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标题: [新闻] 《怪物猎人崛起》导演一濑泰范访谈：换用RE引擎的好处，如何在Switch上进行优化 [打印本页]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2021-6-29 00:32 标题: 《怪物猎人崛起》导演一濑泰范访谈：换用RE引擎的好处，如何在Switch上进行优化

RE引擎有一个强大的C#脚本系统，而MT只有C++，若RE引擎的Build Time是十秒，那么MT就需要一千秒
这样的高速迭代给试错提供了更多空间，虽然这不是玩家能看得到的东西，但迭代更快就意味着试错效率更快，游戏会变得更有趣
这是开发工作的一个重点

RE引擎在Switch上最初的性能问题很严重，至于如何优化
需要和Switch的半定制版API即NVN相配合进行Shader程序编译器，这部分还是很麻烦的
原本的着色器程序用的是HLSL，通过一个新的编译器转换成GLSL，这个编辑器还使用了一些trick来提升转换后的性能
此外还增加了对ASTC（adaptive scalable texture compression）的支持，通过压缩贴图减少内存和卡带占用

RE引擎原本的图像管道是延迟渲染，但受限于Switch的内存带宽，MHR换成了正向顺序渲染，然后再一步步优化
包括预烘焙的阴影，显卡遮挡剔除，替换景深效果等等
其他的优化包括降低计算精度，用Pixel Shader代替Compute Shader，增加一个剔除步骤
光源效果的使用也比较克制

为了让MHR的新怪物和过去那些旧规格怪物保持一致，则需要对贴图效果，多边形和骨骼结点数量留意
毛发本来是最麻烦的，但是把MHW的着色器移植过来后，问题就解决了

动画方面，根据Switch的规格，直接沿用3DS的老数据是最简单的，但是MHW发售没多长时间，所以MHR的画面也不能太落伍
骨骼结点少，动作柔和，自由度高是目标所在
来自MHW的角色尽量保持原样，新角色则与模型组进行了协商，直到最后一刻才削减结点数量
至于面部动画，完全复制MHW是不可能的，所以MHR只能在有限的结点内进行制作

MHR不是单纯的太监版，MHW的老动作在缩减时需要建模师和程序员的配合，新增动作也增加了额外的工作量
翔虫的空中动作和墙壁互动是个难点，除了内部的动作捕捉团队之外，也少不了外包方活剧座的帮忙，NPC打招呼的位置和动作也经过了专门的设计

游戏的操作过程没有流式贴图传输，但过场动画用了这个技术
Mipmap在高精度下，NPC的贴图用到了流式传输，这样可以节省内存并提升过场质量

背景的小物体如果突然出现或消失会影响光感，在这方面使用了dither消除突兀感，个别显眼的物体，消除距离是手动调整的
因为图像管道是正向渲染，所以几何缓冲没了，那些延迟渲染专用的SSAO和SSR技巧就不能用了，要换个法子
SSAO的深度数据源于普通的深度缓冲，SSR则为水面反射单独写了一条渲染路径
虽然水面反射增加了负荷，但为了更真实漂亮的水面效果，这样的负荷值得
雾气效果中还有一个简单的大气反射特效，负荷不大，但可以改善背景光源的华丽感

反思MHR的开发过程，最大问题在于没有一个自动测试性能的环境
MHR有各种各样的场景，怪物和武器种类，却没有一个能测试所有搭配的环境
这就给检查优化效果的步骤带来了麻烦

虽然MHR的优化很困难，但这也很值得挑战，有所回报
因为RE引擎的基础设计，工具和开发思维足够优秀，直到最后一刻开发团队都在进行优化
要把RE这个重型引擎塞进小小的Switch里，这是一个挑战，但玩家对于挑战的结果会印象深刻的

https://www.nintendolife.com/new ... re_engine_on_switch

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-6-29 00:44 编辑 ]

作者: qazqaz 时间: 2021-6-29 00:36

posted by wap, platform: iPhone
确实优化很不错了，的样子。谢谢分享好文

作者: tzenix 时间: 2021-6-29 00:46

有没人跟我一样，第一眼看到RE引擎的时候，以为全名是Resident Evil引擎？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2021-6-29 00:54

引用:

原帖由 tzenix 于 2021-6-29 00:46 发表
有没人跟我一样，第一眼看到RE引擎的时候，以为全名是Resident Evil引擎？

LOGO和官方说法是Reach for the moon
但谁会在乎这个莫名其妙的说法呢
就像其前身，深坑那个引擎Panta Rhei是啥意义，也没人记得了

这文章说Switch带宽不够用所以放弃延迟渲染
我不知道RE引擎用没用TBDR，搜了一下没搜出来相关PPT
可能是Pixel Shader替换了Compute Shader之后就放弃TBDR了？

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-6-29 01:01 编辑 ]

作者: gd08msplus 时间: 2021-6-29 01:01

看了只感觉ns的机能真是拖后腿啊。最早宣传的nv年/500人次的协助做了nvn，移植方便快捷，实际看起来根本不是这么回事啊

作者: ppkkhh 时间: 2021-6-29 01:07

引用:

原帖由 gd08msplus 于 2021-6-29 01:01 发表
看了只感觉ns的机能真是拖后腿啊。最早宣传的nv年/500人次的协助做了nvn，移植方便快捷，实际看起来根本不是这么回事啊

下代老任换成amd的硬件我都不意外

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2021-6-29 01:11

引用:

原帖由 gd08msplus 于 2021-6-29 01:01 发表
看了只感觉ns的机能真是拖后腿啊。最早宣传的nv年/500人次的协助做了nvn，移植方便快捷，实际看起来根本不是这么回事啊

首先说Switch比一般的安卓开发环境好是没问题的
然后原文也提到如果毫不在乎编译器质量的话暴力移植也很简单，但是性能非常差，估计就和最近的忍龙合集差不多
另外一濑泰范是策划出身的，从来没当过程序员，所以这个调教编译器的难度可能被他夸大了

不过无论难度有没有夸大，总之是要上点心思的，很多厂商对Switch至今不上心也是这个原因，无法简单暴力移植

至于编译器和具体特效调整哪块花的心思更多，文章就没提了
编译器的问题其实不是机能问题，而是环境问题，主要看NVN里的GLSL改了多少东西

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-6-29 01:18 编辑 ]

作者: darkgame 时间: 2021-6-29 01:41

posted by wap, platform: iPhone
其实就是按手游的思路优化，就像原神.

作者: PENNYSHAW 时间: 2021-6-29 03:17

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @tzenix 于 2021-6-29 00:46 发表
有没人跟我一样，第一眼看到RE引擎的时候，以为全名是Resident Evil引擎？

看看RE引擎那个LOGO
要说是生化危机，也没啥错误，哈哈

作者: sceic 时间: 2021-6-29 07:37

posted by wap, platform: Android
后面也没更新新的玩法和地图啊，有趣个屁

作者: 梦之少年 时间: 2021-6-29 09:12

NS上能有卡普空这样的第三方真是幸运，即便内容差点意思也不用追着黑，现在在掌上能玩得MH就实属不易，NS第三方买的最多的就是卡普空的游戏，这次物语的demo玩下来也远没有黑子说的糟糕，甚至有点期待物语画风的正统MH作品。。。

作者: ggd8789 时间: 2021-6-29 09:17

posted by wap, platform: 小米NOTE
现在本来就是机能换代的时机了，另外的平台都换代了，以后的第三方也开始用新标准开发了，这时候不出pro是真的没搞懂怎么想的，或许是开发者能提前拿到开发机?

作者: ostxen 时间: 2021-6-29 09:46

Reach for the moon翻译过来是不是九天揽月啊233333

作者: 天堂任狗追 时间: 2021-6-29 10:31

posted by wap, platform: 小米红米
这次的rise，卡婊真是把自己的技术力和美术都展现到极致了。
居然能在ns机能上实现了沙盒式场景的怪物猎人，游戏中的攀爬系统甚至能让你到达俯瞰整个场景的高度。
其它还有实时昼夜更替带来的光影变化、水面的镜面反射等等甚至怪物猎人世界都没有。

作者: 天涯夹心人 时间: 2021-6-29 10:32

讲起来最早MHR的时候就改良机呼之欲出了，还说没同捆。

作者: firesun 时间: 2021-6-29 13:07

MHR的画面第一眼看的时候觉得光影太弱，远近景拉不开差距

看习惯后这些都不是问题了，还是游戏好玩。

作者: epiligueyjc 时间: 2021-6-29 15:58

posted by wap, platform: Samsung
那个什么re对比ue4没见到任何见长，反而re8画面一坨屎，有种那ps4宣传片里那个深坑出来见人啊，当时说好的全即时演算画面的啊

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