Board logo

标题: [模拟相关] 模拟大神对硬解机的辩驳 [打印本页]

作者: 唐晓东    时间: 2021-11-10 09:55     标题: 模拟大神对硬解机的辩驳

模拟器开发者发文质疑SFC兼容机Super Nt
之前介绍过的SFC兼容机Super Nt由于外形酷炫,在国外算是挺火。昨天Polygon也发表了一篇采访制造商Analogue掌门人的文章,文章讲述了设计和制造Super Nt的一些幕后故事和理念,也介绍了Super Nt那块定制FPGA芯片的优越性。不过这些内容引起了模拟器开发者byuu的不满,今天byuu在其官网发表了一篇内容极其丰富的质疑文章,表示Super Nt在宣传中刻意宣传自己更接近原版机器不妥,不应该采取蔑视软件模拟来拔高自己的FPGA芯片,也抨击了Polygon没有尽到媒体该有的责任,让采访看起来更像是“广告宣传”。

byuu的主要观点:

采用FPGA这类定制芯片的兼容机也是模拟器(emulators)。
本质上,FPGA芯片并不会比软件模拟更精准。
(输入、输出的)延迟是操作系统导致的,而不是编程语言。
Analogue是在销售他们制造的产品,又不是做慈善肯定要卖钱。(byuu想表达并不反对产品本身)
byuu是SFC模拟器BSNES和多平台模拟器Higan的开发者,有着长达十多年的SFC模拟研究生涯,在模拟器开发方面他更追求模拟还原的精确性,2011年在接受ArsTechnica采访时提出了完美模拟SFC需要3GHz CPU的言论。

最近他还创立了一个SFC游戏保护计划,旨在将所有SFC游戏完美、精准地以数字模拟的形式保留,包括一些采用了特殊芯片的卡带。

byuu也是MSU1芯片的开发者,MSU1可以储存高达4GB的流媒体数据,为SFC带来CD音质的BGM或是更丰富的过场动画视频。MSU1的目标是能在主流模拟器和原版SFC实机上运作,现在已经有多个游戏被Hack加入了MSU1以及高品质BGM。
作者: 燕市游徒    时间: 2021-11-10 10:10

艹,不是说byuu早就自杀了?

查了一下,他这话好像是2018年说的
作者: 孤高的套套    时间: 2021-11-10 12:51

你说啥就啥好了  你开心就好
作者: abe1007之马甲    时间: 2021-11-10 13:38

analogue别的不说,出货少又难买到才是问题……
作者: arex    时间: 2021-11-10 13:43

广义的模拟器,除了原机以外一切都算是,包括自家主机的向下兼容
作者: 性感枪手    时间: 2021-11-10 14:21

唐老师不玩女学生改玩模拟器?
作者: 打击者    时间: 2021-11-10 15:26

用脑子想想都知道不是一回事,模拟器再怎么也隔了一层OS,硬件也是x86或者arm。fgpa可是门电路级别硬件仿真
只能说现阶段mister之类fgpa的实现可能还有些问题要解决,上限比软件模拟高。
火车刚出来也没马跑得快
作者: SSforME    时间: 2021-11-10 17:32

理论上硬件模拟要比软件模拟精确一些
但是很难100%
作者: jidatui    时间: 2021-11-10 17:59

posted by wap, platform: Android
随便模拟一下就行了,对FPGA不感兴趣。
作者: 神刀飞飞    时间: 2021-11-10 23:22

posted by wap, platform: iPhone
呵呵
作者: yangjuniori    时间: 2021-11-11 01:45

posted by wap, platform: Chrome
能玩不就是了 MAME精确 上了街机97还是打不过别人
作者: shenghua3    时间: 2021-11-11 17:00

软模拟比硬模拟有5%差距么?你fpga好就是好没说的,刻意要去贬低别人的,要比和实机去比啊。
作者: cloudian    时间: 2021-11-11 21:23

posted by wap, platform: Android
都是硬核真爱粉
作者: md2    时间: 2021-11-11 22:43

至少我见到的软件模拟器,多多少少会有活动块拼图对接不齐导致画面割裂的情况,而在FPGA上是没有这个情况的。官方怀旧mini机虽然没有这种低级错误但是毛病也不少。

要是看不起人家FPGA,最好先把模拟器提高到FPGA的水平
作者: coolbill    时间: 2021-11-13 14:01

posted by wap, platform: iPhone
有没有那种可一次性刻录的fpga,把各种逻辑芯片一次性烧进fpga,刻录好后芯片内部熔断不可改写。就可以实现真正的硬件复刻了。

本帖最后由 coolbill 于 2021-11-13 14:03 通过手机版编辑
作者: yangjuniori    时间: 2021-11-14 10:49

posted by wap, platform: Chrome
mame代码做的?
作者: 孙大师    时间: 2021-11-14 11:13

不管是硬件模拟,还是软件模拟。始终都是模拟,哪个好,还得看哪个的软件牛
作者: 孤高的套套    时间: 2021-11-14 11:40

免费的最烂

越贵越好

你们不就是想表达传递这样的思想吗?

一遍又不好意思说出口

我帮你们说吧
作者: 大泉凉    时间: 2021-11-14 13:01

posted by wap, platform: Android
引用:
原帖由 @md2  于 2021-11-11 22:43 发表
至少我见到的软件模拟器,多多少少会有活动块拼图对接不齐导致画面割裂的情况,而在FPGA上是没有这个情况的。官方怀旧mini机虽然没有这种低级错误但是毛病也不少。

要是看不起人家FPGA,最好先把模拟器提高到FPGA的水平
被知乎封了之后怎么眼神儿都不好使了?
你再看看,是谁看不起谁?
作者: sig1b    时间: 2021-11-14 13:28

posted by wap, platform: Windows
本质上,所谓”硬解”就是比较传统模拟器的,如果都觉得是智商税,就没有市场了,只是模拟器小白的穷人玩家继续迷惑迷惑就行。
作者: coolbill    时间: 2021-11-14 21:55

posted by wap, platform: iPhone
应该还是模拟器,模拟器本质就是把cpu内部部分晶体管模拟各种硬件逻辑
作者: 燕市游徒    时间: 2021-11-15 07:43

带货奸商太多。捧一踩一,利益攸关
作者: genesisx    时间: 2021-11-15 11:19

posted by wap, platform: LG
所以FPGA是怎么做到一套硬件兼容不同主机的硬件规格?比如虽然都是x68000处理器,但不同机器的编程语言也不一样吧?FPGA也要通过调用不同的主机“运行环境”来实现硬件模拟吧?所以算不算硬件“模拟”?
作者: yangjuniori    时间: 2021-11-16 03:53

只要不错误不延迟就行了
作者: ydy135    时间: 2021-11-16 07:50

引用:
原帖由 arex 于 2021-11-10 13:43 发表
广义的模拟器,除了原机以外一切都算是,包括自家主机的向下兼容
直到现在还有人争辩Teknoparrot只是皮角,不是模拟
作者: 快意恩仇    时间: 2021-11-24 22:20

这几年出的官方mini主机,不就是模拟器




欢迎光临 TGFC Lifestyle (http://club.tgfcer.com/) Powered by Discuz! 6.0.0