引用:
原帖由 tyfsam 于 2021-8-27 13:07 发表
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传的都是数字数据，不对的数据包有协议控制重发，任何能上网的设备接受到的都不会有任何区别，只要来源是同一份拷贝，存在不同地方的都不会有任何区别
原帖由 @jinye2001 于 2021-8-27 11:50 发表
流媒体不也是下载到了本地硬盘上播放？
原帖由 tyfsam 于 2021-8-27 13:07 发表
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传的都是数字数据，不对的数据包有协议控制重发，任何能上网的设备接受到的都不会有任何区别，只要来源是同一份拷贝，存在不同地方的都不会有任何区别
原帖由 sceic 于 2021-8-27 13:54 发表
不存在的重发的，很多工作或播出的音频链路都要求极低延迟率，例如在192000hz下保证0.3/0.6ms的延迟并和多设备通过飞秒时钟做控制，碰到不对就要重发，那简直是灾难。
原帖由 @hftrrt 于 2021-8-27 14:17 发表
为什么要做实时呢？又不是工业控制。预留几秒做异步不是更安全吗？蓝牙，USB不都这么干的吗？
原帖由 sceic 于 2021-8-27 14:52 发表
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因为牵动aoip规则的还是在工业，我都说了，广播，现场，制作。你可以看一下近年来设备，特别是广播的，一水的网络头代替了卡侬口。不少监听音箱也配备网口。
我举个不太恰当的例 ...
原帖由 @笨来笨去 于 2021-8-28 13:54 发表
喷了，这HiFi界现在玩的和电信zp一样的手段了。正常人不相信不要紧，就找那些中毒深的狠狠的榨，反正真正有能力玩这个的都不缺钱
原帖由 @爱游戏 于 2021-8-27 11:42 发表
不是。现在宣传的是用了hiFi交换机的流媒体音乐，比播放本地硬盘或ssd上的音乐音质好。因为在本地有干扰。
本帖最后由 爱游戏 于 2021827 11:44 通过手机版编辑
原帖由 amm 于 2021-8-28 16:54 发表
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这就不要吹了,人家不过就是有钱懒得思考，所谓正常人不过是穷罢了
泥潭最有意思就是一提hifi就火电水电开群嘲
一推荐个地摊价神器，马上就高音甜滴音准各种玄学开箱
原帖由 amm 于 2021-8-28 16:54 发表
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这就不要吹了,人家不过就是有钱懒得思考，所谓正常人不过是穷罢了
泥潭最有意思就是一提hifi就火电水电开群嘲
一推荐个地摊价神器，马上就高音甜滴音准各种玄学开箱
原帖由 @笨来笨去 于 2021-8-28 17:50 发表
得嘞，您这逻辑真NB，只要不认可不买的就是穷
原帖由 ShadowEyre 于 2021-8-28 15:21 发表
你要玩低延时交换机还可以理解，换了交换机电源提升音质，也是醉了
给玩hifi的一个思路，网卡行业专门有金融业的低延时卡和交换机，直接找这个，那是真的测出来延时低。。。一个二层内网，但凡一个ping包达不到1m ...
原帖由 @yang6451 于 2021-8-28 17:56 发表
1k2w+的玄学交换机很多我都听过，就我实际听下来的感觉，玄学交换机确实影响不小。你觉得我脑子坏了可以自己找来听下，大城市的hifi器材店或者年年举办的音展应该都能听到，实在不行某B有hifi交换机的云试听，也可以凑合听听看。
PS. 影响不一定是正面，高价不一定就好，我现在反而在用一个DIY的玄学交换机
原帖由 @yang6451 于 2021-8-29 01:56 AM 发表
1k2w+的玄学交换机很多我都听过，就我实际听下来的感觉，玄学交换机确实影响不小。你觉得我脑子坏了可以自己找来听下，大城市的hifi器材店或者年年举办的音展应该都能听到，实在不行某B有hifi交换机的云试听，也可以凑合听听看。
PS. 影响不一定是正面，高价不一定就好，我现在反而在用一个DIY的玄学交换机
原帖由 @bluesensor 于 2021-8-31 02:38 PM 发表
啥原理嘛
原帖由 @grammyliu 于 2021-8-31 08:32 发表
楼主不敢去紫坛发这种帖只敢在这里发，就说明你根本没有回复他的必要，自己玩自己的就完事了，想交流这类信息，中文的可以去紫坛，英文的可以去audiophielstyle或audiogon，圈子不一样，互相看都是傻逼，多说无益
原帖由 @爱游戏 于 2021-8-27 03:42 发表
不是。现在宣传的是用了hiFi交换机的流媒体音乐，比播放本地硬盘或ssd上的音乐音质好。因为在本地有干扰。
本帖最后由 爱游戏 于 2021827 11:44 通过手机版编辑
原帖由 银白色的天秤 于 2021-8-31 13:34 发表
aoip设备做了几年了。这个只是模拟转数字，没有说提升音质。
国内几个省台从17年开始陆续上了设备。。
aoip白皮书也很多年了。这个不断更新。。。用着是没有问题的，主要是延时和干扰和易用上来代替传统播出设备。 ...
原帖由 grammyliu 于 2021-8-31 15:29 发表
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https://youtu.be/BbRF8z8dQFU
原帖由 realcarrot 于 2021-9-1 01:27 PM 发表
看了一下，快笑死我了，拿模拟信号那一套来理解网络业务......
原帖由 @grammyliu 于 2021-9-1 06:14 发表
我估计你不知道jitter是什么只认识0和1吧？要不就是不知道DAC是数字还是模拟设备
原帖由 lakins 于 2021-9-1 02:35 PM 发表
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你大概不知道缓冲区是干嘛的
原帖由 @grammyliu 于 2021-9-1 07:00 发表
但是听起来就是不一样的，我没用过这种交换机，但是我在数播和路由器之间做了光电隔离，比数播直连路由器效果好很多，我去年折腾了好几个月这些玩意，一开始我也不信，但是确实音质得到了提升，我就这么继续用下去。你可以说我是开了脑放，我觉得无所谓，我觉得好我就这么用就完了。还有主楼这种交换机，如果你家里其他设备素质还可以的话，大可以买回来试试，自己耳朵收货，不满意退货就完了。
原帖由 @cc0128 于 2021-9-1 04:39 PM 发表
玄学嘛。。越不懂硬件软件的人越爱折腾。。。
原帖由 @grammyliu 于 2021-9-1 16:48 发表
这个东西，互联网时代，一搜就是一大堆，没有什么道理是理解消化不了的。
但是在这之上，是实践，是把东西买到家里，自己挨个不同的方案试验，这个成本要比理解点软硬件原理高。
还有门槛更高的是用过十万二十万“玄学”器材的人，在这个领域，他们的经验和结论比理论党键盘侠的话有价值。
当然了，论坛是一个人人都可以打字说话的地方，一把键盘也要不了几个钱，打字会拼音就足够了。但在这个需要金钱、时间和精力去获得经验的领域里，我肯定不会相信这类人的话。
原帖由 @测试一下 于 2021-9-1 05:21 PM 发表
数字领域只有仪器才是标准...
普通人不信任仪器而要说金钱时间精力去获得经验大概就是人傻钱多...
本帖最后由 测试一下 于 202191 17:21 通过手机版编辑
原帖由 @测试一下 于 2021-9-1 17:21 发表
数字领域只有仪器才是标准...
普通人不信任仪器而要说金钱时间精力去获得经验大概就是人傻钱多...
本帖最后由 测试一下 于 202191 17:21 通过手机版编辑
原帖由 @雾桑 于 2021-9-1 17:43 发表
数字是客观的，但是出来的声音好不好听却是个主观的感觉，没有客观的标准，所以很难用仪器去测量
从数字到声音中间环节很多，这些变量的变化确实可能会影响听感的变化
但是花更多的钱不一定就更好听
当然，回归主题，我是不会折腾的，主要预算有限，相比这些不如把钱放在设备上
原帖由 @测试一下 于 2021-9-1 17:54 发表
正确的废话...
但玄学绝大部分因素还不如你掏块耳屎的影响力大...
原帖由 grammyliu 于 2021-9-1 14:14 发表
我估计你不知道jitter是什么只认识0和1吧？要不就是不知道DAC是数字还是模拟设备
原帖由 雾桑 于 2021-9-1 17:43 发表
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数字是客观的，但是出来的声音好不好听却是个主观的感觉，没有客观的标准，所以很难用仪器去测量
从数字到声音中间环节很多，这些变量的变化确实可能会影响听感的变化
但是花更多 ...
原帖由 sceic 于 2021-9-1 09:58 发表
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都说了是降低误码，哦不是改变内容，你们以为交换机是调音台么
原帖由 @grammyliu 于 2021-9-1 17:25 发表
仪器到现在也测不出来声场是什么东西，音响本来就不是数字的东西，现在也就前端是，这个事情关键的部分在dac，这个是数字模拟都有的东西
本帖最后由 grammyliu 于 202191 17:28 通过手机版编辑
原帖由 @爱游戏 于 2021-9-2 12:04 PM 发表
我能说你在放屁吗？那些DSP数字音频处理是怎么弄的？增加混响增加房间空间大小，各种效果处理，3d环绕立体声，杜比DHT。还仪器也弄不懂声场是什么东西，真是无知者无畏。
本帖最后由 爱游戏 于 202192 12:10 通过手机版编辑
原帖由 @grammyliu 于 2021-9-2 13:56 发表
你也算是用过大几万上十万设备的人了，折腾那些设备不是从这论坛学的吧？搁紫坛那学的吧？你这种帖子去紫坛发啊，到这里来troll个什么劲儿，还是单纯为了刷存在感？
不用说交换机，就你用过那些大几万的设备，就耳放耳机，在这论坛里都被叫做智商税，这事儿你不知道？这论坛的消费习惯是99元原道耳机你不知道？在这装外宾呢
你发了帖了也看到了，你提到的hifi圈的主流串流方式得到的回应，绝大部分人连qobuz、tidal、roon都没听说过，你觉得这些人能给你主楼问题一个什么水平的答案？
本帖最后由 grammyliu 于 202192 14:09 通过手机版编辑
原帖由 @爱游戏 于 2021-9-2 02:40 PM 发表
兄弟，咱们说原理就说原理，扯别的那些没用的，没意思。
我是烧十几万的设备，换设备也频繁，但绝对是理性发烧。那些连基本物理学原理都违背的东西，咱不碰。
虽然我的耳机解码耳放设备贵，那是他卖的贵，没办法。但是那些玄学的东西，我是坚决抵制的。比如我用的电源线，清一色的古河80元两米的。平衡线全部用的秋叶原，25块钱两米一根。至于数字线材部分，HDMi是联想hdmi2.1的，20块，usb线就是普通的打印机线。什么插板，墙插，就是普通的公牛。我这边是老小区，墙壁里埋的暗线都是普通的铝线，连地线都没有，搞那些没卵用。
你说的紫檀，那是神经病患者聚集地，普通人根本无法交流。玩的口头禅就是“一耳朵提升”。什么换个转接头如换机，换个插板全面提升，线材都要用上避震材料，一根电源线几万块钱，思维和认知都不在一个次元。人家高兴就好，有钱任性，不去打扰了。
但像我主贴说的那种，几十块钱买个板子，做点屏蔽。加个晶振，改改电源，就卖4000块钱。还四处请枪手写评测，发枪文，把烧友当韭菜，就是hifi界的毒瘤，不讨伐不行。
原帖由 @grammyliu 于 2021-9-2 14:51 发表
可以无条件退货，你器材的档次肯定可以听出区别，买来试试，自己能听的出来改进并且觉得值这个钱就留下，觉得听不出来或者觉得不值就退回去，没有损失
记得用线性电源，这个真不是玄学
交换机这个确实没有什么技术含量，卖得那么贵溢价肯定是狠狠的，melco还有卖一万多的交换机呢，但谁叫这是小众圈子了，本来就没多少人买，人家设计折腾一下不从单品上挣出来也没人搞这个东西了。智商不智商税的，看价值观，十万二十万器材的人，要提升设备的素质，花个万八千能得到1%的提升，对于他们来说都值了，太划算了。HiFi本身就是一个讨好自己的爱好，自己玩的开心就好。至于到底有没有提升，自己耳朵去体验。
本帖最后由 grammyliu 于 202192 15:01 通过手机版编辑
原帖由 @爱游戏 于 2021-9-2 03:05 PM 发表
兄弟， 那些高档的我不是没玩过。实话实说。有几个烧友整天鼓动我买这些买那些。说实话我不是木耳，换了耳放解码这些我都能听出区别来。就是他们借我的什么几万块钱的晶彩的电源线，信号线，还有什么高档电源这些，我真没听出有什么区别。模拟设备虽然我自己听不出区别，但我并不否认别人能够听出少许区别来，但是否是真的提升就不太好说了。至于数字设备，那能够听出区别是不符合科学道理的。至少这个交换机是。asr网站上已经有测试结果了。在路由器上接上这个hifi交换机，或者接上普通的交换机，甚至不接交换机，抓到的数据包一模一样，没有任何区别。
原帖由 爱游戏 于 2021-9-2 15:05 发表
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兄弟， 那些高档的我不是没玩过。实话实说。有几个烧友整天鼓动我买这些买那些。说实话我不是木耳，换了耳放解码这些我都能听出区别来。就是他们借我的什么几万块钱的晶彩的电源线 ...
原帖由 grammyliu 于 2021-9-2 15:20 发表
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我跟你说，asr上的都是穷比，真的，不是我瞧不起他们。你这是精音解码吧？仿大罗的吧？大罗为什么能卖那么贵还有人买单？因为那是R2R解码器，是FPGA解码器，是chord和dcs甚至msb都 ...
原帖由 @realcarrot 于 2021-9-2 03:22 PM 发表
确实，别人的爱好谁也不能说啥。同样的，鼓动别人当韭菜的人也不是什么好玩意。尤其是那些无良厂家。
原帖由 grammyliu 于 2021-9-2 15:32 发表
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也没啥鼓动的，主楼这个交换机我记得可以无条件退货，买来试一下不满意退了就完了，你别说几千块钱的东西十来块运费损失你不愿承担，那么小气还是闲暇时间躺床上玩玩手机吧
紫坛 ...
得，反正也是论坛随便说说。正好今天比较闲。 原帖由 grammyliu 于 2021-9-2 15:20 发表
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我跟你说，asr上的都是穷比，真的，不是我瞧不起他们。你这是精音解码吧？仿大罗的吧？大罗为什么能卖那么贵还有人买单？因为那是R2R解码器，是FPGA解码器，是chord和dcs甚至msb都 ...
原帖由 @测试一下 于 2021-9-2 05:16 PM 发表
所以请尊重下别人说这些是智商税的言论~
因为你已经根本不讲智商大谈情怀了~
原帖由 grammyliu 于 2021-9-2 17:42 发表
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我相信我的感觉，也就是我的情感的智商
原帖由 @grammyliu 于 2021-9-2 15:20 发表
我跟你说，asr上的都是穷比，真的，不是我瞧不起他们。你这是精音解码吧？仿大罗的吧？大罗为什么能卖那么贵还有人买单？因为那是R2R解码器，是FPGA解码器，是chord和dcs甚至msb都在用的技术，是所谓“高级声”的保证。但用asr那里的人最喜欢的用一仪器测试，拿仪器测大罗，跟国产新解码器比较数据，你会发现大罗指标根本不如这些两三千的玩意。asr那里的人也知行合一，1000美元以上是解码那里的一致观点也都是智商税。其实就是没用过好东西的一群沙雕理工男。
我也是穷比，我上asr看评测就是想选个便宜指标又好的解码买的。但我肯定说不出指标不如国产解码器的五六万的dave、rockna是智商税这种话。
线材，你觉得没提升不买就完了，你的朋友也不见得他们也都听得出来，但是那么贵的设备都买了，周边也配好点，自己心情也好。你觉得你玩HiFi是纯听音乐呢，但有的人玩这个还带着恋物癖玩，就是能用上好点的都给弄上，摆在那里看着想起来都爽。其实器材最后烧到自己经济的天棚时，都有点恋物情节，跟买车似的，同档次差不多的选自己觉得长的最好看的那款！所以什么技术不技术指标不指标的，这个爱好就是中老年有点经济基础和文化修养的人群给自己找个乐的方式而已。市场怎么运作关我屁事，我有钱我觉得值我买得起我就买，我觉得智商税我不买就完了，但对别人的爱好和消费习惯生活方式不轻易说三道四也是一种教养。
本帖最后由 grammyliu 于 202192 15:21 通过手机版编辑
原帖由 @测试一下 于 2021-9-2 06:51 PM 发表
这就是我懒得回你仪器测不了声场的帖子的原因之一~
没办法和这种想法的人沟通~
所以你谈要别人尊重你的情怀那我只能说你得先尊重别人的道理~
原帖由 @grammyliu 于 2021-9-3 03:01 发表
不需要沟通，你发帖打这么多字就是不愿意把这交换机买回去自己试一下，觉得没作用就退掉这么简单的事都办不到，就在这里非要占领智商高地，我也觉得跟你没法沟通。到此为止，祝你在这个论坛玩HiFi玩得愉快。
本帖最后由 grammyliu 于 202193 03:15 通过手机版编辑
原帖由 lakins 于 2021-9-2 15:21 发表
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数据是没有区别，如何解读可就有区别了，贵的可以刺激脑放大开，信则有不信则无，心理因素那是大大滴啊，人家坚信有区别，当然听出来是不一样的
楼上你万一给人洗的不信了呢，这天 ...
原帖由 @爱游戏 于 2021-8-27 11:53 发表
本地的数播没有硬盘，不存储。
原帖由 @yang6451 于 2021-8-28 03:18 发表
玄学家来现身说法
交换机对网播系统的影响还挺明显的，不一定非要玄学交换机，你用普通交换机试试，也能听出区别（当然系统要有一定档次）
这里面很多东西确实挺玄，举个栗子，buffalo有个交换机型号是2016，当初海淘价格1000不到，厂家后来出了个音频版2016A，和原版的区别就是改了下避震垫、加了几个屏蔽塞子、送了条网线，价格直接翻倍卖到2k多。后来用户研究了下，刷下固件改下设置，2016秒变2016A，声音基本没区别。
然后前年buffalo又整活，还是用2016的硬件，换了个壳子，改了电源和固件，这次价格直接翻了10倍，卖到1w+。实际试用过确实比2016强很多，明明基本是一模一样的硬件……可惜这次2016哪怕改电源改外壳声音也还是不如
原帖由 @yang6451 于 2021-8-29 01:56 发表
1k2w+的玄学交换机很多我都听过，就我实际听下来的感觉，玄学交换机确实影响不小。你觉得我脑子坏了可以自己找来听下，大城市的hifi器材店或者年年举办的音展应该都能听到，实在不行某B有hifi交换机的云试听，也可以凑合听听看。
PS. 影响不一定是正面，高价不一定就好，我现在反而在用一个DIY的玄学交换机
原帖由 @grammyliu 于 2021-9-1 14:14 发表
我估计你不知道jitter是什么只认识0和1吧？要不就是不知道DAC是数字还是模拟设备
原帖由 fuckmic 于 2021-9-3 21:56 发表
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我记得线材对音质的影响有人闲的没事请人做过A.B盲听测试：好几W的纯银线和衣架，对的，就是晾衣服的衣架。结论是：材质完全没有影响，有影响的是标价：线材的标价会影响你的脑放， ...
原帖由 @grammyliu 于 2021-9-2 15:20 发表
我跟你说，asr上的都是穷比，真的，不是我瞧不起他们。你这是精音解码吧？仿大罗的吧？大罗为什么能卖那么贵还有人买单？因为那是R2R解码器，是FPGA解码器，是chord和dcs甚至msb都在用的技术，是所谓“高级声”的保证。但用asr那里的人最喜欢的用一仪器测试，拿仪器测大罗，跟国产新解码器比较数据，你会发现大罗指标根本不如这些两三千的玩意。asr那里的人也知行合一，1000美元以上是解码那里的一致观点也都是智商税。其实就是没用过好东西的一群沙雕理工男。
我也是穷比，我上asr看评测就是想选个便宜指标又好的解码买的。但我肯定说不出指标不如国产解码器的五六万的dave、rockna是智商税这种话。
线材，你觉得没提升不买就完了，你的朋友也不见得他们也都听得出来，但是那么贵的设备都买了，周边也配好点，自己心情也好。你觉得你玩HiFi是纯听音乐呢，但有的人玩这个还带着恋物癖玩，就是能用上好点的都给弄上，摆在那里看着想起来都爽。其实器材最后烧到自己经济的天棚时，都有点恋物情节，跟买车似的，同档次差不多的选自己觉得长的最好看的那款！所以什么技术不技术指标不指标的，这个爱好就是中老年有点经济基础和文化修养的人群给自己找个乐的方式而已。市场怎么运作关我屁事，我有钱我觉得值我买得起我就买，我觉得智商税我不买就完了，但对别人的爱好和消费习惯生活方式不轻易说三道四也是一种教养。
本帖最后由 grammyliu 于 202192 15:21 通过手机版编辑
原帖由 @瑞奇马丁 于 2021-9-2 18:07 发表
hifi 耳机平衡线这个我是认的，因为耳机本身没有解码。但两头只要是数字解码的还能hifi起来... 关键是网线的质量吧...
原帖由 @grammyliu 于 2021-9-3 03:01 发表
不需要沟通，你发帖打这么多字就是不愿意把这交换机买回去自己试一下，觉得没作用就退掉这么简单的事都办不到，就在这里非要占领智商高地，我也觉得跟你没法沟通。到此为止，祝你在这个论坛玩HiFi玩得愉快。
本帖最后由 grammyliu 于 202193 03:15 通过手机版编辑
原帖由 fuckmic 于 2021-9-3 21:56 发表
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我记得线材对音质的影响有人闲的没事请人做过A.B盲听测试：好几W的纯银线和衣架，对的，就是晾衣服的衣架。结论是：材质完全没有影响，有影响的是标价：线材的标价会影响你的脑放， ...
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