬托我就一臭开车的

1代就已经是这样了，无论疣猪号怎么绕圈，陆战队都不会晕车，比玩家当枪手发挥好得多
有强力武器的也可以迅速清理杂兵，而且武器在陆战队手上弹药还是无限的
1代主要问题是不能和陆战队交换武器，到了2代才有这个能力

作者: 雪夜枫鳞 时间: 2021-12-11 22:13

但是如你1楼最后所言，光环的“成功”是建立在战役XGP、多人免费这一大前提上。如果是二线作品，那么现在的结果无论是否禁得起推敲，那其实都算成功了。
然而，对于一个平台最大最重要的IP而言，这个结果真的能算成功么？更何况，原本对于光环新作的要求其实也有拉新，但现在估计不会有人提这事儿了。
在我眼里，无限这次成功跟宝可梦剑盾的成功如出一辙，用一个最大的特质哄好了最核心的玩家，剩下的大家其实没那么关心。而且话又说回来，宝可梦剑盾，他还是玩家一张一张买回来的。

[ 本帖最后由雪夜枫鳞于 2021-12-11 22:14 编辑 ]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2021-12-11 22:15

引用:

原帖由 雪夜枫鳞 于 2021-12-11 22:13 发表
但是如你1楼最后所言，光环的“成功”是建立在战役XGP、多人免费这一大前提上。如果是二线作品，那么现在的结果无论是否禁得起推敲，那其实都算成功了。
然而，对于一个平台最大最重要的IP而言，这个结果真的能算成功么？更何况，原本对于光环新作的要求其实也有拉新，但现在估计不会有人提这事儿了。
在我眼里，无限这次成功跟宝可梦剑盾的成功如出一辙，用一个最大的特质哄好了最核心的玩家，剩下的大家其实没那么关心。而且话又说回来，宝可梦剑盾，他还是玩家一张一张买回来的。

你说它算失败了我都不反对，至少战役的关卡设计在我看来就是失败了
但是多人带来了大量新用户是343自己说的
至于氪金收入，官方会不会给个数字也不知道，但目前来看这个数量配上这个比例，应该还是可以接受的

这里涉及一个问题，就是洗粉
Reddit前几天关版虽然直接原因是死亡威胁和人搜，但话题歪成这样的原因，就是在讨论洗粉问题
而我认为这个问题是存在的，因为H5就在洗粉了

这其实就是我标题里说的，国内外文化有差异
只有国内会出现那么多的纯战役玩家，在国外从H2开始对战用户的比例就压过了纯多人用户，所以就结果而言，其实从H2就在洗了

跟宝可梦比，那还是更好的，有一点很关键，就是北美任天堂的律师到处出击
而微软在这方面很宽松，很少下架项目，343还主动提供了MOD工具
我一直认为黑楼玩家动手能力比基佬强的原因就是这一点，黑楼是真的看官方不爽就自己做

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-12-11 22:23 编辑 ]

作者: icerus 时间: 2021-12-11 22:47

343至少意识到了4，5的灾难性剧情设计，在本作中索性断片来讲MC再一次力挽狂澜的故事，这个巧讨得可以
可是棒鸡的命运剧情也高开低走，半天不扯清楚，这就令人担心棒鸡是不是也没戏了，毕竟最近几年欧美过去优秀的制作组几乎全部令人失望

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2021-12-11 22:48

引用:

原帖由 icerus 于 2021-12-11 22:47 发表
343至少意识到了4，5的灾难性剧情设计，在本作中索性断片来讲MC再一次力挽狂澜的故事，这个巧讨得可以
可是棒鸡的命运剧情也高开低走，半天不扯清楚，这就令人担心棒鸡是不是也没戏了，毕竟最近几年欧美过去优秀的制作组几乎全部令人失望

命运的剧情问题其实一句话就能概括
Joe在2013年的老底让他们吃完了

光环的剧情其实也能用一句话概括
Joe回到微软之后一直不挑大梁

就是这么简单粗暴
没了脊梁骨就这样
Paul Crocker在过去算个小透明，阿卡姆虽然名声在外，但是提到编剧想到的都是获奖无数的Paul Dini，而不是他这个负责演出的人
毕竟本质上这算两个岗位了
如果我在发售前就去查看名单，那我可能会先入为主的认为这次是剧情差演出好，343之前有过这种情况，起码H5可以这么概括
然而实际上是反过来的，这次是剧情还凑合，演出差到喷饭，大量时间浪费了在那个独眼鬼面兽的全息广播上
还好我是发售后才去看单人导演究竟是谁，否则我会怀疑自己看到的导演名字

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-12-11 22:52 编辑 ]

作者: icerus 时间: 2021-12-11 22:53

没准Joe没挑大梁也是办公室政治的恶劣结果，谁知道呢
这年头几乎没有为了玩家而做的游戏了，可能这就是作坊时代结束，工业时代的特征吧。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2021-12-11 22:54

引用:

原帖由 icerus 于 2021-12-11 22:53 发表
没准Joe没挑大梁也是办公室政治的恶劣结果，谁知道呢
这年头几乎没有为了玩家而做的游戏了，可能这就是作坊时代结束，工业时代的特征吧。

我想过这个问题，但我认为原因是“Joe嫌343太乱懒得管”
而不是“Joe之前就想介入却被拒之门外”，至少目前他本人透露出来的说法不是这样
他提出自己想介入无限这个项目后，立刻就亮了绿灯

作者: 神器 时间: 2021-12-11 23:09

这次游戏射击底子很好，只玩多人的话应该比单人体验更好吧。5花了一千多块没抽到想要的武器后就再也不玩多人了，当然自己平时也不玩多人，5之外唯一玩过的多人是BF1。出于好奇看了看氪金项目，感觉这个才是盈利大头吧。什么手枪挂件也卖钱，只知道现实世界里有些女性喜欢在枪上挂东西，没想到游戏里也有，孤陋寡闻了。

前半场被E216烦得要死，毕竟上一个有印象的光环飞行员还是E419，珠玉在前。而且无论游戏周边从没见过这么怂这么嘴碎的人类军人，后面知道情况后释然了。士官长也搞出一副父慈子孝的样子，加上挣扎着爬起来死在士官长怀里的鬼面兽，加上武器那激似金馆长的笑容，人物情感线无比怪异。

昨晚洗澡时想了想整个播片，依次为灰心男发牢骚，傻白甜AI卖萌表现无辜，自称流放者老大的鬼面兽无病呻吟，还有放在压轴的绿帽男捉奸过程。

343是真的很想和Cortana做切割，让她安排人炸死几十个4期，轰炸地球，妥妥的叛国加反人类罪行，算上炸毁鬼面兽星球，还得加上个反外星人罪。虽然4期量产货死得再多大家也无所谓，但这么搞确实是无法回头了。不如WINDOWS下面的小娜也改名，就叫点子阿姨好了。

另外拉斯基弃舰逃跑时候没Palmer的动静，LOG也没有，希望Palmer大约的确死了233 萤火之光也敢与皓月争辉。

作者: hideo13 时间: 2021-12-11 23:49

引用:

原帖由神器于 2021-12-11 23:09 发表
这次游戏射击底子很好，只玩多人的话应该比单人体验更好吧。5花了一千多块没抽到想要的武器后就再也不玩多人了，当然自己平时也不玩多人，5之外唯一玩过的多人是BF1。出于好奇看了看氪金项目，感觉这个才是盈利大头吧 ...

Palmer不在无尽号，按小说里的剧情，她应该还在致远星上面
-
游戏我倒是觉得是343没有继续和那个模特合作而已，脸的版权可能到期了

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2021-12-11 23:53

引用:

原帖由神器于 2021-12-11 23:09 发表
这次游戏射击底子很好，只玩多人的话应该比单人体验更好吧。5花了一千多块没抽到想要的武器后就再也不玩多人了，当然自己平时也不玩多人，5之外唯一玩过的多人是BF1。出于好奇看了看氪金项目，感觉这个才是盈利大头吧 ...

多人除了氪金贵和模式少之外没啥明显缺点
所谓野队玩夺旗是坐牢之类的说法，如今运营了快一个月，还在玩的基本也没有小白了

杀了无数地球人是小说的剧情
但是让其他AI炸了几十个斯巴达，干碎了鬼面兽的母星，是这一作补充的
这两段看的我目瞪口呆
当年前神风平定野猪兽叛乱，也只是用等离子烧了一半母星逼他们投降，而且投降后精英还略微提高了野猪兽的地位，C皇这是杀兽不眨眼，转瞬间就给干碎了
所以说人气高还是有好处的，至少343没胆子把精英的母星连着神风一起扬了

还有些东西忘了补充但是顶楼字数满了就一并说了吧
MCC早期有多少问题各位都知道，修了几年以后多人还是有不少小毛病，但是343却把重心放在了维修原版H1H2画面上
很显然他们希望把更多的对战玩家都引流到无限
但是这样的做法其实和向下兼容团队的初衷是不同的，兼容团队一直在努力改善原版在X1X和XS上的体验
结果明年1月那些原版服务器就要关闭了，其实大部分360游戏都没关，但是光环系列关了
这和2010年不一样，当时是关了所有元祖XB的服务器，而不是针对H2一个游戏

所以明年1月大概会看到更多玩家悲壮的当钉子户，然后和2010年一样慢慢被踢走
说起来还挺荒凉的，微软肯定不差这点服务器钱，MCC和无限也不差这点人，何必呢

看看这张图就知道有多荒谬了，两个没关掉匹配的游戏都是基本没人玩的
如果说360的服务器要关掉，那么H3也应该是最后一个关掉的才对，结果是还有很多游戏开着，H3却被关掉了

老玩家对无限最满意的那群人，也是对CEA最不满意的人
听起来有点搞笑，但是07环带的美术确实比CEA看上去更接近04环带
但这事本来就是343自己作死，为什么Certain Affinity做的枪林弹雨地图比CEA的战役更对味，因为他们是Bungie出来的啊
当时343规定不能和Bungie员工交流，马丁大爷想要帮着做音乐和音效都被否决了

在整个H4期间343都遵循着这个禁忌，他们认为自己要拿出和Bungie不同的新东西，然后就把普罗米修斯设计成了那样
H5推测应该没有这种禁忌，音乐也开始炒冷饭，但事实是老将依然没有回归（Joe那时候只写了本小说），这就导致343陷入了身份认同危机
最终一切矛盾都在无限中被引爆，这其实是早就种下的恶之花绽放了

无限的战役除了开放世界和场景种类少，其他的问题都不是致命的，因为剩下的框架还是在老星盟敌人的基础上进行的
然而这种不加鉴别的复古，带来的也是过去的争议，就像H123的支持者在这十几年前一直争吵，类似的争吵也延续到了无限上

这也是为什么我说HW2的设计比无限更聪明的原因
HW2的剧情很显然模仿了H1，但也加入了新的东西
结果343就像看到了救命稻草一样，把阿崔抓过来当工具人用了
HW3的取消主要原因是CA的主机团队做别的项目了，但估计和343的横刀夺爱还是有点关系

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-12-12 00:27 编辑 ]

作者: turuiren 时间: 2021-12-12 00:05

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2021-12-11 23:53 发表

多人除了氪金贵和模式少之外没啥明显缺点
所谓野队玩夺旗是坐牢之类的说法，如今运营了快一个月，还在玩的基本也没有小白了

杀了无数地球人是小说的剧情
但是让其他AI炸了几十个斯巴达，干碎了鬼面兽的母星， ...

DF当初尬吹无限这开放世界让他联想到哭姐和阿卡姆究竟是恰烂钱还是其gameplay鉴赏能力和数毛本事刚好成反比？

[ 本帖最后由 turuiren 于 2021-12-12 00:28 编辑 ]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2021-12-12 00:08

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原帖由 turuiren 于 2021-12-12 00:05 发表

DF当初尬吹无限这开放世界让他联想到哭姐和阿卡姆究竟是恰烂钱还是其gameplay鉴赏能力和数毛本身刚好成反比？

首先DF确实在次世代说过今后除了列数据之外不做更多主观评价，但那主要说的是PS5和XSX之间的数毛大战
无限在画面上的问题还是详细列出来的
至于gameplay，其实John反复强调过他反感远哭，推崇哭姐
而他认为无限更像哭姐的理由是没有强迫刷支线等级，他用来类比一作是哭姐3

所以我认为John有时候是真的鉴赏能力不行，因为哭姐3虽然画面好，关卡设计的问题和无限是类似的
如果是类比哭姐1或者弹头，我才认为John是恰饭，无限的关卡设计不如这两作，但确实类似哭姐3
而且John被人感觉有问题也不是一次两次了，像他拿索尼克狂热和怒之铁拳4说是自己的GOTY倒也没啥，但是他说FEZ也算GOTY，这就很喷饭了

至于DF给X1、X1X、XSS做的评测我就不翻译了
和其他家做的类似评测没什么明显区别，也就没有翻译的必要

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-12-12 00:13 编辑 ]

作者: turuiren 时间: 2021-12-12 00:13

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原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2021-12-12 00:08 发表
首先DF确实在次世代说过今后除了列数据之外不做更多主观评价，但那主要说的是PS5和XSX之间的数毛大战
无限在画面上的问题还是详细列出来的
至于gameplay，其实John反复强调过他反感远哭，推崇哭姐
而他认为无限更像哭姐的理由是没有强迫刷支线等级，他用来类比一作是哭姐3

所以我认为John有时候是真的鉴赏能力不行，因为哭姐3虽然画面好，关卡设计的问题和无限是类似的
如果是类比哭姐1或者弹头，我才认为John是恰饭，无限的关卡设计不如这两作，但确实类似哭姐3
而且John被人感觉有问题也不是一次两次了，像他拿索尼克狂热和怒之铁拳4说是自己的GOTY倒也没啥，但是他说FEZ也算GOTY，这就很喷饭了

至于DF给X1、X1X、XSS做的评测我就不翻译了
和其他家做的类似评测没什么明显区别，也就没有翻译的必要

那阿卡姆呢？阿卡姆确实也被他提到还拿来和无限比了，难不成还特指钩爪？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2021-12-12 00:15

引用:

原帖由 turuiren 于 2021-12-12 00:13 发表
posted by wap, platform: iPhone
那阿卡姆呢？阿卡姆确实也被他提到还拿来和无限比了，难不成还特指钩爪？

我忘了他具体怎么说了，要是说过了也是好几天以前的事情了
我类比阿卡姆主要说的是那个编剧的情况
非要类比关卡的话，阿卡姆的场景多样度确实好得多
虽然基本都是那种阴暗潮湿拥挤的朋克味道，但至少不同区都做出了鉴别度
这也不是凭空冒出来的，有大量电影和漫画做基础

作者: 利群 时间: 2021-12-12 08:52

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我就想知道，

1：为什么非要黑化柯塔娜设计这么成功的女主角？因为4代太性感不zzzq？微软语音服务是不是也要被迫改名了？

2:无限这所有人物的表情干嘛搞得这么夸张，看上去像神经病，让我想到当初re2被各种恶搞的视频。

3,退出再进陆战队和载具直接消失这到底是bug还是就是这么傻逼的设计？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2021-12-12 10:37

引用:

原帖由利群于 2021-12-12 08:52 发表
posted by wap, platform: Samsung
我就想知道，

1：为什么非要黑化柯塔娜设计这么成功的女主角？因为4代太性感不zzzq？微软语音服务是不是也要被迫改名了？

2:无限这所有人物的表情干嘛搞得这么夸张，看上去像 ...

1：H5编剧已经滚蛋了所以外人不知道他是咋想的，但可以确定H4的时期还没有这个计划

2：也不是所有人物，比如科塔娜的颜艺就没有武器多，故意的

3：应该不是Bug，系列传统就是场景越大越容易丢东西，为了节省内存和存档容量而已

作者: tripx 时间: 2021-12-12 11:35

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2021-12-12 10:37 发表

1：H5编剧已经滚蛋了所以外人不知道他是咋想的，但可以确定H4的时期还没有这个计划

2：也不是所有人物，比如科塔娜的颜艺就没有武器多，故意的

3：应该不是Bug，系列传统就是场景越大越容易丢东西，为了节省 ...

剧情其实没啥认真讨论的必要了，就是某一作搞砸后，要为某一作的后续擦屁股，越擦越烂。

所以我早就说了今后厂商应该哪一作搞砸了就宣布哪一作剧情作废，不然一步错步步错，你可以想象从1代开始玩的老玩家看到C妹干了这么多丧尽天良的事情？这么高智商的AI就算获得了绝对的力量也不可能不会分辨基本的是非吧，竟然连基本的怜悯都没了，这剧情就好比战争机器里多姆先背叛了马库斯和维安政府，杀了一堆人类，然后认识到自己的错误，然后再发生3代的自杀一幕，太变态了。而且战力也开始胡搞，几个守护者大招齐发把一个星球爆破掉，还要士官长这吊毛干啥？随便就能编出那么逆天的科技，万一谁再控制乱用咋办，无尽号起码还能和宣教士杠一时，就那么被轻松干掉了，也没说明原委。最后343也知道没法搞，索性把C妹废了，搞个新C妹，也是悲哀，4代的预测一语成识。我甚至觉得稍微读过几本科幻小说的粉丝都能编的比这更好。

最终欧美大作也和生化一样，开始走歪了，没有例外，说起来战争机器那边等6代完了反而可能有转机，因为不像光环世界这么大可以不断挖坑挖下去，就算银河系挖完了还有河外星系，，战争机器倒是没啥可挖说不定被迫系列重启。

作者: raidentime 时间: 2021-12-12 11:52

玩穿了完全搞不懂C姐干嘛自杀，UNSC地球总部直接拆平了，鬼面兽母星居然炸成碎片？？光环历史上没这么扯淡战力吧，星盟那群宗教疯子也就是把星球烧成玻璃而已，然后这么强战力说自杀就自杀，你都毁天灭地了区区一个流放者阿崔奥克斯还能控制C姐？手一挥舰队不就没了。。。。

然后武器妹完全是耍呆卖萌的吧。。。C姐刚出生没几天就把UNSC所有加密掀了个底朝天。。。这都打完了武器居然不知道开飞机啥名字。。。

作者: qd678 时间: 2021-12-12 13:22

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老炮儿男穿越回过去和萌新女谈恋爱，老言情剧了。
h1到3的儿女情长只是点缀，到了4开始大幅强化，主线背景却越来越没意思。

作者: 八宝斋 时间: 2021-12-12 13:59

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武器妹小三上位了，虽然其实还是科塔娜。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2021-12-12 14:38

武器那个狞笑其实是继承自哈尔西
小说里哈尔西会露出那种狞笑

这次回忆部分的很多台词都是源自第一部小说，这也是我又重看一次的原因

作者: mting 时间: 2021-12-12 21:03

343最大的问题
就是眼高手低想摆脱棒鸡但是自己又做不出像样的东西
然后还要讨好社区最后弄出这种四不像
棒鸡别的不说这执行力比343强10000倍
命运说运营10年当时多少人觉得是吹牛逼现在7年多了从首发就开始玩的人还有很多
新玩家也不少一个fps弄成这样谁也比不了

作者: 利群 时间: 2021-12-12 21:53

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原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2021-12-12 14:38 发表
武器那个狞笑其实是继承自哈尔西
小说里哈尔西会露出那种狞笑

这次回忆部分的很多台词都是源自第一部小说，这也是我又重看一次的原因

那个印度口音飞行员也是瓷牙咧嘴，还有鬼面兽更是烦人

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2021-12-12 21:56

引用:

原帖由利群于 2021-12-12 21:53 发表
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那个印度口音飞行员也是瓷牙咧嘴，还有鬼面兽更是烦人

墨西哥口音

作者: SRX-ATX 时间: 2021-12-12 22:11

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武器数量也过少，而且鬼面兽的武器跟前两作先行者的那些颜值超高的武器比起来简直拉垮得不行

作者: hideo13 时间: 2021-12-12 22:26

W=C这种结局，还是让我想起不少8、90年代好莱坞电影的味道，当然具体哪几部想不起了，就是桥段类似。
-
这种另一个世界/维度/时空的同一个但又不是一个人的角色，还是挺有意思的。

作者: kill79999 时间: 2021-12-14 13:23

看得出LZ对4代剧情和设定非常不喜欢
不过Cortana在无限的退场跟4代差太远了，最开始媒体评测时都有说是否有更好的退场方式
还有LZ讨厌的斯巴达4期在无限里死伤惨重，连洛克都没逃过

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2021-12-14 14:20

引用:

原帖由 kill79999 于 2021-12-14 13:23 发表
看得出LZ对4代剧情和设定非常不喜欢
不过Cortana在无限的退场跟4代差太远了，最开始媒体评测时都有说是否有更好的退场方式
还有LZ讨厌的斯巴达4期在无限里死伤惨重，连洛克都没逃过

洛克那个事玩具就泄漏过了
但毕竟活不见人死不见尸，只是剥光了盔甲被SM的可能性还是有的，不能直接判断他已经被鬼面兽吃掉了
值得一提的是去年那套玩具还有弗雷德和凯丽，可能是没时间做了
我对这事的态度还是老样子，要做就好好做，别搞成5代那种三个路人浪费情怀

我讨厌4代的主要原因就是
如果科塔娜是被更多的先行者大军间接害死的，我可以接受
但实际上间接害死她的是那个二逼老舰长，当时只要无尽号A上去，这一切都不会发生

另外4代科塔娜那个形象我也有些想说的
1代原版科塔娜的模样绝对算不上好看，但依然能得到玩家的喜爱，走的是古灵精怪的路线
3代她获救之前一直被尸脑兽用信息轰炸，所以台词少了，然后到了4代直接就快癫狂了
但实际上在设定中，抛开宇宙漂流的时间，这也就几个月
说约翰没人性，甚至没了科塔娜就失去了人性，这个蛋扯太大了
哪怕说情欲方面，斯巴达也绝对不是机性恋，改造手术只是性冷淡而不是软无力，约翰对凯利和琳达明显是有感情的，虽然这种感情更接近于亲情

武器这次的风格就比较接近于1代那种古灵精怪的性格

另外这代剧情还有个很好玩的地方，虽然很多东西交代不清，但是换位思考，一定程度上是可以理解的
神风当年也不知道士官长在04环带具体做了什么，稀里糊涂就被翻盘了
而现在风水沦落转，皇帝到我家，士官长也不知道阿崔在07环带具体做了啥，也是莫名其妙就让阿崔翻盘了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-12-14 14:53 编辑 ]

作者: tripx 时间: 2021-12-14 14:53

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2021-12-14 14:20 发表

洛克那个事玩具就泄漏过了
但毕竟活不见人死不见尸，只是剥光了盔甲被SM的可能性还是有的，不能直接判断他已经被鬼面兽吃掉了
值得一提的是去年那套玩具还有弗雷德和凯丽，可能是没时间做了
我对这事的态度还是 ...

其实4代这个剧情安排有优势之处，就是英雄被俗人误解后和搭档一起独闯虎穴的感觉，后来舰长被免职等于是侧面说明了士官长深受胡德信任。4代的问题是，如果说很多场景阉割是照顾画面不得已为之，最后关卡太敷衍，比致远星少了一关不说毫无乐趣，就是回血和普罗米修斯拼枪而已，还有最后硬是没有BOSS战用QTE糊弄过去了，应该把士官长被智库长加强后这个事实用在刀刃上，和带蛋客大战300回合，不比鬼面兽香？先行者历史上个人战力最强的BOSS竟然是在漫画里被干掉的，真不知制作人在想啥。有玩家说的没错，343被喷的都不知道自己的优点在哪里了，只能全盘推翻，然后无限也看到了，皮囊想讨好老家玩，其实内核没有，我有个好友是系列铁杆就说矫枉过正5代武器挺好看的全没了。玩家越喷只能越逆来顺受，这点很悲哀。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2021-12-14 14:56

引用:

原帖由 tripx 于 2021-12-14 14:53 发表

其实4代这个剧情安排有优势之处，就是英雄被俗人误解后和搭档一起独闯虎穴的感觉，后来舰长被免职等于是侧面说明了士官长深受胡德信任。4代的问题是，如果说很多场景阉割是照顾画面不得已为之，最后关卡太敷衍，比 ...

不需要什么深受信赖
红旗行动这根鸡毛一直可以当令箭，只要判断有更大的威胁，就可以用
初次反击的时候士官长就表示自己有ONI的命令，你什么将军有几个师都没用
在H2里他的行动也一直是遵循这个原则，一切以找到大先知和博爱之城为第一目标
对傻逼舰长本来也可以说这句话，甚至当场把他打晕囚禁
之所以没这么干，说白了，如果真的一船人都同意士官长，也就干了，但4期战士不信任他

呆呆二回战在漫画里的原因很简单
本来那些都是斯巴达行动的后续剧情，然后玩家看到哈尔西断臂直接气疯了，哪还有第二季

要我说上古历史虽然吃书但343写的还可以，但仅停留在上古历史
因为呆呆这货强到不适合做Boss，没法用正常方式打败，不做成漫画搞成游戏也就只是QTE

Bungie时期的先行者就是古人类，经过进化的人类也可以成为先行者，仅存的先行者城市躲起来过小日子去了
那时候Bungie对H4的简单规划就是打星盟残党，这个思路和高达的吉翁残党再战十年是一回事
实际上现在343绕了一圈还是回到了这条路线上，放逐者本质上也算星盟残党

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-12-14 15:04 编辑 ]

作者: hideo13 时间: 2021-12-14 15:34

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2021-12-14 14:56 发表

不需要什么深受信赖
红旗行动这根鸡毛一直可以当令箭，只要判断有更大的威胁，就可以用
初次反击的时候士官长就表示自己有ONI的命令，你什么将军有几个师都没用
在H2里他的行动也一直是遵循这个原则，一切以找到 ...

突然想看船长长文聊高达

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2021-12-14 15:36

引用:

原帖由 hideo13 于 2021-12-14 15:34 发表

突然想看船长长文聊高达

我是光头原教旨，也就是吉翁要骂联邦也要骂，吉翁要你的命，联邦不要你的命但其他什么都要
光头不是比烂，光头是真心认为全天下都操蛋，人类的本质就是复读机，不断复读相同的错误
他承认有一般操蛋和非常操蛋的区别，他只是不认为这个区别在他眼里还有多大意义，会有人觉得有意义，他懒的管

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-12-14 16:08 编辑 ]

作者: turuiren 时间: 2021-12-14 17:12

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2021-12-14 15:36 发表

我是光头原教旨，也就是吉翁要骂联邦也要骂，吉翁要你的命，联邦不要你的命但其他什么都要
光头不是比烂，光头是真心认为全天下都操蛋，人类的本质就是复读机，不断复读相同的错误
他承认有一般操蛋和非常操蛋的 ...

https://space.bilibili.com/433250225
我能插话问一句：请问认识这位up么？刚好二位的二次元喜好蛮重合的......

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2021-12-14 17:20

引用:

原帖由 turuiren 于 2021-12-14 17:12 发表

 https://space.bilibili.com/433250225
我能插话问一句：请问认识这位up么？刚好二位的二次元喜好蛮重合的......

看过，但不“认识”
很正常，所谓日本早年几大名导，去了不合群的宫崎骏（被他们视为叛徒），那剩下不就是光头，鸭子，痞子这种小圈子

这些东西哪怕在20年前的论坛，也是阿宅的基本素养
也就是说你可以不喜欢，但你至少得看过
就像我从来都不喜欢银英，但我起码看了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-12-14 17:40 编辑 ]

作者: turuiren 时间: 2021-12-14 17:48

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2021-12-14 17:20 发表

看过，但不“认识”
很正常，所谓日本早年几大名导，去了不合群的宫崎骏（被他们视为叛徒），那剩下不就是光头，鸭子，痞子这种小圈子

这些东西哪怕在20年前的论坛，也是阿宅的基本素养
也就是说你可以不喜欢 ...

那这位的视频算几流水平？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2021-12-14 17:49

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原帖由 turuiren 于 2021-12-14 17:48 发表

那这位的视频算几流水平？

比我强的水平

作者: turuiren 时间: 2021-12-14 17:53

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2021-12-14 17:49 发表

比我强的水平

那睿站有比这位水平高的么？有的话请问能不能推荐下？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2021-12-14 17:57

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原帖由 turuiren 于 2021-12-14 17:53 发表

那睿站有比这位水平高的么？有的话请问能不能推荐下？

说这几个导演也就这样了
你还要更多的话去翻ACGTALK或者埋汰电波在豆瓣的快照
比如这篇
https://movie.douban.com/review/2861907/
不过这篇很多东西随着时间的推移有点过时了，比如痞子和吉普力和解，鸭子也参加了高畑勋的葬礼
岁数大了，争强斗狠的激情越来越弱

草，我又想起来几年前那个大爆料说到343最喜欢的动画是EVA……

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-12-14 18:03 编辑 ]

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