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标题: [业评] Switch OLED公布之后的游戏掌机业界变局 [打印本页]

作者: BigBangBang    时间: 2021-7-7 12:53     标题: Switch OLED公布之后的游戏掌机业界变局

2021年7月6日晚间,任天堂突然发布了传说中的最新改款主机Switch OLED。至此,沸沸扬扬传了两年有余的NS PRO终于尘埃落定。对于这台只是强化了屏幕显示和底座模式网络连接的新款NS,有人不满,有人开心。不满的人还对4K60帧、DLSS未能如愿耿耿于怀。开心的人则表示又省钱了,阿力嘎透您添抖。

按照最近几代任天堂主机的更迭周期推算,Switch OLED推出之后,任天堂至少在后面12个月不会再推出新硬件,在这期间有众多2023饼为任天堂保驾护航,构成主机末期大作战斗群,任天堂也因此实现了对当前游戏掌机市场的绝对垄断。但随着最近几年低压处理器性能的爆发式增长,让更高性能游戏掌机的设计、制造成为可能,也让Switch的低性能劣势格外凸显了出来。未来,以硬件性能为突破口、以软件平台为依托,很可能会有更多厂商加入到游戏掌机的竞争中来。

微软掌机
微软正在开发掌机的消息不绝于耳,虽然至今没有实质性泄露,但玩家相信同时具备XGP订阅和云游戏的微软最有条件挺进掌机市场。XGP订阅让玩家不必为掌机游戏支付第二次费用。云游戏让掌机以家用机同等画质运行3A游戏真正成为可能。微软掌机将作为XBOX Series的最后一台硬件推出,最终实现XBOX的全场景覆盖。

索尼掌机
曾经推出过PSP、PSV的索尼还会有新掌机吗?这是很多玩家的疑问和期待。但是两次都因为软件阵容而落败的索尼,还有能力再向游戏掌机市场发起冲锋吗?PSP、PSV因为性能问题,不得不劣化移植PS2、PS3游戏,遭玩家诟病。索尼的新掌机,还会因为性能问题,走上劣化移植PS4、PS5游戏的老路吗?传说中的“掌机版PS4”真的存在吗?如果存在,商务模式又将是怎样?玩家需要为已经持有的PS4游戏二次付费吗?这些问题,或许只有索尼自己知道答案。也或许躺赚PS5的索尼压根就没心思搞什么掌机了。

Steam、EPIC掌机
Steam和EPIC作为PC游戏平台,也是未来游戏掌机市场中的有力竞争者。自称“PC平台掌机”的游戏设备很多,从流产的SMACH Z到当今中国PC掌机御三家。然而这些掌机仅仅是满足了游戏平台的硬件运行环境,远没有融合到平台的生态之中。真正的PC平台掌机,应该是软硬一体的。平台不但要设计掌机的硬件,还要为游戏软件的适配与游戏厂商沟通协调,最终实现硬件的定期迭代和3A大型游戏软件的适配保证。哪个平台可以让玩家手里的掌机至少3年不淘汰,哪个平台就具备了与任天堂平分游戏掌机市场的实力。

PC游戏掌机
以中国PC游戏掌机为代表的、快速崛起的其他势力。目前市场份额极小,因为PC的折腾属性和低产量导致的低下品控,以后也不会成为大众商品。唯一的出路是方案优秀者被Steam、EPIC等平台选中做贴牌。

结语:已经被智能手机击溃的传统游戏掌机市场,虽然永远不会复兴了。但是任天堂一家独大的局面,依然有可能被改变。绝望中,也不要放弃希望!

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作者: 超越怪的猫肉人    时间: 2021-7-7 13:07

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pro性能加强版肯定会有,今年不公布明年肯定也会公布,很多消息源不会完全没来由
作者: 卖哥    时间: 2021-7-7 13:11

一般的X86掌机需要硬件赚钱,价格自然会比较高,而价格高限制了消费群体,每台机子需要分担的研发费用更高进一步提高了价格。
但是像微软、steam、EPIC这些平台商,他们因为可以靠软件和服务赚钱,所以会选择低价销售硬件。
然后专用系统还多少可以减少内存闪存的需求,一个120sqmm级别的芯片搭配8+256的设备,完全可以控制在500美元以下,比800美元级别的那批掌机竞争力无疑是强得多的。
作者: BigBangBang    时间: 2021-7-7 13:11

引用:
原帖由 超越怪的猫肉人 于 2021-7-7 13:07 发表
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pro性能加强版肯定会有,今年不公布明年肯定也会公布,很多消息源不会完全没来由
现在看来,可能是NS二代的一些特性被误传成PRO了。
作者: 卖哥    时间: 2021-7-7 13:13

不过说实话,这种超过500g的玩意是移动游戏设备,却不再是掌机。
真正的掌机还是手机,哪怕夹个蓝牙柄也就300g级别。
作者: BigBangBang    时间: 2021-7-7 13:15

引用:
原帖由 卖哥 于 2021-7-7 13:11 发表
一般的X86掌机需要硬件赚钱,价格自然会比较高,而价格高限制了消费群体,每台机子需要分担的研发费用更高进一步提高了价格。
但是像微软、steam、EPIC这些平台商,他们因为可以靠软件和服务赚钱,所以会选择低价销售硬件。
然后专用系统还多少可以减少内存闪存的需求,一个120sqmm级别的芯片搭配8+256的设备,完全可以控制在500美元以下,比800美元级别的那批掌机竞争力无疑是强得多的。
PC游戏平台做掌机,肯定要强过现在那些PC游戏掌机。不但硬件因为量大可以走定制,还可以搞软件补贴硬件的玩法,商城预存抵购机费用什么的。

[ 本帖最后由 BigBangBang 于 2021-7-7 13:18 编辑 ]
作者: 战岚    时间: 2021-7-7 13:16

这就变局了
作者: 取暖的刺猬    时间: 2021-7-7 13:22

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我感觉还是半导体的产能问题,就算上了新制程的soc产量能有多少,弄到最后跟ps5 x1一样耍猴没意义。如果真出性能小改的pro,反而会让真升级版延后。那还不如先放个改动不痛不痒的新版本,什么时候芯片产能缓过来了直接接跳到下一代,不用考虑拖后腿的老switch不是更好。
作者: 卖哥    时间: 2021-7-7 13:26

引用:
原帖由 战岚 于 2021-7-7 13:16 发表
这就变局了
PS5这代主机把CPU瓶颈解决后,各类游戏的CPU需求会大幅提高。
NS将完全和主流游戏开发脱节,跨平台将极其困难。
而NS游戏的市场对第三方也就那样,高开发成本下最终放弃。
同时,任天堂在高清平台下极低的开发效率摆着,结果必然是一段段惊人的空窗期。

显著提高CPU性能,至少达到PS5单线程性能的一半,以求可以以30帧运行PS5上60帧标准的那些游戏,同时少量提升图形性能但是结合dlss提供尚可的TV输出。
可以说,是目前技术水平下,能做出的最完美的解决方案。
不照着做,死路一条。
作者: 卖哥    时间: 2021-7-7 13:41

引用:
原帖由 取暖的刺猬 于 2021-7-7 13:22 发表
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我感觉还是半导体的产能问题,就算上了新制程的soc产量能有多少,弄到最后跟ps5 x1一样耍猴没意义。如果真出性能小改的pro,反而会让真升级版延后。那还不如先放个改动不痛不痒的新 ...
为啥小改会让真升级延后?手机芯片年年更新,延后啥了。
相反过于跨代,会缺乏兼容两者的开发工具造成过渡期间游戏开发的延后。
作者: kmlzkma    时间: 2021-7-7 13:57

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你中了我这掌肯定会死,今年不死百年之后肯定死。
作者: flies    时间: 2021-7-7 14:02

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原帖由 @取暖的刺猬  于 2021-7-7 13:22 发表
我感觉还是半导体的产能问题,就算上了新制程的soc产量能有多少,弄到最后跟ps5 x1一样耍猴没意义。如果真出性能小改的pro,反而会让真升级版延后。那还不如先放个改动不痛不痒的新版本,什么时候芯片产能缓过来了直接接跳到下一代,不用考虑拖后腿的老switch不是更好。
估计还是和疫情有关系,重要的半导体产能输出国和地区最近疫情很严重,而且今冬第四波疫情似乎难以避免了
作者: tatazi    时间: 2021-7-7 14:22

任天堂就吃第一方,传说中的第三方是什么鬼?大不了直接投资或收购
作者: BigBangBang    时间: 2021-7-7 14:36

引用:
原帖由 tatazi 于 2021-7-7 14:22 发表
任天堂就吃第一方,传说中的第三方是什么鬼?大不了直接投资或收购
第三方是添头呀。如果直接告诉客户,买了这台主机,你将有20款任天堂游戏可玩,那是多么沮丧啊。加上第三方,数字就好看了,还显得百花齐放,虽然多数是冷饭和小品。
作者: ジム    时间: 2021-7-7 14:51

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原帖由 @tatazi  于 2021-7-7 14:22 发表
任天堂就吃第一方,传说中的第三方是什么鬼?大不了直接投资或收购
任地狱第一方能独当一面,但不能成为同世代主机战中胜利的决定性因素
N64第一方在北美的受欢迎使得它没败的太惨
GC性能强于PS2,但并没有什么卵用
Wii如日中天,但中后期高清电视普及后迅速盛极而衰,间接导致任地狱高清开发能力和经验严重不足
WiiU…我呵呵…第三方是啥?死得还不够惨?
NS能大卖也不是只靠的第一方游戏,跟上了现在主流开发架构才使得这机器能那么香,但是现在性能严重不足了,继续拖下去就要和Wii中后期差不多了…
作者: BigBangBang    时间: 2021-7-7 16:10

引用:
原帖由 卖哥 于 2021-7-7 13:13 发表
不过说实话,这种超过500g的玩意是移动游戏设备,却不再是掌机。
真正的掌机还是手机,哪怕夹个蓝牙柄也就300g级别。
重量真的不是问题,iPad最火那几年,举着1~4代iPad看书、看视频、打游戏的人太多了。我每天托着800g的OXP掌机玩Switch独不占游戏,手累但满足。
作者: skcfan    时间: 2021-7-7 16:30

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就等小龙王2出来收购任地狱了
作者: zhangyue27334    时间: 2021-7-7 16:38

作为主机玩家~~觉得掌机可有可无~~有那么多时间玩主机游戏,刷手机也很香啊~~现在也不像过去年代,掌机兴起的年代,手机游戏还不发达呢。
作者: bobby_18    时间: 2021-7-7 17:35

那些个专家笔下虽有千言,心中实无一策。自己做个汉堡,就以为可以干翻麦当劳。
作者: achen126    时间: 2021-7-7 17:49

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有云游戏的存在为前提微卵完全可以复制ns的套路,掌机+底座,碰瓷老任!
作者: leyoung    时间: 2021-7-7 17:54

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变毛的局哦,纯掌机在手机和平板的夹攻下日渐萎缩,ms两家根本看不上。ns能大卖,是因为主机和掌机融合,加上第一方游戏爆种。
作者: 利群    时间: 2021-7-7 21:52

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引用:
原帖由 @ジム  于 2021-7-7 14:51 发表
任地狱第一方能独当一面,但不能成为同世代主机战中胜利的决定性因素
N64第一方在北美的受欢迎使得它没败的太惨
GC性能强于PS2,但并没有什么卵用
Wii如日中天,但中后期高清电视普及后迅速盛极而衰,间接导致任地狱高清开发能力和经验严重不足
WiiU…我呵呵…第三方是啥?死得还不够惨?
NS能大卖也不是只靠的第一方游戏,跟上了现在主流开发架构才使得这机器能那么香,但是现在性能严重不足了,继续拖下去就要和Wii中后期差不多了…
ps2时期日本第三方实在太强了,一年出多少佳作啊,现在的话全部加起来一年10款都不一定有
作者: 高露洁    时间: 2021-7-7 22:06

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变毛变,真能变索尼早就下场了,不至于等到现在
作者: BigBangBang    时间: 2021-7-8 01:18

古川社长发话了,“NS目前只是中盘”,发售5年算中盘的话,或许任天堂认为NS的生命周期有10年。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF071KD0X00C21A7000000/
后面5年完全没有竞品出现,你们自己信吗?
作者: miemiemk13    时间: 2021-7-8 02:14

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玩pc游戏掌机的 先解决玩大作续航60分钟的问题再来说 否则就是 minipc

而且这pc掌机 除了拉屎的时候实在想不出任何应用场景

在家里干嘛不沙发游戏机电脑
出外都尽量希望带少点东西了 碎片时间玩玩手机就行
作者: naughtyben    时间: 2021-7-8 02:44

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讲真,ns皮角后超频效果都会好不少。
但它就是不给你,新机不升级cpu也可以,可以开放现有高频率,搞搞好点的散热,电池也不好好倒腾一下。
总之怎么抠门怎么来,不然也不会抠成百年老店

本帖最后由 naughtyben 于 2021-7-8 02:50 通过手机版编辑
作者: 蘑菇和跳!    时间: 2021-7-8 03:46

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想太多,就是一个丰富产品线,用户进一步细分的横向产品。迭代都不算上,更谈不上改变格局。别家要出早出了,大家在这行这么多年了,早就不想再赔钱陪跑了,另外现在疫情这么重芯片这么缺,主机都跟不上哪儿还有功夫弄掌机。

老任这边现在卖的这么好,出一个横向产品继续扩大市场,还不影响现有销量,才是最合理的,人家古川这步走的没错。只是玩家被舅舅勾的以为要换代了,跟预期有落差而已。

本帖最后由 蘑菇和跳! 于 2021-7-8 03:47 通过手机版编辑
作者: Lucifer6E    时间: 2021-7-8 06:15

微软的Surface Duo打折都到$400了,每两周降50,感觉可以买一个收藏了
作者: yonexhb    时间: 2021-7-8 06:40

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引用:
原帖由 @skcfan  于 2021-7-7 16:30 发表
就等小龙王2出来收购任地狱了
XXXmini 永远的神
作者: 卖哥    时间: 2021-7-8 08:01

引用:
原帖由 高露洁 于 2021-7-7 22:06 发表
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变毛变,真能变索尼早就下场了,不至于等到现在
索尼没有资源,除非出ps4同配置的掌机,不然游戏需要重新搞。
但是现在做pc平台的企业,都是有现成的游戏的,可以携2万游戏上市。
作者: jk02    时间: 2021-7-8 08:07

引用:
原帖由 BigBangBang 于 2021-7-8 01:18 发表
古川社长发话了,“NS目前只是中盘”,发售5年算中盘的话,或许任天堂认为NS的生命周期有10年。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF071KD0X00C21A7000000/
后面5年完全没有竞品出现,你们自己信吗?
怎么算竞品?纯掌机就是过时的玩意,NS不是掌机

没有NS,NSL销量就好了?
作者: BigBangBang    时间: 2021-7-8 08:24

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引用:
原帖由 @jk02  于 2021-7-8 08:07 发表
怎么算竞品?纯掌机就是过时的玩意,NS不是掌机

没有NS,NSL销量就好了?
NS是融合机,以后得竞品也会是。主要的使用情景差不多都是掌机家机同玩一个游戏,游戏进度共通。
作者: yfl2    时间: 2021-7-8 08:29

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引用:
原帖由 @BigBangBang  于 2021-7-8 01:18 发表
古川社长发话了,“NS目前只是中盘”,发售5年算中盘的话,或许任天堂认为NS的生命周期有10年。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF071KD0X00C21A7000000/
后面5年完全没有竞品出现,你们自己信吗?
前5年没有,为啥后5年有
作者: 高露洁    时间: 2021-7-8 08:56

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唉,pc掌机这种机器又不是没人做出来,又卖了多少?
ns为啥能几千万上亿,不是说ns这次卖这么好只靠任天堂自己,但是ns销量榜前十游戏这种影响力号召力级别的pc掌机可能有吗,而且还都是独占的

你要说ns的竞品,就不是穷举有没有的问题,而是竞不竞的问题
作者: 高露洁    时间: 2021-7-8 09:01

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引用:
原帖由 @卖哥  于 2021-7-8 08:01 发表
索尼没有资源,除非出ps4同配置的掌机,不然游戏需要重新搞。
但是现在做pc平台的企业,都是有现成的游戏的,可以携2万游戏上市。
携了啊,算上lz,有几个人买了

索尼不是没有资源,索尼只不过不是山寨厂
作者: mailps3    时间: 2021-7-8 09:02

出个oled有什么惊讶的么,psv首发也是oled啊
作者: Search    时间: 2021-7-8 09:17

NS OLED ==== GAMEBOY LIGHT

NS PRO  ==== GAMEBOY COLOR

这次的问题是Bloomberg把两种情报搞混在一起

=OLED情报来自设备商=

=DLSS情报来自游戏开发者=

如果没有意外

在6~~~12月内.会有另一款机器公开

在Bloomberg一直说PRO E3前要公开的时候

艾蜜利的情报跟Bloomberg相同.也说快了



注意到内特/MVG当下都没听说过要公开PRO........

另外T239定制版是100%确定情报!

这是老黄内部的情报.跟Bloomberg/内特/MVG都不一样

是第三个来源

NS OLED使用V系列面版

[ 本帖最后由 Search 于 2021-7-8 09:19 编辑 ]
作者: darkccc    时间: 2021-7-8 09:22

引用:
原帖由 Search 于 2021-7-8 09:17 发表
NS OLED ==== GAMEBOY LIGHT

NS PRO  ==== GAMEBOY COLOR

这次的问题是Bloomberg把两种情报搞混在一起

=OLED情报来自设备商=

=DLSS情报来自游戏开发者=

如果没有意外

在6~~~12月内.会有另一款机器 ...
请问V系列面板是P排列的么?
作者: yfl2    时间: 2021-7-8 09:31

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引用:
原帖由 @darkccc  于 2021-7-8 09:22 发表
请问V系列面板是P排列的么?
啥是v系列?
作者: 我爱电玩    时间: 2021-7-8 10:04

引用:
原帖由 Search 于 2021-7-8 01:17 发表
NS OLED ==== GAMEBOY LIGHT

NS PRO  ==== GAMEBOY COLOR

这次的问题是Bloomberg把两种情报搞混在一起

=OLED情报来自设备商=

=DLSS情报来自游戏开发者=

如果没有意外

在6~~~12月内.会有另一款机器 ...
NSPro感觉就是换代机,反正我是不信明年会出,最快后年,也就相当于NS2换代了。

另外同问V系面板是P排吗?

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2021-7-8 02:19 编辑 ]
作者: 狂涂    时间: 2021-7-8 10:12

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掌机的价格定位注定了无解。。。

就像主机和pc硬件没法比是一样的,算术题
作者: 小粉粉    时间: 2021-7-8 11:02

现在欧美玩家对掌机基本无爱。
作者: kyoyky    时间: 2021-7-8 15:48

任不是傻子,那么多数据,那么多专业分析公司帮他们出谋划策,古川做出这种判断也不是脑热胡言乱语,肯定都是基于市场数据得出的判断,当然可能这两年市场数据太好了,给他这个信心搞这事,你看看如果新机发售后数据一不好看,pro到明年e3可能会公布,当然如果好看,那真就要到23年了。
作者: 328928249    时间: 2021-7-8 15:50

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主机时间90%吧。掌机时间越来越少。任天堂现在这不思进取的模样只能说省钱了。jc问题都还没解决呢
作者: 特黄特暴力    时间: 2021-7-8 15:50

能改变个几把,改变格局的不是技术吗?地狱有个球的技术!
作者: BigBangBang    时间: 2021-7-16 08:44

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Steam掌机来了,啪啪啪。
作者: 卖哥    时间: 2021-7-16 08:46

引用:
原帖由 高露洁 于 2021-7-8 09:01 发表
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携了啊,算上lz,有几个人买了

索尼不是没有资源,索尼只不过不是山寨厂
现在感受到平台厂和寨厂的格局差别了吧。
平台厂可以把硬件当做平台入口来回收成本,所以硬件本身的可以保本甚至略亏销售,性价比吊打寨厂。
作者: yfl2    时间: 2021-7-16 09:34

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引用:
原帖由 @BigBangBang  于 2021-7-16 08:44 发表
Steam掌机来了,啪啪啪。
和以前的没啥区别
作者: 卖哥    时间: 2021-7-16 09:38

引用:
原帖由 yfl2 于 2021-7-16 09:34 发表
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和以前的没啥区别
同为15w下2倍vega8系apu的性能。
作者: yfl2    时间: 2021-7-16 09:38

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引用:
原帖由 @卖哥  于 2021-7-16 09:38 发表
同为15w下2倍vega8系apu的性能。
我说的是商业模式
作者: 卖哥    时间: 2021-7-16 09:47

引用:
原帖由 yfl2 于 2021-7-16 09:38 发表
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我说的是商业模式
有2~8小时续航,和ns初版同级,相比1~4小时续航的做到了寨机实用性的移动主机。
16+256的配置为例,529,比寨厂799要低得多,这就是平台商的格局。更不用说估计是赔本卖的16+64款了,这是寨厂根本不会出的东西。
作者: yfl2    时间: 2021-7-16 09:50

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引用:
原帖由 @卖哥  于 2021-7-16 09:47 发表
有2~8小时续航,和ns初版同级,相比1~4小时续航的做到了寨机实用性的移动主机。
16+256的配置为例,529,比寨厂799要低得多,这就是平台商的格局。更不用说估计是赔本卖的16+64款了,这是寨厂根本不会出的东西。
不是说价格,而是这还是买PC 的套路
作者: 卖哥    时间: 2021-7-16 09:58

引用:
原帖由 yfl2 于 2021-7-16 09:50 发表
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不是说价格,而是这还是买PC 的套路
你在说什么?
你觉得这是上手即用的windows pc?在一个没有官方驱动的硬件上装windows可有难度了。

对一般人来说,这就是一个自带平台而且基本上只能用自带平台玩游戏的专用设备。
当然linux上也有播放视频看网页一系列应用,但是现在除了ns之外的游戏机不也行?甚至于xs系列可以花50刀解锁,自己安装应用。
作者: jk02    时间: 2021-7-16 10:00

引用:
原帖由 BigBangBang 于 2021-7-16 08:44 发表
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Steam掌机来了,啪啪啪。
这个一出,壹号本是不是完了?
作者: yfl2    时间: 2021-7-16 10:05

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引用:
原帖由 @卖哥  于 2021-7-16 09:58 发表
你在说什么?
你觉得这是上手即用的windows pc?在一个没有官方驱动的硬件上装windows可有难度了。

对一般人来说,这就是一个自带平台而且基本上只能用自带平台玩游戏的专用设备。
当然linux上也有播放视频看网页一系列应用,但是现在除了ns之外的游戏机不也行?甚至于xs系列可以花50刀解锁,自己安装应用。
这有啥特别?一是允许用户自己安装,二所谓专用并没有对应的游戏专门适配
作者: 卖哥    时间: 2021-7-16 10:08

引用:
原帖由 yfl2 于 2021-7-16 10:05 发表
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这有啥特别?一是允许用户自己安装,二所谓专用并没有对应的游戏专门适配
这就是特别。
xs也允许安装应用,xs也有没有真独占。
实际上,这定价就足够说明问题了,steam对该掌机的期待是作为平台入口给平台带来受益,而非寨厂所想的靠硬件本身赚钱。
作者: yfl2    时间: 2021-7-16 10:13

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引用:
原帖由 @卖哥  于 2021-7-16 10:08 发表
这就是特别。
xs也允许安装应用,xs也有没有真独占。
实际上,这定价就足够说明问题了,steam对该掌机的期待是作为平台入口给平台带来受益,而非寨厂所想的靠硬件本身赚钱。
只是延伸steam 的场景罢了
xs 没有独占,但游戏是实打实适配的
作者: BigBangBang    时间: 2021-7-16 10:18

依托PC游戏销售平台的PC掌机的发售预示着新时代的开启。从此以后的Console掌机,更加看重独占游戏的质量,尤其是第一方软件的质量,因为跨平台的第三方游戏基本没价值了。一直以来的Console掌机生态面临巨大挑战。
作者: yfl2    时间: 2021-7-16 10:18

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引用:
原帖由 @BigBangBang  于 2021-7-16 10:18 发表
依托PC游戏销售平台的PC掌机的发售预示着新时代的开启。从此以后的Console掌机,更加看重独占游戏的质量,尤其是第一方软件的质量,因为跨平台的第三方游戏基本没价值了。一直以来的Console掌机生态面临巨大挑战。
笑了,啥console掌机?现在还有这东西?不就是switch 么?switch 靠跨平台?
作者: 我爱电玩    时间: 2021-7-16 10:22

不要忘了steam游戏的低价,对比NS卖场的价格直击4399爱好者心灵,而且steam永远向下兼容,游戏库越来越大,再加上PC的多媒体功能,后续对NS的冲击不可违不小。
作者: 卖哥    时间: 2021-7-16 10:23

引用:
原帖由 yfl2 于 2021-7-16 10:13 发表
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只是延伸steam 的场景罢了
xs 没有独占,但游戏是实打实适配的
根本差异就是游戏机厂靠游戏赚钱,寨机厂只能靠硬件赚钱。
这一点上,steam deck更符合游戏机定位。
同时寨机也有首发时上万可运行游戏的优势,这在游戏机之上。
steam deck这时就更像寨机了。
也就是说,它游戏机和寨机的优点兼备。
作者: yfl2    时间: 2021-7-16 10:27

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原帖由 @卖哥  于 2021-7-16 10:23 发表
根本差异就是游戏机厂靠游戏赚钱,寨机厂只能靠硬件赚钱。
这一点上,steam deck更符合游戏机定位。
同时寨机也有首发时上万可运行游戏的优势,这在游戏机之上。
steam deck这时就更像寨机了。
也就是说,它游戏机和寨机的优点兼备。
这没啥特别的,v早就出过steamos 的盒子
作者: 卖哥    时间: 2021-7-16 10:29

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原帖由 yfl2 于 2021-7-16 10:27 发表
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这没啥特别的,v早就出过steamos 的盒子
没有steam os盒子
steam出的那个是云盒子,你还需要一台局域网内的pc跑steam的。
作者: yfl2    时间: 2021-7-16 10:37

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2015年V社推出了Steam主机进军到了PC硬件市场,当时合作厂商有外星人,华硕等硬件巨头。然而V社似乎要想忘记这一失败举动,因为Steam商城“硬件”一栏Steam Machine已经被移除。
作者: 卖哥    时间: 2021-7-16 10:48

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原帖由 yfl2 于 2021-7-16 10:37 发表
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2015年V社推出了Steam主机进军到了PC硬件市场,当时合作厂商有外星人,华硕等硬件巨头。然而V社似乎要想忘记这一失败举动,因为Steam商城“硬件”一栏Steam Machine已经被移除。
steam本身没出,外星人联名过。
定价是pc品牌机定价。

再看看stean deck的价格。
要知道这是16g lpddr5哦,作为对比8gb的ddr5内存条预定售价是89.99美元。在半导体荒的现在这399的配置卖399是大概率亏本的。
作者: yfl2    时间: 2021-7-16 10:50

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原帖由 @卖哥  于 2021-7-16 10:48 发表
steam本身没出,外星人联名过。
定价是pc品牌机定价。

再看看stean deck的价格。
要知道这是16g lpddr5哦,作为对比8gb的ddr5内存条预定售价是89.99美元。在半导体荒的现在这399的配置卖399是大概率亏本的。
所以所谓的区别无非是,valve 愿意补贴罢了,从生态来说有啥区别吗?有啥独占游戏?连第三方适配都没提
作者: ddps2    时间: 2021-7-16 10:53

如果G胖的这台定制 不亏本  我觉得还能走下去
但是如果略亏本的话  我不觉得能长久
其实盈利模式 还是没有完全闭环
现在唯一的优势也就是比寨机便宜
作者: LTFYH    时间: 2021-7-16 10:55

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这玩意注定是个小众的玩意
作者: 卖哥    时间: 2021-7-16 10:55

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原帖由 yfl2 于 2021-7-16 10:50 发表
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所以所谓的区别无非是,valve 愿意补贴罢了,从生态来说有啥区别吗?有啥独占游戏?连第三方适配都没提
为啥愿意补贴?因为steam上卖游戏赚3成,可以获取收益。
为啥需要独占?游戏多到游戏机厂不敢想,结合移动游玩就是独占。
第三方?steam缺第三方?
作者: yfl2    时间: 2021-7-16 10:58

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原帖由 @卖哥  于 2021-7-16 10:55 发表
为啥愿意补贴?因为steam上卖游戏赚3成,可以获取收益。
为啥需要独占?游戏多到游戏机厂不敢想,结合移动游玩就是独占。
第三方?steam缺第三方?
所以valve 怎么没有继续steam 主机,也放弃补贴?

所谓的分成,并不需要通过这类硬件实现

哪天valve 能怕你第三方为掌上设备专门适配,用户不需要自己调整设置,就能得到良好体验,再谈吧

本帖最后由 yfl2 于 2021-7-16 11:01 通过手机版编辑
作者: 卖哥    时间: 2021-7-16 11:01

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原帖由 yfl2 于 2021-7-16 10:58 发表
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所以valve 怎么没有继续steam 主机,也放弃补贴?

所谓的分成,并不需要通过这类硬件实现
因为还不成熟,steam os可运行的游戏数尤其是3a游戏数,是多年积累proton实现的。
然后微软也不需要xbox就能从win10商店收提成,你认为他为啥还要继续经营xbox?
作者: yfl2    时间: 2021-7-16 11:02

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原帖由 @卖哥  于 2021-7-16 11:01 发表
因为还不成熟,steam os可运行的游戏数尤其是3a游戏数,是多年积累proton实现的。
然后微软也不需要xbox就能从win10商店收提成,你认为他为啥还要继续经营xbox?
因为微软被steam 击败了
作者: 卖哥    时间: 2021-7-16 11:06

第三方适配掌机是啥意思?
proton原理就是把不同游戏的运行配置归纳成表自动套用。
跑windows游戏用的运行环境还是wine和dxvk,就是简化用户的配置工作。
如果你说需要配置,那么steam就是一个个帮你配置好了。
作者: yfl2    时间: 2021-7-16 11:08

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原帖由 @卖哥  于 2021-7-16 11:06 发表
第三方适配掌机是啥意思?
proton原理就是把不同游戏的运行配置归纳成表自动套用。
跑windows游戏用的运行环境还是wine和dxvk,就是简化用户的配置工作。
如果你说需要配置,那么steam就是一个个帮你配置好了。
固定配置固定推荐设置加ui 和操作优化
作者: 卖哥    时间: 2021-7-16 11:13

引用:
原帖由 yfl2 于 2021-7-16 11:08 发表
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固定配置固定推荐设置加ui 和操作优化
这个绝对有,而且按照steam手柄的经验,里面不但有游戏公司自己提供的配置,也有附带评价系统的用户共享的配置选项。
作者: ZHENGZHENGZHENG    时间: 2021-7-16 11:18

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引用:
原帖由 @我爱电玩  于 2021-7-8 10:04 发表
NSPro感觉就是换代机,反正我是不信明年会出,最快后年,也就相当于NS2换代了。

另外同问V系面板是P排吗?
估计Switch TVbox也差不多提上日程表了,  和psv TV一样的玩意儿,特定地区发售,价格美丽 就像当初wii mini
作者: yfl2    时间: 2021-7-16 11:41

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原帖由 @卖哥  于 2021-7-16 11:13 发表
这个绝对有,而且按照steam手柄的经验,里面不但有游戏公司自己提供的配置,也有附带评价系统的用户共享的配置选项。
先说出一个ui优化适配的吧
作者: 卖哥    时间: 2021-7-16 11:56

引用:
原帖由 yfl2 于 2021-7-16 11:41 发表
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先说出一个ui优化适配的吧
先上市。
如果你问技术上可不可以通过配置文件来改ui,要我找一个范例。我经历过的腐烂国度1。我当时用集显,为了流畅配了个1024x574的分辨率,ui不是太小而是太大,商店界面右侧的图标溢出屏幕了。
后来通过修改ini搞定了。
我的答案是可以通过修改配置文件修改ui。
作者: yfl2    时间: 2021-7-16 12:01

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原帖由 @卖哥  于 2021-7-16 11:56 发表
先上市。
如果你问技术上可不可以通过配置文件来改ui,要我找一个范例。我经历过的腐烂国度1。我当时用集显,为了流畅配了个1024x574的分辨率,ui不是太小而是太大,商店界面右侧的图标溢出屏幕了。
后来通过修改ini搞定了。
我的答案是可以通过修改配置文件修改ui。
还是PC  DIY, 普通steam 体验
作者: 卖哥    时间: 2021-7-16 12:04

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原帖由 yfl2 于 2021-7-16 12:01 发表
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还是PC  DIY, 普通steam 体验
首先技术上可以,然后steam帮你收集厂商和用户提交的配置,即可。
至于有没有那么做等设备上市。
反正steam手柄上是这么做的,你不需要具体设置,只需要选择那个好评第一的
作者: yfl2    时间: 2021-7-16 12:07

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原帖由 @卖哥  于 2021-7-16 12:04 发表
首先技术上可以,然后steam帮你收集厂商和用户提交的配置,即可。
至于有没有那么做等设备上市。
反正steam手柄上是这么做的,你不需要具体设置,只需要选择那个好评第一的
所以连厂商都不适配,还要用户社区支持
作者: 卖哥    时间: 2021-7-16 12:11

引用:
原帖由 yfl2 于 2021-7-16 12:07 发表
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所以连厂商都不适配,还要用户社区支持
steam手柄的配置里有厂商递交的。
作者: iou90    时间: 2021-7-16 13:35

posted by wap, platform: MAC OS X
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原帖由 @卖哥  于 2021-7-16 09:58 发表
你在说什么?
你觉得这是上手即用的windows pc?在一个没有官方驱动的硬件上装windows可有难度了。

对一般人来说,这就是一个自带平台而且基本上只能用自带平台玩游戏的专用设备。
当然linux上也有播放视频看网页一系列应用,但是现在除了ns之外的游戏机不也行?甚至于xs系列可以花50刀解锁,自己安装应用。
ign 那个视频里 steam 自己人就说是 pc 吧 咋折腾都随便 不过估计去装 windows 的不到1/5
作者: iou90    时间: 2021-7-16 13:56

posted by wap, platform: MAC OS X
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原帖由 @卖哥  于 2021-7-16 11:01 发表
因为还不成熟,steam os可运行的游戏数尤其是3a游戏数,是多年积累proton实现的。
然后微软也不需要xbox就能从win10商店收提成,你认为他为啥还要继续经营xbox?
因为巨硬在骗 xgp 收入绝大部分还是要靠 xbox
甚至都不是 xbox 这个牌子 而就是 xbox 硬件
因为剩下的做的太烂 根本无法与 steam 竞争 所以当初 ms store 在 windows 10 那会儿 epic 说巨硬的时候可真可笑 巨硬没这个能力啊




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