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标题: Gamker这期谈《瑞奇与叮当》。 [打印本页]

作者: hzde884    时间: 2021-6-20 09:06     标题: Gamker这期谈《瑞奇与叮当》。

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https://b23.tv/6sxG6v,印象中的Gamker一般很少这么严厉,几乎等于直斥“金玉其外,败絮其中”了。

本帖最后由 hzde884 于 2021-6-20 09:08 通过手机版编辑
作者: magicalmiaomiao    时间: 2021-6-20 09:25

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这游戏。。。。反正ps4上那个就没觉得好玩
作者: 哭泣的大屌    时间: 2021-6-20 09:27

其实也没什么 就是嫌太贵 骨折完还是有不少人想尝试的

毕竟第一方功能演示的游戏
作者: MegaDr    时间: 2021-6-20 09:28

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主要是70刀不值

搜了下,泥潭吹这游戏玩法的也不少23333。。。

#2 我爱电玩 骚(0) 2021-6-6 11:33
这个系列完全有进化成一线3A大作的潜力,系统玩法层面的构架非常完善,改一下过于暴米花的剧情看齐迪士尼水准就行。

#4 我爱电玩 骚(0) 2021-5-13 01:19
瑞奇与叮当系列之前被极大的低估了,我可以想想到任天堂早就对着这套第三人称射击系统流口水了,可以说是把跳跃与射击融合的最好的射击系统,喷射战士也是借鉴这套系统的核心。

本帖最后由 MegaDr 于 2021-6-20 09:34 通过手机版编辑
作者: yfl2    时间: 2021-6-20 09:38

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引用:
原帖由 @MegaDr  于 2021-6-20 09:28 发表
主要是70刀不值

搜了下,泥潭吹这游戏玩法的也不少23333。。。

#2 我爱电玩 骚(0) 202166 11:33
这个系列完全有进化成一线3A大作的潜力,系统玩法层面的构架非常完善,改一下过于暴米花的剧情看齐迪士尼水准就行。

#4 我爱电玩 骚(0) 2021513 01:19
瑞奇与叮当系列之前被极大的低估了,我可以想想到任天堂早就对着这套第三人称射击系统流口水了,可以说是把跳跃与射击融合的最好的射击系统,喷射战士也是借鉴这套系统的核心。

本帖最后由 MegaDr 于 2021620 09:34 通过手机版编辑
也就他一个这么吹了

其实他也不是在吹玩法(具体亮点说不出),而是在秀预测未来的能力
作者: heixiushi    时间: 2021-6-20 09:41

确实赞同聂胖这期的观点。
作者: lakins    时间: 2021-6-20 09:46

我觉得游戏性还可以啊,我就是那种互动电影爱好者行了吧,你们高玩爱鄙视就鄙视好了,反正整个游玩过程非常惬意
就像电影界,得不到奥斯卡的电影也不该被鄙视吧,没啥内涵的爆米花电影做好也不是那么容易的
作者: 477477    时间: 2021-6-20 09:47

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他的观点就是用ps5 规格做了一个ps2游戏。其实ps4 上那个也是,不过对于喜欢玩的人来说也没什么不好。说实话比起都是重复的开放世界的游戏,多个选择不是挺好。
作者: xiaoaa    时间: 2021-6-20 09:48

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主要还是对不起70刀
作者: king8910213    时间: 2021-6-20 09:49

不说瑞奇gameplay好坏,他们战神蜘蛛侠TLOU2的评测看过来后,我就觉得他们是真没什么水平
作者: HDE    时间: 2021-6-20 09:53

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世不二出都大把人吹呢,人家这个就算不好玩,起码玩起来不恶心人。
作者: DarthVadar    时间: 2021-6-20 09:56

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这些说法都能套在神海上
作者: sxyzero    时间: 2021-6-20 10:00

这一代,明显比之前的好玩
作者: bazinga    时间: 2021-6-20 10:02

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说说自己的感受当然没问题了,有喜欢有不喜欢的。
作者: 伪装同学丶    时间: 2021-6-20 10:08

Gamker翻车多少次了,COD蜘蛛侠TLOUP2,也不差这一次
作者: 萝卜    时间: 2021-6-20 10:08

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主流媒体和自媒体的分歧越来越大了
作者: pencil    时间: 2021-6-20 10:12

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还是我刚才的回复,下军棋的看不起下黑白棋的,下黑白棋的看不起下飞行棋的,下飞行棋的看不起拍洋画的,拍洋画的看不起跳绳的。
您对,您都对。
作者: bazinga    时间: 2021-6-20 10:18

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引用:
原帖由 @萝卜  于 2021-6-20 10:08 发表
主流媒体和自媒体的分歧越来越大了
这游戏玩家评分比媒体评分还高,这只是自媒体一家之言
作者: bazinga    时间: 2021-6-20 10:21

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最近的风向是索尼游戏性不行,好看不好玩。这论调从PS3就开始了,毫无新意
作者: 夏青    时间: 2021-6-20 10:23

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引用:
原帖由 @萝卜  于 2021-6-20 10:08 发表
主流媒体和自媒体的分歧越来越大了
主流媒体和玩家没啥分歧,玩家还更激动些
作者: klites    时间: 2021-6-20 10:30

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这傻逼自媒体又开始带节奏了,呵呵
我就看看哪天把自己带沟里
作者: 田中健一    时间: 2021-6-20 10:32

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原帖由 @magicalmiaomiao  于 2021-6-20 09:25 发表
这游戏。。。。反正ps4上那个就没觉得好玩
我也是。
作者: 夏青    时间: 2021-6-20 10:45

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ps4那个我也是开头玩了一会儿玩不下去

ps5这个我觉得我能玩下去完全是画面太牛逼了
跟我玩二表哥心态一样,看画面也值了
作者: 咪咪好大啊    时间: 2021-6-20 10:47

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索尼很多游戏都是游戏性不好 不好玩   之前的神海4 地平线  往日不再 次子 等等
作者: 夏青    时间: 2021-6-20 10:50

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引用:
原帖由 @咪咪好大啊  于 2021-6-20 10:47 发表
索尼很多游戏都是游戏性不好 不好玩   之前的神海4 地平线  往日不再 次子 等等
大咪咪没敢提战神和tlou,进步了啊

其实不如把x1和ps4整个世代两边的3A都拿出来,mc上的评分比一比就知道谁的游戏不好玩了
作者: zo    时间: 2021-6-20 10:53

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小朋友很喜欢玩,那就行了。
ps5上目前唯一一个可以在客厅玩不用考虑什么年龄限制的游戏。
作者: lg19860320    时间: 2021-6-20 10:53

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这傻逼不是犯傻一两次了,看个热闹算了
作者: eshin    时间: 2021-6-20 10:57

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跟风x,如果这次游戏大受好评,他又会从“专业”、“业内”视角跟你吹这画面和读取是多么多么牛啤
作者: shiningfire    时间: 2021-6-20 10:58

我整个人都西句了
作者: 卖哥    时间: 2021-6-20 10:58

这不就是密罗的反面么
密罗就是学院派赞不绝口,市场上无人问津。
作者: MG2008    时间: 2021-6-20 11:04

索尼的游戏要和爆米花电影比,受众玩家主要还是过个眼瘾,别人不在乎好不好玩 。
作者: Grally    时间: 2021-6-20 11:08

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索尼很多游戏都是游戏性不好 不好玩 之前的神海4 地平线 往日不再 次子 等等
作者: forwardland    时间: 2021-6-20 11:13

玩了个开头就放下了,去了玩misterfpga去了。
作者: xdfocus1    时间: 2021-6-20 11:17

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玩的很爽快,特别是各种武器配合手柄特性,最喜欢火箭筒爆炸声,526买的515出给老猎人了,玩通没花钱233
作者: 利群    时间: 2021-6-20 11:17

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引用:
原帖由 @MG2008  于 2021-6-20 11:04 发表
索尼的游戏要和爆米花电影比,受众玩家主要还是过个眼瘾,别人不在乎好不好玩 。
好贵的爆米花电影
作者: idsoft    时间: 2021-6-20 11:17

年纪大了,玩不动游戏,草不动女人,过下眼瘾不行吗?

要游戏性找任天堂,各卖各的又不影响

[ 本帖最后由 idsoft 于 2021-6-20 13:14 编辑 ]
作者: DeepSearchz    时间: 2021-6-20 11:18

这游戏就是典型的让人索然无味!
还不如原神好玩
作者: LTFYH    时间: 2021-6-20 11:18

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死亡回归和这个其实都不值70刀,sony这个70刀政策确实过份了点。
作者: linkyw    时间: 2021-6-20 11:27

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引用:
原帖由 @夏青  于 2021-6-20 10:23 发表
主流媒体和玩家没啥分歧,玩家还更激动些
玩家评分是综合的,主观的,玩家在评分时会受系统表现,画面水平,宣发策略甚至发售时机影响。瑞奇毕竟是这个档口第一款比较好的应用新主机特性的第一方游戏。且本身属于二线,宣发上没啥大问题,不会被集火。游戏品质不说很优秀,拔群吧,综合品质在系列中其实也没拉跨,应该还是水准之上的。现在第一时间购买ps5的玩家估计大多是有前作经验的,就体验来说,玩家评分这个分情理之中。

本帖最后由 linkyw 于 2021-6-20 11:30 通过手机版编辑
作者: bazinga    时间: 2021-6-20 11:29

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引用:
原帖由 @LTFYH  于 2021-6-20 11:18 发表
死亡回归和这个其实都不值70刀,sony这个70刀政策确实过份了点。
你说得对,SIE绝对飘了,感觉上瑞琪和死亡回归这类二线游戏会被拖累。阶梯式灵活定价不是挺好么?
作者: 熊熊哥哥    时间: 2021-6-20 11:31


居然这么多人说不值。。。

600块,享受了10+小时的视觉盛宴。享受了10+小时酣畅淋漓的游戏体验。不值?

白金之后意犹未尽,真心期望能在多一些这样水平的70刀游戏,可惜,事与愿违。发售表上画面能达到这个水平的游戏遥遥无期。

虽然等等党可以等到PS6发售之后这游戏烩面。
作者: HAIYU    时间: 2021-6-20 11:37

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嫌贵就直说,扭扭捏捏的只会令人恶心
瑞奇作为一个十几小时的爆米花爽完飞盘游戏除了定价没有任何问题
作者: killer958    时间: 2021-6-20 11:41

500块拜拜了您,只有日厂游戏能让我掏500块以上
作者: 正义的化身    时间: 2021-6-20 11:48

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刚刚白金了,还打算再打一遍,全程舒服爽快,希望尽快有新作,嘻嘻~如果有人因为玩这个游戏开心而让一些人不开心了,那只能骚瑞了~~
作者: heven2004    时间: 2021-6-20 11:51

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游戏还是不错的,毕竟不仅让我爽了10小时还赚了150块。
作者: xdd    时间: 2021-6-20 12:01

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引用:
原帖由 @zo  于 2021-6-20 10:53 发表
小朋友很喜欢玩,那就行了。
ps5上目前唯一一个可以在客厅玩不用考虑什么年龄限制的游戏。
不能同意更多了
作者: xfry    时间: 2021-6-20 12:02

这游戏发售有一段时间了吧,基本没人讨论玩法,这就很说明问题了

话说回来,20元人民币消磨10小时,还要什么自行车
作者: wanghujin    时间: 2021-6-20 12:05

记得当年ps3早期有一个游戏叫什么天剑,当时看画面也很好,游戏性真心一般,也打通了。
记得用到了ps3手柄的六轴,可以扔投石机什么的。
作者: Lunamos    时间: 2021-6-20 12:15

看了一下,还是争了几十年的CU vs LU。大家现在明白了LU作品也可以注重设计,变成易学难精的通杀。但有些LU游戏不这么干也无需强求,CU不买账就是了。
作者: kyoyky    时间: 2021-6-20 12:19

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sony游戏不都这样吗,老玩家这点还看不透?说那么干皮,自己找符合自己欣赏水平的安静玩去就是了,管这么多干嘛
作者: Zechs    时间: 2021-6-20 12:23

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原帖由 @xfry  于 2021-6-20 12:02 发表
这游戏发售有一段时间了吧,基本没人讨论玩法,这就很说明问题了

话说回来,20元人民币消磨10小时,还要什么自行车
討論馬里奧奧德賽玩法的帖子有麼?
中年論壇里還玩「我既世界」?
作者: cynic0522    时间: 2021-6-20 12:27

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引用:
原帖由 @Zechs  于 2021-6-20 12:23 发表
討論馬里奧奧德賽玩法的帖子有麼?
中年論壇里還玩「我既世界」?
有.exe
作者: romancer    时间: 2021-6-20 12:32

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ps4会免那代玩了半个多小时就坚持不下去了,玩法俗套,索然无味。
作者: 加贺    时间: 2021-6-20 12:33

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原帖由 @cynic0522  于 2021-6-20 12:27 发表
有.exe
最近几年我感觉玩法讨论最多的是荒野之息 剧情讨论最多的是tlou2
作者: ggd8789    时间: 2021-6-20 12:48

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之前那谁直播不是喷了这个不如原神然后被人贴吧见吗
作者: 南丫岛的龙猫    时间: 2021-6-20 12:57

确实不好玩,重制版打了2小时就退出了。不过是按照制作人的想法,推进剧情而已。
作者: soonmonsoon    时间: 2021-6-20 13:04

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说真的都30-40多的老玩家了,还看这种小屁孩的评测真的是智商问题了。这系列都20年了,什么玩法还不清楚么?
作者: 南丫岛的龙猫    时间: 2021-6-20 13:20

引用:
原帖由 soonmonsoon 于 2021-6-20 13:04 发表
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说真的都30-40多的老玩家了,还看这种小屁孩的评测真的是智商问题了。这系列都20年了,什么玩法还不清楚么?
不清楚,是第一次玩。
作者: 狂风007    时间: 2021-6-20 13:43

看完了,我觉得说的非常不错,很中肯。

画面优点给大大的赞,玩法上的没有创新突破给了不留情面的批评,我觉得很不错,很客观。

而且他说的玩法上的没有进化的缺点,都是以一种劝谏的语气在说而且说到位了,这就是我们常说的良药苦口吧。
像这种说到位的批评,而不是那种阴阳怪气、以偏概全、故意歪曲、冷嘲热讽的那种说法,这是完全可以接受的。

瑞奇这个系列我以前在PS3 PS4上都玩不下去,这次这个要买,我就是为了看画面,拿个白金,也值了。
作者: sheva1980    时间: 2021-6-20 13:55

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嫌贵等打折,索尼独占打折很快的,或者咸鱼交易,什么值不值的,现在两人看一场国产烂片都要两百。
作者: zdh    时间: 2021-6-20 13:55

但是大家忽略了一个重要的问题,瑞奇系列一直是主打欧美全年龄,甚至低龄用户的,这种卡通FPS动作动物主角游戏简直是欧美大人给孩子最好的游戏礼物
作者: 信步闲庭    时间: 2021-6-20 13:57

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欧美大型游戏不都这样?突出一个制作精良,画面美观。至于游戏交互都是保守的综合性玩法,保证不翻车为前提
主要是这游戏常前90分左右的评分特别唬人,而且还是平台跳跃这类考验设计功力的类型,结果一上手。。。一股罐头味

不是针对瑞奇,古惑狼,双人成行也好不到哪去。光是手感就被马里奥、大金刚按在地上摩擦,关卡更是吊着打。还有互动细节大量缺失,只能塞剧情,塞对话,堆美工场景,增长流程靠量取胜

Gamker之前对蜘蛛侠已经有类似的批评了,批评瑞奇一点也不奇怪。要我说,gamker还不够严格,路易鬼屋3都能吹
当然把Gamker批倒批臭是必需的,塞抹布是嗦嗦们传统艺能了
作者: 级替四    时间: 2021-6-20 14:01

欧美游戏大部分都是这样,图像技术惊人,但是游戏内核就没有日本人设计的好。
作者: 夏青    时间: 2021-6-20 14:03

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原帖由 @信步闲庭  于 2021-6-20 13:57 发表
欧美大型游戏不都这样?突出一个制作精良,画面美观。至于游戏交互都是保守的综合性玩法,保证不翻车为前提
主要是这游戏常前90分左右的评分特别唬人,而且还是平台跳跃这类考验设计功力的类型,结果一上手。。。一股罐头味

不是针对瑞奇,古惑狼,双人成行也好不到哪去。光是手感就被马里奥、大金刚按在地上摩擦,关卡更是吊着打。还有互动细节大量缺失,只能塞剧情,塞对话,堆美工场景,增长流程靠量取胜

Gamker之前对蜘蛛侠已经有类似的批评了,批评瑞奇一点也不奇怪。要我说,gamker还不够严格,路易鬼屋3都能吹
当然把Gamker批倒批臭是必需的,塞抹布是嗦嗦们传统艺能了
呵呵

gamker单车最严重的三次是cod,宝可梦,apex,被骂出翔了。

屎盆子扣给索饭了真厉害
作者: klites    时间: 2021-6-20 14:08

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原帖由 @狂风007  于 2021-6-20 13:43 发表
看完了,我觉得说的非常不错,很中肯。

画面优点给大大的赞,玩法上的没有创新突破给了不留情面的批评,我觉得很不错,很客观。

而且他说的玩法上的没有进化的缺点,都是以一种劝谏的语气在说而且说到位了,这就是我们常说的良药苦口吧。
像这种说到位的批评,而不是那种阴阳怪气、以偏概全、故意歪曲、冷嘲热讽的那种说法,这是完全可以接受的。

瑞奇这个系列我以前在PS3 PS4上都玩不下去,这次这个要买,我就是为了看画面,拿个白金,也值了。
这个可以稍微讨论一下。
有些制作组想做一个东西,但水平不行,做坏了,比如ff15。
有些制作组明确自己的目标用户以及商业需求,啥东西都是点到为止,比如马里奥衍生作,马里奥高尔夫马里奥party啥的
瑞奇与叮当对失眠组和索尼来说都是后者,这游戏从一开始就没有要挑战某个游戏类型设计极限的打算,失眠组一直是个非常保守的开发团队,稳稳当当把事情做完善就ok
就说近几年,索尼在战神上探索了一把动作游戏的玩法,在tlou2上突破了游戏互动叙事的边界。瑞奇有瑞奇的任务,在现阶段让粉丝对ps5的未来保持信心就行。指望一个游戏方方面面都做到最好,感觉是在故意挑刺。我喷荒吹剧情垃圾,马里奥剧情幼稚无聊,别人只会觉得我是个傻逼。瑞奇为啥可以随便喷,因为这游戏在角落一段时间了,这次热度那么高,反正小白云玩家又不了解这游戏的历史,有些跳梁小丑又可以借题发挥了。
作者: 3833821    时间: 2021-6-20 14:10

这期看完,我觉得讲得挺好,没什么大毛病,可能是标题太触目惊心。

gamker的review还不错的,不认可的肯定也有,比如Last of us2这期我就完全相反观点,但并不妨碍我获得有用的内容。
作者: LTFYH    时间: 2021-6-20 14:17

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想想以前fc时代有啥复杂的玩法?魂斗罗一样玩得废寝忘食,这游戏就是这个时代的魂斗罗,一样会有人觉得好玩。

本帖最后由 LTFYH 于 2021-6-20 14:18 通过手机版编辑
作者: tommyshy    时间: 2021-6-20 14:18

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ps2时期就不喜欢这系列,但不否认这游戏其实不错
作者: 西塞尔    时间: 2021-6-20 14:31

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原帖由 @LTFYH  于 2021-6-20 14:17 发表
想想以前fc时代有啥复杂的玩法?魂斗罗一样玩得废寝忘食,这游戏就是这个时代的魂斗罗,一样会有人觉得好玩。

本帖最后由 LTFYH 于 2021620 14:18 通过手机版编辑
魂斗罗的关卡设计,兵种配置是同时代最强。在1987年根本没一款横板射击能与魂斗罗同台竞技
作者: 小岛秀夫    时间: 2021-6-20 14:36

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原帖由 @477477 于 2021-6-20 09:47 发表
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他的观点就是用ps5 规格做了一个ps2游戏。其实ps4 上那个也是,不过对于喜欢玩的人来说也没什么不好。说实话比起都是重复的开放世界的游戏,多......
ps4本来就是4K重制
作者: 信步闲庭    时间: 2021-6-20 14:50

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原帖由 @夏青  于 2021-6-20 14:03 发表
呵呵

gamker单车最严重的三次是cod,宝可梦,apex,被骂出翔了。

屎盆子扣给索饭了真厉害
然后呢?gamker这次又翻车了?我觉得批评地已经很克制了,瑞奇倒是争口气啊,gameplay能不能有点进步打动下gamker。毕竟路易鬼屋3这种庸作都让gamker吹上天了,让人尴尬

另外,请自行区分正常索饭,嗦嗦和GK的差别
作者: 心之一方    时间: 2021-6-20 15:00

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原帖由 @LTFYH  于 2021-6-20 11:18 发表
死亡回归和这个其实都不值70刀,sony这个70刀政策确实过份了点。
政策从目前销量看商业上很成功,前期几个都是高风险高收益,特别是现在开发成本这么高
作者: klites    时间: 2021-6-20 15:03

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原帖由 @信步闲庭  于 2021-6-20 14:50 发表
然后呢?gamker这次又翻车了?我觉得批评地已经很克制了,瑞奇倒是争口气啊,gameplay能不能有点进步打动下gamker。毕竟路易鬼屋3这种庸作都让gamker吹上天了,让人尴尬

另外,请自行区分正常索饭,嗦嗦和GK的差别
不由得想起泥潭为了喷罗永浩拼命去抢王自如这坨屎,不嫌自己手脏吗?
作者: 信步闲庭    时间: 2021-6-20 15:06

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原帖由 @klites  于 2021-6-20 14:08 发表
这个可以稍微讨论一下。
有些制作组想做一个东西,但水平不行,做坏了,比如ff15。
有些制作组明确自己的目标用户以及商业需求,啥东西都是点到为止,比如马里奥衍生作,马里奥高尔夫马里奥party啥的
瑞奇与叮当对失眠组和索尼来说都是后者,这游戏从一开始就没有要挑战某个游戏类型设计极限的打算,失眠组一直是个非常保守的开发团队,稳稳当当把事情做完善就ok
就说近几年,索尼在战神上探索了一把动作游戏的玩法,在tlou2上突破了游戏互动叙事的边界。瑞奇有瑞奇的任务,在现阶段让粉丝对ps5的未来保持信心就行。指望一个游戏方方面面都做到最好,感觉是在故意挑刺。我喷荒吹剧情垃圾,马里奥剧情幼稚无聊,别人只会觉得我是个傻逼。瑞奇为啥可以随便喷,因为这游戏在角落一段时间了,这次热度那么高,反正小白云玩家又不了解这游戏的历史,有些跳梁小丑又可以借题发挥了。
喷马里奥剧情幼稚的确是SB,马里奥那根本不叫剧情,顶多算是个交代
荒吹的剧情一点都不垃圾,因为足够精简,演出干净利落,不占玩家的时间。实际上游戏电影化的核心不是剧情,而是运镜。野炊的镜头极其优秀,比很多电影还要好。林克苏醒后走到山边悬崖一览天下的一幕极具写意和美感
剧情对马里奥,塞尔达来说不够成短板,只有SB才会做这种无聊的对比
游戏核心是交互,剧情是可有可无的。动辄用剧情来衡量游戏的,是拿错标尺而不自知

所以瑞奇gameplay被喷不是很正常吗?游戏不好玩是最大原罪
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2021-6-20 15:07

引用:
原帖由 信步闲庭 于 2021-6-20 14:50 发表
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然后呢?gamker这次又翻车了?我觉得批评地已经很克制了,瑞奇倒是争口气啊,gameplay能不能有点进步打动下gamker。毕竟路易鬼屋3这种庸作都让gamker吹上天了,让人尴尬

另外,请自行区分正常索饭,嗦嗦和GK的差别
聂胖是个什么东西?凭啥要打动他?
再说打动他也很简单啊,非常非常简单

COD主机续作不能打动聂胖,但是COD手游能
因为打动他的是恰饭

同理,蜘蛛侠有没有毛病,当然有
但为啥去猛喷蜘蛛侠,而不是开放世界毛病更严重的UBI呢?
这么急着杀索尼,就是索尼的同党,都是开放世界,喷倒一个就少一个竞争对手,本身就是拉一贬一的行为
有些人脑子里只有二元论,认为不巴结索尼就等于谁都不巴结,图样图森破

对我来说,这不是一个恰饭的问题,而是恰的时候能不能把饭和自己平时的言论分开
不喷COD主机版,去捧手游,也就罢了
喷了COD的主机续作,然后去捧手游,这种行为本身就是侮辱观众,更别提喷COD那期也是瞎喷

如果不能分开,只要这套玩过一次,哪怕是英国的老牌杂志Edge,我都直接进黑名单(实际上Edge后来确实恰饭恰的越来越不要脸)
更别提聂胖这种跳出来没几年的三脚猫了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-6-20 16:09 编辑 ]
作者: Zechs    时间: 2021-6-20 15:09

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原帖由 @西塞尔  于 2021-6-20 14:31 发表
魂斗罗的关卡设计,兵种配置是同时代最强。在1987年根本没一款横板射击能与魂斗罗同台竞技
這個時候銀河戰士就是另一個時空的東西了
反正噴的時候 除了被噴的這世界上一切都是完美的
作者: 信步闲庭    时间: 2021-6-20 15:12

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原帖由 @klites  于 2021-6-20 15:03 发表
不由得想起泥潭为了喷罗永浩拼命去抢王自如这坨屎,不嫌自己手脏吗?
能正常讨论游戏吗?什么罗永浩,王自如的,没个上下文
瑞奇是罗永浩?那么王自如对应哪个游戏?哪坨屎那么幸运,可以用来踩瑞永浩?
作者: Zechs    时间: 2021-6-20 15:13

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2021-6-20 15:07 发表
聂胖是什么东西,凭啥要讨好他
再说讨好他也很简单啊,非常非常简单

COD主机正统的续作不能打动聂胖,但是COD手游能
因为打动他的是恰饭

同理,蜘蛛侠有没有毛病,当然有
但为啥去喷蜘蛛侠,而不是开放世界毛病更严重的UBI呢?
这么急着杀索尼,就是索尼的同党,都是开放世界,喷倒一个就少一个竞争对手,本身就是拉一贬一的行为
有些人脑子里只有二元论,认为不巴结索尼就等于谁都不巴结

看个聂胖还能看出有用的内容,那就只能说明聂胖的观众水平就是如此了

对我来说,这不是一个恰饭的问题是,而是恰的时候能不能把饭和自己平时的言论分开
喷了COD的主机正统续作,然后去捧手游,这种行为本身就是侮辱观众,更别提喷COD那期也是瞎喷

如果不能分开,只要这套玩过一次,哪怕是英国的老牌杂志Edge,我都直接进黑名单(实际上Edge后来确实恰饭恰的越来越不要脸)
更别提聂胖这种跳出来没几年的三脚猫了
+1
.
作者: 夏青    时间: 2021-6-20 15:16

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原帖由 @信步闲庭  于 2021-6-20 14:50 发表
然后呢?gamker这次又翻车了?我觉得批评地已经很克制了,瑞奇倒是争口气啊,gameplay能不能有点进步打动下gamker。毕竟路易鬼屋3这种庸作都让gamker吹上天了,让人尴尬

另外,请自行区分正常索饭,嗦嗦和GK的差别
我又没说瑞奇好不好玩。

gamker天天被骂,是索饭骂的吗?
反倒是他说瑞奇这个视频下面骂的多吗?

他这人为什么臭自己身上找原因,跟索饭没关系。
作者: klites    时间: 2021-6-20 15:19

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2021-6-20 15:07 发表
聂胖是什么东西,凭啥要打动他
再说打动他也很简单啊,非常非常简单

COD主机正统的续作不能打动聂胖,但是COD手游能
因为打动他的是恰饭

同理,蜘蛛侠有没有毛病,当然有
但为啥去喷蜘蛛侠,而不是开放世界毛病更严重的UBI呢?
这么急着杀索尼,就是索尼的同党,都是开放世界,喷倒一个就少一个竞争对手,本身就是拉一贬一的行为
有些人脑子里只有二元论,认为不巴结索尼就等于谁都不巴结

看个聂胖还能看出有用的内容,那就只能说明聂胖的观众水平就是如此了

对我来说,这不是一个恰饭的问题,而是恰的时候能不能把饭和自己平时的言论分开
喷了COD的主机正统续作,然后去捧手游,这种行为本身就是侮辱观众,更别提喷COD那期也是瞎喷

如果不能分开,只要这套玩过一次,哪怕是英国的老牌杂志Edge,我都直接进黑名单(实际上Edge后来确实恰饭恰的越来越不要脸)
更别提聂胖这种跳出来没几年的三脚猫了
这胖子一开始我还看了几期,不记得哪一期开始发现他就是个读稿子的,读完是错的自己都不知道
我才意识到这家伙的团队也在洗搞,只是洗的稍微用力一点,再加点中学生煽情作文,就成个视频了
蹭热点带节奏tlou2那期领教过了,记得看了一眼,那期的播放量明显高于其他视频,好像是他当时播放量最高的。在我看来这次瑞奇与叮当也是一样的操作而已。

自己什么成绩都没有,骗粉卖货,但是又一副高高在上客观公正的样子
他不是号称要做游戏吗,给自己贴满“国产良心”标志,到时候用他们评价别人的标准去看看做成什么样,不要最后做成一坨屎又卖惨,就很搞笑了
作者: klites    时间: 2021-6-20 15:23

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原帖由 @信步闲庭  于 2021-6-20 15:12 发表
能正常讨论游戏吗?什么罗永浩,王自如的,没个上下文
瑞奇是罗永浩?那么王自如对应哪个游戏?哪坨屎那么幸运,可以用来踩瑞永浩?
你的标准我已经知道了,瑞奇与叮当不适合你,如果你上当了购买了这个游戏,我对你表示同情。如果你是云的,只是想喷,那你继续表演,我不打扰你了
作者: moyanljx    时间: 2021-6-20 15:24

奇迹2基本就是蹭热度带节奏胡说八道
作者: 信步闲庭    时间: 2021-6-20 15:27

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原帖由 @夏青  于 2021-6-20 15:16 发表
我又没说瑞奇好不好玩。

gamker天天被骂,是索饭骂的吗?
反倒是他说瑞奇这个视频下面骂的多吗?

他这人为什么臭自己身上找原因,跟索饭没关系。
然后这贴果然转进到对gamker自媒体的批评了。有事论事点,就说说这期gamker对瑞奇的评论哪里说的不好,也比挖gamker的黑料有意思的多。谁屁股不带点屎?把意见者的人设批臭,这种伎俩怎么就那么熟悉呢?

如同你之前开贴赞瑞奇的画面一样,有人进来说瑞奇不好玩,说的是他的真实感受,但是让论题跑偏了,不应该提倡。
同样这贴我觉得更多在于观点的碰撞,而不是带着过去的成见把人批倒
已所不欲勿施于人,知易行难罢了
作者: ikaruga    时间: 2021-6-20 15:27

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原帖由 @信步闲庭  于 2021-6-20 15:06 发表
喷马里奥剧情幼稚的确是SB,马里奥那根本不叫剧情,顶多算是个交代
荒吹的剧情一点都不垃圾,因为足够精简,演出干净利落,不占玩家的时间。实际上游戏电影化的核心不是剧情,而是运镜。野炊的镜头极其优秀,比很多电影还要好。林克苏醒后走到山边悬崖一览天下的一幕极具写意和美感
剧情对马里奥,塞尔达来说不够成短板,只有SB才会做这种无聊的对比
游戏核心是交互,剧情是可有可无的。动辄用剧情来衡量游戏的,是拿错标尺而不自知

所以瑞奇gameplay被喷不是很正常吗?游戏不好玩是最大原罪
槽点太多以致懒得反驳
作者: 夏青    时间: 2021-6-20 15:29

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原帖由 @信步闲庭  于 2021-6-20 15:27 发表
然后这贴果然转进到对gamker自媒体的批评了。有事论事点,就说说这期gamker对瑞奇的评论哪里说的不好,也比挖gamker的黑料有意思的多。谁屁股不带点屎?把意见者的人设批臭,这种伎俩怎么就那么熟悉呢?

如同你之前开贴赞瑞奇的画面一样,有人进来说瑞奇不好玩,说的是他的真实感受,但是让论题跑偏了,不应该提倡。
同样这贴我觉得更多在于观点的碰撞,而不是带着过去的成见把人批倒
已所不欲勿施于人,知易行难罢了
你这人是健忘么…

你先喷索饭的吧…把gamker天天被骂说成是索饭陷害…

要不你去翻翻自己说了啥
作者: 信步闲庭    时间: 2021-6-20 15:34

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原帖由 @klites  于 2021-6-20 15:23 发表
你的标准我已经知道了,瑞奇与叮当不适合你,如果你上当了购买了这个游戏,我对你表示同情。如果你是云的,只是想喷,那你继续表演,我不打扰你了
所以我该继续看你们把聂胖批臭的拙劣表演,而不是期待着你们从观点上把聂胖正面干掉,对吧?
这贴子就是个大字报,对人不对事?

我记得有人说过,最大的鄙视是无视,真真知易行难
作者: Zechs    时间: 2021-6-20 15:39

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原帖由 @信步闲庭  于 2021-6-20 15:27 发表
然后这贴果然转进到对gamker自媒体的批评了。有事论事点,就说说这期gamker对瑞奇的评论哪里说的不好,也比挖gamker的黑料有意思的多。谁屁股不带点屎?把意见者的人设批臭,这种伎俩怎么就那么熟悉呢?

如同你之前开贴赞瑞奇的画面一样,有人进来说瑞奇不好玩,说的是他的真实感受,但是让论题跑偏了,不应该提倡。
同样这贴我觉得更多在于观点的碰撞,而不是带着过去的成见把人批倒
已所不欲勿施于人,知易行难罢了
你弄錯了 你發對遊戲的看法 那就是在討論遊戲 大家圍繞著遊戲展開 其間也可以引用媒體的評價 不會有人去深究媒體的立場
這帖開宗明義說媒體對遊戲的批評 大家當然可以就這個媒體展開 這在TG是非常常見的事了 之前噴IGN 噴直播主的帖子還少麼?
不要動不動就認為別人在轉進 怕自己的立場站不住腳就老老實實拿點乾貨出來
作者: 信步闲庭    时间: 2021-6-20 15:40

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原帖由 @夏青  于 2021-6-20 15:29 发表
你这人是健忘么…

你先喷索饭的吧…把gamker天天被骂说成是索饭陷害…

要不你去翻翻自己说了啥
喷索饭了吗?嗦嗦等于索饭?这贴子里就有很多正常索饭,玩过瑞奇系列游戏表示无趣的
至于极端青是什么表现,直接招呼人去的,聂胖屁股有屎,一个劲地挖黑料。
拜托能不能正面给聂胖一个耳光,比如:瑞奇这代玩法比之前进步明显,罗列12345之类的
作者: xfry    时间: 2021-6-20 15:43

兄弟们,反驳要从反驳观点入手啊,人身攻击是木有用滴
作者: 信步闲庭    时间: 2021-6-20 15:47

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原帖由 @Zechs  于 2021-6-20 15:39 发表
你弄錯了 你發對遊戲的看法 那就是在討論遊戲 大家圍繞著遊戲展開 其間也可以引用媒體的評價 不會有人去深究媒體的立場
這帖開宗明義說媒體對遊戲的批評 大家當然可以就這個媒體展開 這在TG是非常常見的事了 之前噴IGN 噴直播主的帖子還少麼?
不要動不動就認為別人在轉進 怕自己的立場站不住腳就老老實實拿點乾貨出來
对媒体展开就是对事不对人。如果你觉得这样展开很正常,那么一个讨论游戏画面的帖子里有人说游戏不好玩,你能忍吗?事实上你不能忍

https://wap.tgfcer.com/index.php?action=thread&pic=&do=reply&tid=8346995&pid=33612380&authorid=105415

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原帖由 @恋妖壶 于 2021-6-16 23:44 发表
有一说一我确实觉得不好玩,不管是喧哗流的战斗部分还是游戏进行的平台跳跃部分都味同嚼蜡,包括支线的裂隙挑战,尤其是跳跃部分设计的太浅白了

不过我也能理解为啥评分高,LU可能会玩的很舒服吧
可惜世界不是繞著你轉的
業界也不是繞著CU轉的
娛樂的本質是讓人身心愉悅,而不是創造優越感
理解不了就回頭看看電軟和天師的例子,雖然極端但也典型

本帖最后由 信步闲庭 于 2021-6-20 15:52 通过手机版编辑
作者: 哭泣的大屌    时间: 2021-6-20 15:47

Gamker主要是又长又臭废话巨多,主持还整天给自己特写,开篇几分钟的广告我就不提了。

我更喜欢见不到主持,专注几分钟把游戏特色简短讲完,站在电子游戏发展史未来的角度谈主观感受的游戏UP主

比如转变风格后的狗蛋评测,极其主观的粤语评测平民游戏工作室,女友评测

而且他们的稿都是东抄西抄来的,如果是系列喜欢的玩家都看得烦,哪怕只是读白开水稿的dio都比Gamker强。

最恶心的就是他们评荒野之息那次,基本没有他们的观点,全是我看过的新闻整理捏成团直接扔我头上一样。

[ 本帖最后由 哭泣的大屌 于 2021-6-20 15:52 编辑 ]
作者: bazinga    时间: 2021-6-20 15:49

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原帖由 @信步闲庭  于 2021-6-20 14:50 发表
然后呢?gamker这次又翻车了?我觉得批评地已经很克制了,瑞奇倒是争口气啊,gameplay能不能有点进步打动下gamker。毕竟路易鬼屋3这种庸作都让gamker吹上天了,让人尴尬

另外,请自行区分正常索饭,嗦嗦和GK的差别
瑞琪怎么不争气了?mc媒体评分收录了全世界90多家打分,mc玩家评分在那摆着呢,一个自媒体而已,索尼做个游戏还要打动他?

本帖最后由 bazinga 于 2021-6-20 15:51 通过手机版编辑
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2021-6-20 15:57

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原帖由 信步闲庭 于 2021-6-20 15:40 发表
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喷索饭了吗?嗦嗦等于索饭?这贴子里就有很多正常索饭,玩过瑞奇系列游戏表示无趣的
至于极端青是什么表现,直接招呼人去的,聂胖屁股有屎,一个劲地挖黑料。
拜托能不能正面给聂胖一个耳光,比如:瑞奇这代玩法比之前进步明显,罗列12345之类的
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原帖由 信步闲庭 于 2021-6-20 15:34 发表
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所以我该继续看你们把聂胖批臭的拙劣表演,而不是期待着你们从观点上把聂胖正面干掉,对吧?
这贴子就是个大字报,对人不对事?

我记得有人说过,最大的鄙视是无视,真真知易行难
引用:
原帖由 信步闲庭 于 2021-6-20 15:27 发表
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然后这贴果然转进到对gamker自媒体的批评了。有事论事点,就说说这期gamker对瑞奇的评论哪里说的不好,也比挖gamker的黑料有意思的多。谁屁股不带点屎?把意见者的人设批臭,这种伎俩怎么就那么熟悉呢?

如同你之前开贴赞瑞奇的画面一样,有人进来说瑞奇不好玩,说的是他的真实感受,但是让论题跑偏了,不应该提倡。
同样这贴我觉得更多在于观点的碰撞,而不是带着过去的成见把人批倒
已所不欲勿施于人,知易行难罢了
搞清楚,我是说过“对人不对事”,但前提是这个人拿出来的东西对我还有用
比如各种知名游戏导演,因为不能明面说的利益原因经常撒谎,但那谎言背后还有隐情,这属于屎里挖金,因为确实能挖出有用的东西
所以我挖知名导演的屎也就得了,我为啥要挖聂胖的屎?没暴雷的时候我就没看出他做的东西对我有何意义,拿一堆陈词滥调当成自己是第一个发明的,就这么个玩意

反正某些人就只有这个水平,扣帽子倒是比谁都扣的勤,他捧某个三脚猫UP,你说三脚猫不行,然后他给你一顶帽子,“极端青”
回头来还说,你必须给他捧起来UP贡献视频点击量,否则就是“对人不对事”,这种人要么不知道公共信用历史记录的意义,要么是装傻
下次要不要穿越到狼来了的故事里跟那些山脚下的村民阐述“对人不对事”的意义?搞清楚狼来了的故事意义何在没有?

“谁屁股不带点屎”这句话可太生草了
人无完人,但非要说人人屁股都挂着聂胖那么大的屎,怕是个睁眼瞎

几个月有人跟我拽这套,让我把某UP视频全部看完,我说他那些东西我看过了,他不信
结果不出我所料,几天后他捧的那位UP公开自己的资料源头,都是我看腻味的网站

实际上你要是没整那句“打动聂胖”我真的就不回复这个帖子了
聂胖本区经常发,但是大部分时间我确实是不回贴的,不信自己翻一下记录
我不认为我写的是大字报,我确实写过大字报,但不是这样的

这帖子太毛毛雨了,大字报的力度起码得是这帖子的十倍以上
如果我真要写,真要一二三四五把这个视频全喷一遍,也许我会,但不是现在,我没时间
我忙着挖真正的游戏导演的屎,这就已经够臭的了
而且到时候我要做的,可就不是看他的视频,然后说问题在哪那么简单了
起码聂胖自己删掉的恰饭视频我还留着,我会上传备份的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-6-20 16:57 编辑 ]
作者: Zechs    时间: 2021-6-20 16:02

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引用:
原帖由 @信步闲庭  于 2021-6-20 15:47 发表
对媒体展开就是对事不对人。如果你觉得这样展开很正常,那么一个讨论游戏画面的帖子里有人说游戏不好玩,你能忍吗?事实上你不能忍

https://wap.tgfcer.com/index.php?action=thread&pic=&do=reply&tid=8346995&pid=33612380&authorid=105415

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原帖由 @恋妖壶 于 2021616 23:44 发表
有一说一我确实觉得不好玩,不管是喧哗流的战斗部分还是游戏进行的平台跳跃部分都味同嚼蜡,包括支线的裂隙挑战,尤其是跳跃部分设计的太浅白了

不过我也能理解为啥评分高,LU可能会玩的很舒服吧
可惜世界不是繞著你轉的
業界也不是繞著CU轉的
娛樂的本質是讓人身心愉悅,而不是創造優越感
理解不了就回頭看看電軟和天師的例子,雖然極端但也典型

本帖最后由 信步闲庭 于 2021620 15:52 通过手机版编辑
能不能忍是你決定的?
我懟的是那莫名的優越感,什麼這就是LU喜歡的東西。被懟了還會回過頭來玩我朋友系列:「我看我朋友設計如何如何不容易」。真TM噁心。我還去過洛城西奧林匹克大道咧,我也不會厚著臉皮說我對遊戲的理解和頑皮狗一樣。
如果你是那個ID的馬甲,恕我不再奉陪,你開心就好。
作者: 高露洁    时间: 2021-6-20 16:05

posted by wap, platform: iPhone
这个主播你去看看他们早期的评论节目就明白了,基本就是念稿的,节目质量取决于文本稿件,因为早期节目的文本过于低劣所以我认为这个人自己很难有啥真知灼见

至于内容方面现在确实比以前好很多了,但是站位和倾向还是看得出来是要讨好的,不管是讨好厂商还是讨好用户,总之这个倾向还挺明显的
作者: LTFYH    时间: 2021-6-20 16:05

posted by wap, platform: VIVO
这游戏mc的媒体和玩家得分都不低,这说明了啥?说明这些都不如gamker权威?和游戏一样,一个游戏有人觉得好有人觉得不好都很正常,只要绝大多数人觉得好那就是一个好游戏,自媒体也类似,有人觉得你水平高有人觉得你水平次也很正常,我没明白为啥觉得gamker水平次就成了要搞臭他?这阶级斗争的弦崩紧了点吧?而且一个靠吃粉丝饭的自媒体水平能有多高?

本帖最后由 LTFYH 于 2021-6-20 16:06 通过手机版编辑
作者: Zechs    时间: 2021-6-20 16:08

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傻逼媒體感不感動管我卵事,我就算有那個本事能讓失眠組聽取我的意見,我也不會建議他們去感動一個傻逼的。見了鬼了!
還玩法沒有創新就該噴。按這邏輯馬車8該不該噴,大亂鬥該不該噴,生化重製該不該噴。就一人云亦云的玩意
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2021-6-20 16:09

引用:
原帖由 LTFYH 于 2021-6-20 16:05 发表
posted by wap, platform: VIVO
这游戏mc的媒体和玩家得分都不低,这说明了啥?说明这些都不如gamker权威?和游戏一样,一个游戏有人觉得好有人觉得不好都很正常,只要绝大多数人觉得好那就是一个好游戏,自媒体也类似 ...
先去问为啥有人觉得游戏厂商需要去打动聂胖
没有这句话,我才懒得回这帖子

不是我们太把自己当个东西,起码我知道厂商不需要去打动我
而是有人太把聂胖当个东西

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-6-20 16:14 编辑 ]
作者: 信步闲庭    时间: 2021-6-20 16:21

posted by wap, platform: Chrome
引用:
原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2021-6-20 15:57 发表
搞清楚,我是说过“对人不对事”,但前提是这个人拿出来的东西对我还有用
比如各种知名游戏导演,因为不能明面说的利益原因经常撒谎,但那谎言背后还有隐情,这属于屎里挖金,因为确实能挖出有用的东西
所以我挖知名导演的屎也就得了,我为啥要挖聂胖的屎?没暴雷的时候我就没看出他做的东西对我有何意义,拿一堆陈词滥调当成自己是第一个发明的,就这么个玩意

反正某些人就只有这个水平,扣帽子倒是比谁都扣的勤,他捧某个三脚猫UP,你说三脚猫不行,然后他给你一顶帽子,“极端青”
回头来还说,你必须给他捧起来UP贡献视频点击量,否则就是“对人不对事”,这种人要么不知道公共信用历史记录的意义,要么是装傻
下次要不要穿越到狼来了的故事里跟那些山脚下的村民阐述“对人不对事”的意义?搞清楚狼来了的故事意义何在没有?

“谁屁股不带点屎”这句话可太生草了
人无完人,但非要说人人屁股都挂着聂胖那么大的屎,怕是个睁眼瞎

几个月前跟我拽这套,让我把某UP视频全部看完,让我拿出干货的那位,我拿出来之后一个字都没回复过(可能是他压根看不懂我说啥?)
结果不出我所料,几天后他捧的那位UP公开自己的资料源头,都是我看腻味的网站

实际上你要是没整那句“打动聂胖”我真的就不回复这个帖子了
聂胖本区经常发,但是大部分时间我确实是不回贴的,不信自己翻一下记录
我不认为我写的是大字报,我确实写过大字报,但不是这样的

这帖子太毛毛雨了,大字报的力度起码得是这帖子的十倍以上
如果我真要写,真要一二三四五把这个视频全喷一遍,也许我会,但不是现在,我没时间
我忙着挖真正的游戏导演的屎,这就已经够臭的了
而且到时候我要做的,可就不是看他的视频,然后说问题在哪那么简单了
起码聂胖自己删掉的恰饭视频我还留着,我会上传到他管不到的位置备份的
这贴里有哪几个极端索粉发言,你应该比我清楚。因为盲目黑人是他们的一惯作风,但是如果认为黑聂胖的就是“极端索粉”,并自已站队的,大可不必。

“谁屁股不带点屎”是句劝和的话,导向是希望是对事别对人,从屁股大战中解放出来。或者对人也可以,总得先评论下事吧。聂胖的评测看完不要多久,再结合玩一会瑞奇,拿出点干货不需要浪费多少时间。

我关注的点是瑞奇游戏性,自己体验和聂胖有相同之处。有人关注的点是聂胖,还有人关注的是屁股。讨论的差异性就在于此
作者: 信步闲庭    时间: 2021-6-20 16:26

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引用:
原帖由 @Zechs  于 2021-6-20 16:02 发表
能不能忍是你決定的?
我懟的是那莫名的優越感,什麼這就是LU喜歡的東西。被懟了還會回過頭來玩我朋友系列:「我看我朋友設計如何如何不容易」。真TM噁心。我還去過洛城西奧林匹克大道咧,我也不會厚著臉皮說我對遊戲的理解和頑皮狗一樣。
如果你是那個ID的馬甲,恕我不再奉陪,你開心就好。
优越感是相互存在的,讨论瑞奇画面多么的吓人背后就是技术机能的优越感,有人说不好玩适合LU是一种游戏性优势感。这种优越感不合时宜地出现打断了原来的优越感,是让人不舒服的。

同样此贴出现大量对批评者本身的讨论,而不是观点的讨论也是不合时宜的




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