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标题: 看了elden ring的直播，感觉宫崎英高确实在逐步走下神坛了 [打印本页]

作者: charon0622 时间: 2021-11-12 23:18 标题: 看了elden ring的直播，感觉宫崎英高确实在逐步走下神坛了

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地图很大，但有的地方真的很空旷。动作模组和武器有很多是沿用魂系列的，相比血源、只狼就是倒退。有些地牢又小又无聊，没有精致的关卡设计。游戏的新元素都是别的游戏用过的，没有新意。宫崎英高的游戏进化的顶点大概就停留在只狼了，或许fromsoftware真的改换种思路了。

作者: 夏青 时间: 2021-11-12 23:25

只狼发售之前也是一片看衰

云能云个啥？

作者: arex 时间: 2021-11-12 23:26

感觉是投入的资源有限，不可能像第一方或者罐头厂那么烧钱，地图做大了，也就只能这样了，还要照顾上代机种

最终评价可能无法超过对马岛...

作者: NOXWILL 时间: 2021-11-12 23:33

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剛打完測試
一點刺激緊張的感覺都沒有
宵夜都變得難吃了

作者: MG2008 时间: 2021-11-12 23:44

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其实和荒吹比比也还行了，现在看来，这几年开放世界做的最有意思的居然是2077。

作者: king8910213 时间: 2021-11-12 23:44

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今天直线打了，明天逛逛地图看看

作者: erererr 时间: 2021-11-12 23:45

血源2制作的可能性在提升

作者: hydelete 时间: 2021-11-12 23:57

然而之郎导演并不是他一个

[ 本帖最后由 hydelete 于 2021-11-13 00:03 编辑 ]

作者: ppboc 时间: 2021-11-13 00:23

就目前开放的内容来讲没感觉到创新有质的飞跃，可能好货都放在后面？
可笑的是B站一大群魂孝子却说就是要的这个味，不喜欢可以不玩。
宫崎什么时候有了这么多狂热信徒了？
很多要素就是照搬炒旧饭还不能说？

作者: 性感枪手 时间: 2021-11-13 00:30

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是的，不喜欢可以不玩别bb太多就是要这个味道!

作者: 环保超人 时间: 2021-11-13 00:39

玩了才知道

作者: 信步闲庭 时间: 2021-11-13 00:51

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神坛不一定是山顶的那种，半山腰上也有，山脚下也有，山谷里也有，大不了往下走嘛
实话说魂1的地图也就那个水平，框架上做好连通，关卡精巧不足，地图填充就是各种落命体验。算得上好的是美工优秀场景辨识度高而想象力不俗
后续是一蟹不如一蟹。只狼地图全靠美工支撑

喂狗组羽毛直播老头环时也是一直喷

作者: mitsuna 时间: 2021-11-13 01:03

很好玩的，你能看出来就怪了

作者: 伪装同学丶 时间: 2021-11-13 01:14

没意思
一个走不出舒适区的制作人
幸亏三浦健太郎死得早
再创作下去还不知道要被抄袭多少次

作者: 永远的士官长 时间: 2021-11-13 01:20

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原帖由 @信步闲庭于 2021-11-13 00:51 发表
神坛不一定是山顶的那种，半山腰上也有，山脚下也有，山谷里也有，大不了往下走嘛
实话说魂1的地图也就那个水平，框架上做好连通，关卡精巧不足，地图填充就是各种落命体验。算得上好的是美工优秀场景辨识度高而想象力不俗
后续是一蟹不如一蟹。只狼地图全靠美工支撑

喂狗组羽毛直播老头环时也是一直喷

黑魂1系列最强地图。不说超越，有多少游戏能比肩

作者: eastwoodwest 时间: 2021-11-13 01:21

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云神坛

作者: feipapa 时间: 2021-11-13 02:12

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玩了都不知道有没有15分钟就关机了，以为对马岛和地平线是我玩过最垃圾的开放世界，没想到艾尔登更拉

作者: 大罗 时间: 2021-11-13 02:23

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都是初见1分钟过恶兆的大神

作者: 液体蜘蛛 时间: 2021-11-13 02:43

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哈哈哈，毛gn评分为垃圾。

作者: 幽灵胖胖 时间: 2021-11-13 07:37

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人在做天在看，好不好，咱说了不算

作者: salsa5 时间: 2021-11-13 08:01

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泥潭和只狼出那会儿一模一样

作者: 星降夜 时间: 2021-11-13 09:47

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个人感觉只狼和血缘是最好玩的，美工啊世界观啊战斗什么都好，恶魔之魂和黑魂1放在当年是神作。别的其实也就一般般

作者: hzde884 时间: 2021-11-13 10:00

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老贼：我还没死，就让你们捧上神坛了?

作者: REDEEM 时间: 2021-11-13 10:06

只狼不是评价挺高的？？？

作者: 不紧张的不 时间: 2021-11-13 10:15

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引用:

原帖由 @永远的士官长于 2021-11-12 17:20 发表
黑魂1系列最强地图。不说超越，有多少游戏能比肩

血源主梦境也可以

黑魂一主篝火周边确实神仙地图，拉胯的区域也不小

作者: newkyo 时间: 2021-11-13 11:29

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看着就想玩，但我要是偷着说莫名想起358的感觉，会不会有人骂我。

作者: 夕雨 时间: 2021-11-13 12:07

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恰恰相反我觉得突然来个开放世界
会让一直箱庭式的魂系列更上一层楼

作者: 性感枪手 时间: 2021-11-15 12:15

你谭真尼玛是反智的代表，近些年来，还有多少游戏能让人沉浸其中？

作者: jdash 时间: 2021-11-15 12:39

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没注意申请测试，但看了头一天测试就下单预订了，喜欢的觉得对味很正常

作者: 3bs 时间: 2021-11-15 12:51

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fs那堆游戏最好玩的还是装甲核心，可惜5做烂了，本身又太小众门槛又高，大多数玩家还是又菜又跳的那种，所以魂才能大行其道嘛，打通了就觉得自己是act高手了

作者: mushroom 时间: 2021-11-15 13:01

看什么直播。

Open World的部分面积其实不大，估计成品游戏也不会有对马岛这种规模的。个人预计大概也就对马岛第一个岛的程度。
但是内容密度真TM高，这游戏就是要把每个犄角旮旯都跑遍才行，到处藏着东西。
这个Demo的线性关卡太短，主要还是来展现Open World的。

作者: 推土机 时间: 2021-11-15 13:37

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非常烦开放世界，都不知道干嘛

作者: ogloc 时间: 2021-11-15 13:53

老贼作品越来越一本道了，没有兜兜转转又回到最初的精妙感。现在开放世界更没那种感觉了，直接给大地图，没有那种封闭世界贯通连接的神秘感。我希望地图在上下纵深结构能做多点连接，例如某些悬崖地洞地牢等能有多点到其他地方的通路，而不是仅仅是一些小小的封闭迷宫，打完BOSS直接又传送到迷宫入口，这样很无趣。希望成品更好吧

作者: Heidern 时间: 2021-11-15 15:26

到今天为止，4天的5次测试全部打满，对于只是看下云直播就下结论刷存在感的就算了吧。游戏在开放世界和难度上很好的做出取舍，对于技术过关的，无论第一个大树守卫还是凶兆，都可以靠技术打过，我自己花了整整一个晚上3小时加上第二个晚上的1个小时过了凶兆，觉得很值，在设计思路上这次更注重了快慢节奏变化和公式化连招的去除，使得玩家更多依靠判断和肌肉反应来过关。而对于技术不过关的人，也可以通过召唤协助，和通过探索地图去打一些难度相对较低的地方提升，拿到了某些战技，难度瞬间降低很多，但这个时候其实这些并不是必须了。游戏的采集和制作目前看来还不是最需要，但不知道后期怎么样，光地图的探索感和层次，整个BETA测试至少我是完全停不下来，可以说是至今做的最好的开放式地图

作者: mushroom 时间: 2021-11-15 16:45

胸罩所有杖的招都能盾反。2个盾反能一次暴击，12个盾反（雷大剑初始）可以过。
左手匕首剑锤都没有成功反倒过，不清楚能不能反。
小圆盾有93%的物防，这作看来就是举着盾硬顶防御反击了。

这Boss的连招实在太多了。即使用了直剑，也很难找到攻击的机会。就算砍到一下也很可能躲不过接下来的左手两连。

[ 本帖最后由 mushroom 于 2021-11-15 16:47 编辑 ]

作者: heavenly7 时间: 2021-11-15 16:51

我看了5分钟直播就无比期待了

作者: xfry 时间: 2021-11-15 19:41

开放世界除了塞尔达和老滚，其他没有能打的（包括R星）

作者: 夕雨 时间: 2021-11-15 19:46

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知足吧现在还有新的原创ip就该庆幸
一水的重置重制看着都倒胃口

作者: 信步闲庭 时间: 2021-11-15 20:27

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原帖由 @永远的士官长于 2021-11-13 01:20 发表
黑魂1系列最强地图。不说超越，有多少游戏能比肩

下面有人说魂1地图，有那种兜兜转转又回到最初的精妙感。讲真，这种精妙感早在时之笛迷宫内就体会过了，所以在魂1坐电梯回到初始祭坛；把楼梯放下回到之前的篝火；或者走着走着又从另一个入口进入之前的领域。并没有太多惊讶，地图在整体框架上实现多入口互连这一点2D银河战士就早已做到了，首次3D化的银河战士MP1也早在魂1之前。但是魂1聪明的地方就在于没有地图，3D化的空间让人难以标记自己位置，感觉走了很远，但兜兜转转又回到最初的地点。没有地图怎么让人记住地图？这才是魂1的厉害的地方，一靠辨识度极高的场景，二靠大量填充的落命点让人反复跑图熟悉路线，再配合死亡的高惩罚和生存压力，加上气氛和叙事的吸引人去探索，成为这系列独特的玩法。

所以魂1强的不是地图，而是它这一套综合玩法。地图实现的是框架上的连通，框架内的地形互动极为有限，不死人的膝盖迈不过一个土坡，绝大多数时间是依地形探索，最多做一个高处跳落突破限制，并没有设置的精巧机关和复杂的地形谜题

作者: 性感枪手 时间: 2021-11-18 14:46

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原帖由 信步闲庭 于 2021-11-15 20:27 发表
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下面有人说魂1地图，有那种兜兜转转又回到最初的精妙感。讲真，这种精妙感早在时之笛迷宫内就体会过了，所以在魂1坐电梯回到初始祭坛；把楼梯放下回到之前的篝火；或者走着走着又从 ...

我觉得魂系列，关卡设计地图什么的都没什么大问题，不管是妥协也好精妙也罢，都不是我玩的主要点
随着年龄的增加，宫崎那种读书所产生的有点区别于其他制作人的知识储备下做出的游戏是有点质感的，这也是为啥大部分游戏都没法玩的下去的主要原因了

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2021-11-18 15:02

引用:

原帖由 信步闲庭 于 2021-11-15 20:27 发表
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下面有人说魂1地图，有那种兜兜转转又回到最初的精妙感。讲真，这种精妙感早在时之笛迷宫内就体会过了

超银就有了

作者: mushroom 时间: 2021-11-18 15:14

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2021-11-18 15:02 发表

超银就有了

超银的地图更多是大块区域之间的联通关系。
魂除了大区联通以外，还有区内用shortcun串联的局部构造。

有个游戏叫Unexplored，用圆形规则随机生成地图的，就很符合魂这种关卡局部设计的思路。

作者: qd678 时间: 2021-11-18 15:20

看游戏场景的调色很讨巧，至少不是快餐游戏那种光秃秃的色调。

作者: loveyu 时间: 2021-11-18 15:42

开放地图这么大，就没法设计成之前那些捷径之类的了

作者: 无毛之胸 时间: 2021-11-18 17:27

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云一下你就懂完了？

作者: veryend 时间: 2021-11-19 08:49

魂系倒了是不是装甲核心就能复活了

作者: 夏青 时间: 2022-2-23 23:17

跌上神坛喷了

作者: 夏青 时间: 2022-2-23 23:23

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原帖由 伪装同学丶 于 2021-11-13 01:14 发表
没意思
一个走不出舒适区的制作人
幸亏三浦健太郎死得早
再创作下去还不知道要被抄袭多少次

这贴里打脸奇多，就等今天挖坟呢

作者: ryuryo82 时间: 2022-2-23 23:26

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哗众取宠之流

作者: 猫肉 时间: 2022-2-23 23:27

《云玩家》

作者: 伪装同学丶 时间: 2022-2-23 23:38

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原帖由夏青于 2022-2-23 23:23 发表

这贴里打脸奇多，就等今天挖坟呢

没觉得打脸，分数高很正常
对我来说属于看预告都不想玩的游戏，动作模组复用太多，没有新鲜感
其实争论这个没意思，毕竟新生代多，话语权在年轻人
人家魂3只狼入门，张嘴就是魂1为难而难，地图喂屎
我呢，只能说自己喜欢过，爱过

作者: freefreeek 时间: 2022-2-23 23:48

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我忽然明白了一个热门游戏发售前，很多人都在期待然后偶尔那么几个人巴拉巴拉“不合我口味不适合我玩腻了没意思”给人一种什么感觉了，今后即便自己不喜欢也不会在这种时候蹦出来扫别人的兴～～

作者: heven2004 时间: 2022-2-23 23:49

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不论大热的电影还是游戏，永远不缺楼主这样众人皆醉我独醒的人。

作者: newaxis 时间: 2022-2-24 00:11

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还有说魂一地图没新意的，真是活久见……

作者: kyoyky 时间: 2022-2-24 00:37

魂小将，原批，任豚，索狗，可能都是一批人

作者: 伪装同学丶 时间: 2022-2-24 03:09

开始了，大众喜欢就必须跟着喜欢，否则就是不合群，ky，独醒
同理别人骂就要跟着骂，否则就是喜欢吃屎，精神变态
电子游戏群体就是一帮乌合之众，都两年了还没看清的是瞎子吧

作者: 3bs 时间: 2022-2-24 05:34

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只狼明明战斗大幅度进化能试图压制了，怎么会是退化呢

作者: 正义的化身 时间: 2022-2-24 06:23

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支持楼主发表自己的见解，同样也支持楼主毫不掩饰的暴露云玩家的水平～～

作者: 神刀飞飞 时间: 2022-2-24 07:18

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奶的漂亮，感谢！
xsx和steam版已入，下周才能回家，焦急万分！

作者: newaxis 时间: 2022-2-24 07:46

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原帖由 @伪装同学丶于 2022-2-24 03:09 发表
开始了，大众喜欢就必须跟着喜欢，否则就是不合群，ky，独醒
同理别人骂就要跟着骂，否则就是喜欢吃屎，精神变态
电子游戏群体就是一帮乌合之众，都两年了还没看清的是瞎子吧

喷了，这地图炮牛逼

作者: 高露洁 时间: 2022-2-24 08:11

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原帖由 @伪装同学丶于 2022-2-24 03:09 发表
开始了，大众喜欢就必须跟着喜欢，否则就是不合群，ky，独醒
同理别人骂就要跟着骂，否则就是喜欢吃屎，精神变态
电子游戏群体就是一帮乌合之众，都两年了还没看清的是瞎子吧

什么群体都是乌合之众，因为群聚是生理需求，为了在其他人那寻找与自己类似感受获得自身价值的需求，找得着就高兴，找不着就难受，为了生理需求的聚集能是啥理性行为。

装片最近两年才看清说的可能是tlou2，落到自己头上了才能明白倒是也挺符合人设的

作者: charon0622 时间: 2022-2-24 08:12

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原帖由 @正义的化身于 2022-2-24 06:23 发表
支持楼主发表自己的见解，同样也支持楼主毫不掩饰的暴露云玩家的水平～～

我可不是云玩家，from的类魂游戏我全部白金了，不升级全boss通关什么的也打过了。

作者: sum31 时间: 2022-2-24 08:48

魂系列一直不喜欢，FROMSOFTWARE的游戏我最喜欢的还是以前xbox上的御迦2

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