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标题: 现在想想，和程序员比起来，蔡乒乓还挺好的 [打印本页]

作者: 麦克欧文 时间: 2021-11-12 02:11 标题: 现在想想，和程序员比起来，蔡乒乓还挺好的

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打完第一轮，国足原形毕露，别想世界杯了，有归化球员的我们连十二强赛都是被压着打，绝望感。

想想蔡振华当足协领导那几年，那时候，国足离世界杯更近，十二强赛把悬念保持到了最后，还有赢下韩国的高光时刻。

那几年的中超联赛更是迎来了巅峰，国内风风火火，球迷都回到了球场，企业商人投资热情极高，在亚冠上的表现更是让人自豪，球队球员都非常重视。

结果，非要换来更外行的程序员（蔡起码算是体育界的），一上来大搞改革，瞎折腾，各种命令是隔三差五的出炉，决定都是拍脑袋突然做出，联赛彻底瘫痪，投资人纷纷被逼走，为了国足成绩投入大量人力物力，想孤注一掷。
结果，一次次打脸，主场不要，比赛时间推迟，归化不用，以为减少人们关注就不用背锅了。
最后的遮羞布都没了，每个4年都要付出代价却没有得到反省。

这样空降的外行带内行什么时候才能终止？

作者: fty951 时间: 2021-11-12 06:19

贏韩国难道不是教练的原因吗？

有归化不上，上去后又被证明什么又要忙着换下来。

作者: 大蛇丸 时间: 2021-11-12 06:49

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好个屁，世预赛靠那么多球队帮忙才进12强。外籍教练都是大牌，也没什么用。不管谁做都一样

作者: Adriatico 时间: 2021-11-12 06:59

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换哪个领导都没用，不要脸皮规划20个28岁以下的保证出线。

作者: k26866 时间: 2021-11-12 08:28

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青训太差，所以造成现在这批球员即使水平如此不堪但只要占着坑位，根本就没有被取代的风险，百万千万年薪垂手可得，没有竞争压力，直接躺平式踢球了～只有砸钱请外教全面接盘青训，打破原有利益输送体系，然后再过20年可能才有希望～然而这种可能性为零……

作者: lockestar 时间: 2021-11-12 08:38

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中国足球巅峰其实都是虚假的繁荣，投资足球的大部分就是投机罢了又不是真爱足球，房地产不行了马上就维持不下去了，程序员上台就是上头空降过来擦屁股的

作者: 大胖胖 时间: 2021-11-12 08:57

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原帖由 @k26866 于 2021-11-12 08:28 发表
青训太差，所以造成现在这批球员即使水平如此不堪但只要占着坑位，根本就没有被取代的风险，百万千万年薪垂手可得，没有竞争压力，直接躺平式踢球了～只有砸钱请外教全面接盘青训，打破原有利益输送体系，然后再过20年可能才有希望～然而这种可能性为零……

卡塔尔式的精英青训二十年前就搞过了啊，健力宝这批就是结果，现实情况就是中国最好的球员也就这水平了，上限就是这样了，真要提高成绩也只能是请外援帮忙了，这条路是正确的，只是选的人可以再强一个档次，比如类似巅峰期的浩克、卢卡库这样的球员来几个。

作者: dzgxg 时间: 2021-11-12 09:27

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原帖由 @大胖胖于 2021-11-12 08:57 发表
卡塔尔式的精英青训二十年前就搞过了啊，健力宝这批就是结果，现实情况就是中国最好的球员也就这水平了，上限就是这样了，真要提高成绩也只能是请外援帮忙了，这条路是正确的，只是选的人可以再强一个档次，比如类似巅峰期的浩克、卢卡库这样的球员来几个。

卡塔尔人家是持续投入青训，健力宝和卡塔尔没有什么可比性。归化这条路我不认为是要主要依靠的，就像你说的什么浩克、卢卡库这种，好好想想好吗，人家有这个水平，跑你这为了赚点工资基本主动放弃了主流联赛和顶级的俱乐部和国家队赛事，图点啥，综合算下来从钱上都不划算，更不要说对职业生涯的影响了，特谢拉考虑过入籍是因为他的年纪赚不了几年钱。归化的问题就是在于真正能带给你提高的人可遇而不可求，这个方式的可持续性很有问题，更别说现在中超限薪之后了，结合球员入籍和代表资格的限制，从制度上就没法归化牛人

作者: 麦克欧文 时间: 2021-11-12 09:31

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原帖由 @大胖胖于 2021-11-12 08:57 发表
卡塔尔式的精英青训二十年前就搞过了啊，健力宝这批就是结果，现实情况就是中国最好的球员也就这水平了，上限就是这样了，真要提高成绩也只能是请外援帮忙了，这条路是正确的，只是选的人可以再强一个档次，比如类似巅峰期的浩克、卢卡库这样的球员来几个。

你这个想法很难，归化球员不可能归化到姆巴佩哈兰德，年轻有为的都要为自己国家而战，卢卡库这种高水平的也早早就加入自己国家队。
只有南美这样的人才济济的巴西，到了28岁以后还没有进国家队的才会考虑加入别国籍。不过也只能踢1-2届世界杯，一次性使用。

据说中国一直在提出修改fifa归化，放宽限制。

卡塔尔和沙特精英培训不是挺成功的吗？至少现在都是亚洲一流，随便菜国足。

作者: 麦克欧文 时间: 2021-11-12 09:36

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原帖由 @lockestar 于 2021-11-12 08:38 发表
中国足球巅峰其实都是虚假的繁荣，投资足球的大部分就是投机罢了又不是真爱足球，房地产不行了马上就维持不下去了，程序员上台就是上头空降过来擦屁股的

这就是典型的，一放就乱，一管就死。没有科学制定计划。
虽然我也认为那几年泡沫过高，但足球行业热情高涨，当时应该早点限薪限投入，但要循序渐进，程序员这一刀切，直接倒闭退出好几家，欠薪的比比皆是。
这一毁，联赛不知道要几年才会恢复正常，那些刚刚进入足球行业的年轻人又要面临无球可踢，收入微薄的局面。高水平外援和外教也都离开了。

如果没有好的联赛，谈什么青训？闭门造车吗？

本帖最后由麦克欧文于 2021-11-12 09:37 通过手机版编辑

作者: Kumiko 时间: 2021-11-12 09:53

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好个JB，从来就没好过

作者: k26866 时间: 2021-11-12 10:06

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中国足球接下去肯定要过苦日子了，大幅度减薪了～可怜了接下来要投身于职业足球的这批娃了，钱基本上都被他们的前辈吸血都吸光了，不会再有大资本进来投资了～

作者: 麦克欧文 时间: 2021-11-12 10:15

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原帖由 @Kumiko 于 2021-11-12 09:53 发表
好个JB，从来就没好过

注意标题，是和现在比起来，一年比一年烂。

还有，米卢时代就挺好的，那时候球迷很幸福，热情高涨，出线了还全国大yx，史无前例盛况空前

作者: 夏拉非 时间: 2021-11-12 11:44

坦率的说，我现在还真有点支持国足去职业化。我们得承认，职业化二十多年的结果是一地鸡毛，中国整体环境并不适合职业化。一个只能吸血不能盈利的联赛有什么价值

我知道全世界都通过职业化得到了很大的提高，但是这条路并不适合我们，很遗憾

作者: MacPhisto 时间: 2021-11-12 11:49

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原帖由 @夏拉非于 2021-11-12 11:44 发表
坦率的说，我现在还真有点支持国足去职业化。我们得承认，职业化二十多年的结果是一地鸡毛，中国整体环境并不适合职业化。一个只能吸血不能盈利的联赛有什么价值

我知道全世界都通过职业化得到了很大的提高，但是这条路并不适合我们，很遗憾

国足那叫职业化么。洋务运动的现代版而已。

作者: 夏拉非 时间: 2021-11-12 13:52

洋务运动最起码还能得到光绪的支持，也有一群理想主义者力挺，比中国足球强多了
现在的足协别说“我自横刀向天笑”了，连“前人栽树”这样的事都不愿意做，还不停地杀鸡取卵，怎么好的了

作者: 罗开 时间: 2021-11-12 14:05

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原帖由 夏拉非 于 2021-11-12 13:52 发表
洋务运动最起码还能得到光绪的支持，也有一群理想主义者力挺，比中国足球强多了
现在的足协别说“我自横刀向天笑”了，连“前人栽树”这样的事都不愿意做，还不停地杀鸡取卵，怎么好的了

这下鸡被程序员杀光了，233

昨天晚上看到头铁换人，直接关电视睡觉，好家伙，老子这伪球迷都知道徐新和国富两个是场上最活跃的球员，你把他们下了上两个只会回传的？没输算好了

作者: enix7501 时间: 2021-11-12 16:59

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同意楼主，蔡至少是体育届的，自己不懂足球，但也让懂的人来操作。这苟局长和程序员直接就。。。。没话说了。

作者: radiata01 时间: 2021-11-12 17:33

没有那个人踢一球，蔡有个屁的能力啊，事实是根本没有改变什么。

作者: dzgxg 时间: 2021-11-12 20:11

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原帖由 @夏拉非于 2021-11-12 11:44 发表
坦率的说，我现在还真有点支持国足去职业化。我们得承认，职业化二十多年的结果是一地鸡毛，中国整体环境并不适合职业化。一个只能吸血不能盈利的联赛有什么价值

我知道全世界都通过职业化得到了很大的提高，但是这条路并不适合我们，很遗憾

管办一直不分离，搞了20几年才攒出一个受足协领导的职业联盟，这根本不叫职业化，球员变成了职业身份那是表象，本质还是行政足球，归根结底中国足球无法证明职业化这条路有问题，因为就没有真正走上去

作者: 推土机 时间: 2021-11-12 22:36

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关键没有杂交人口

作者: badfly 时间: 2021-11-13 17:51

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国足不是换几个人能解决的

作者: 上海knight 时间: 2021-11-14 04:09

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这届国足真的是换个教练或许能解决的事
但是长期来说中国足球真的是烂透了无药可救

作者: bushsq001 时间: 2021-11-14 04:55

蔡乒乓才是真的烂

默许地产大亨们烧钱把青训玩死

才有程序员那句问问你们的良心

陈至少在码头队干了这么多年不比一个玩小球的懂大球更多

当年里约在李永波捂脸身后看到李雪芮崴脚后的淫笑画面令人震惊

[ 本帖最后由 bushsq001 于 2021-11-14 04:59 编辑 ]

作者: 麦克欧文 时间: 2021-11-14 06:04

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原帖由 @bushsq001 于 2021-11-14 04:55 发表
蔡乒乓才是真的烂

默许地产大亨们烧钱把青训玩死

才有程序员那句问问你们的良心

陈至少在码头队干了这么多年不比一个玩小球的懂大球更多

当年里约在李永波捂脸身后看到李雪芮崴脚后的淫笑画面令人震惊

哈哈，烧钱最狠的就是上港的程序员，足坛十大天价年薪，上港就占了几个，花国企的钱比恒大更有底气，谢辉酒后失言说120亿…

作者: bushsq001 时间: 2021-11-14 06:38

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原帖由 麦克欧文 于 2021-11-14 06:04 发表
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哈哈，烧钱最狠的就是上港的程序员，足坛十大天价年薪，上港就占了几个，花国企的钱比恒大更有底气，谢辉酒后失言说120亿…

他当时又不是足协主席也就是跟恒大比拼的角色

自然深知这事儿不是人干的

照你这逻辑直接把皮带提上去不是皆大欢喜吗

怎么皮带自己先嗝屁了

作者: 夏拉非 时间: 2021-11-14 12:26

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原帖由 dzgxg 于 2021-11-12 20:11 发表
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管办一直不分离，搞了20几年才攒出一个受足协领导的职业联盟，这根本不叫职业化，球员变成了职业身份那是表象，本质还是行政足球，归根结底中国足球无法证明职业化这条路有问题， ...

我觉得你误解我的意思了。职业化肯定比体工队好，但是在我们这职业化道路行不通，各种掣肘太多，看不到解决问题的希望
与其在泥淖里打滚，不如恢复到过去的模式。只要进体工队就是事业编制，这样也能吸引更多的人加入吧

作者: 佐野俊英 时间: 2021-11-14 12:55

喷了，还去职业化
你国这足球算个鸡儿职业化，联赛都快被折腾没了

作者: fty951 时间: 2021-11-14 13:10

今年中国足球是20年来最黑暗的一年。
停联赛各种帽足协贪污调度费
主席为了政绩否定一切前任的事
教练为了证明自己输赢都不顾

作者: fty951 时间: 2021-11-14 13:12

职业化不通是因为每任的人只看自己的政绩前任的事必须打倒。

作者: pyromania 时间: 2021-11-14 13:33

把足球还给市场吧，能做成样子就做什么样子，不要拔苗助长，也不要过分关注，随它去
就当成纯粹的商业看待，有搞头自然有人进来，没出路就死，大不了再等几十年，就这么简单
和政策政绩挂钩，永远好不了

作者: 夏拉非 时间: 2021-11-14 13:52

我能理解各位想要完全的职业化，但这是不可能的

体育总局的很多收入来自于足球，然后总局再分发给其他冷门项目。这种情况下体育总局绝对不会放手，完全职业化只能是一厢情愿

作者: 墨凡 时间: 2021-11-14 16:43

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20几年前，万达和其他几个俱乐部有过意向，抛开足协自己办联赛，众所周知的原因胎死腹中。这可能是最接近真职业化的时刻了

作者: Jeffrey 时间: 2021-11-14 22:04

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不管怎么说程序员就是个煞笔

当然他不用对球迷负责

所以这样的局面在中国是很正常的

作者: 红叶 时间: 2021-11-15 14:15

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沙特人家也只花了十年又雄起了，人家也没什么欧洲球员。

作者: xxxpso 时间: 2021-11-15 16:15

蔡再烂,亚冠冠军假的?

作者: 喜剧之王 时间: 2021-11-15 17:53

posted by wap, platform: 小米
职业化的问题就是以实际的市场来看。有很多球员的收入会大幅度下降。但是长久来看这是好事。这样。真正热爱足球的人才会坚持下来。俱乐部成本下来了。小俱乐部才能更多。能踢上职业足球的人其实才更多。日本联赛的球员工资才多少钱。很多普通球员也就一年一千万日元甚至都不到。。。日本本土球员第一高薪大迫勇也也就三年四亿日元。瓦尔迪这种一周才几十磅。人家也坚持踢下来了。
国内联赛的情况就是太多国企的介入。搞成变相洗钱。球员的注意力全在联赛上。国家队怕受伤根本不出力。前几年中村俊辅解说亚冠的时候就说了。中国球员在国家队表现出的实力和俱乐部根本就是两个人。人家一眼就看出来了。

作者: 土狗必须死 时间: 2021-11-15 19:51

这问题有讨论的必要吗？来看看我的id就给你解释了，土狗不死，足球想都别想！

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