原帖由 pencil 于 2021-5-24 15:41 发表
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0083音乐我把它排仅在08ms小队之后为第二。
但因为更换导演导致后期剧情乱七八糟....
原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2021-5-24 15:45 发表
今西这个人其实挺微妙的
态度上他不是或者说不敢玩死硬极右那一套,甚至后期还承认吉翁丢卫星反人类,问题在于他会给联邦加莫名其妙的黑活
所以这种人的能力当然是秒杀谏山创之类的脑残废物,但毒性和隐蔽性反而大得多
喷联邦喷的最专业的就是富野本尊,今西相比较之下就很naive了
原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2021-5-24 16:25 发表
今昔后期的几个作品里那种莫名其妙的黑活痕迹特别明显
一年战争密录是把开吉姆的杂兵塑造的如同痴汉一样猥琐而无脑
GTO第三话把正常的事故改成联邦酒驾,气的安彦直接炒了他鱿鱼
但是他这个人脑子里可能也没啥明确的是非观,甚至自抽起来也毫不留情
奥利瓦骂丢卫星是反人类,结果最后麻溜跑路的是迪拉兹,反而是奥利瓦在战区给他们擦屁股
这就很好玩了,他自己骂自己的力度不轻,但是骂完了还是我行我素
正常发挥的水平还是可以的,比如0083联邦那边的角色都没啥问题,3D作品里也有独眼夺舍扎古队长,61车长这种塑造的不错的联邦军人
问题在于没人知道他什么时候突然抽风又塞点啥莫名其妙的东西
光头黑联邦那是天经地义,因为吉翁的黑是个人都知道了,但光头为了体现出联邦也不是绝对正义就大笔去黑
而且最黑的部分基本都没动画化,都在小说里
原帖由 iou90 于 2021-5-24 16:32 发表
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f91以后还有希望有新的剧场版吗
不过一直是模型广告片的情况下出新的文戏也不会多多少吧 记得小说有一半都是91剧场版之前的事儿
原帖由 伪装同学丶 于 2021-5-24 17:12 发表
0083是我没看完的UC动画之一
0079 0080 Z 0093都很有意思
唯独0083,看了两话多完全看不进去,5 6话更是打了些啥……所有人都疯了一样
另一个是ZZ,理由是太长了,所以没开头
原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2021-5-24 17:19 发表
今西需要给0083后期剧情那些莫名奇妙的东西比如绿帽子负责
但0083的剧情问题其实是初期换导演之前就有的
这个作品的巨大反差就在于机械设定非常严谨,但故事非常不严谨
卡托偷个带核弹的高达,居然比偷自行车还轻松
故事架构里真正的亮点,其实要归功于渡边信一郎,这个调调的完全体就是Macross Plus
原帖由 iou90 于 2021-5-24 17:41 发表
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没错是渡边的感觉
还有里面最喜欢的镜头是 结尾大家欢天喜地的换上提坦兹的制服 印象太深刻了
原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2021-5-24 17:52 发表
说白了就是渡边与河森在0083都是打工仔,没啥主导权,而团队自己也不知道究竟要做啥
如果只是想让两个男人,两个机体去竞争,那甚至都不需要战争,招标就行了,Plus就是按照这个明确的思路做下去的
原帖由 iou90 于 2021-5-24 17:59 发表
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迪拉兹还有其他敌人我倒无所谓
联邦这里的角色都很喜欢 尤其是胡萝卜 其他配角也不错 可能整个大背景下胡萝卜这种才能 true shining 吧
原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2021-5-24 18:05 发表
我说团队不知道自己在做啥就是这个意思
联邦那边一开始是按照Top Gun的路子走的,而吉翁到底在搞啥其实团队自己也不清楚
这事不能单纯甩锅到换导演身上,中途换帅之前也有粗略的大纲,何况OVA换帅的情况很常见
结果就是0083发售后Bandai这么多年一直在给这个作品擦屁股,今西也在Igloo里自抽
比如官方材料其实说过,抛开道德不谈,迪拉兹丢卫星就算正中目标也没意义
因为一年战争死了那么多殖民地,太空居民粮食都不能自给,地球粮食产量继续下降的话,一切只会变得更糟
也就是说,星辰作战的意义,全部木达
于是现在评价这个作品,塑造的优秀的全是一些目标明确的小人物,比如巴宁哥,比如希玛
因为这些人很清晰的知道自己要干什么,虽然有一些领了便当,但并没有什么过分的骚操作
反过头来说,联邦和吉翁那些大人物是真的不知道自己在干啥,两边都不缺自毁长城的行为
一边是制定了一个就算成功也没意义的奇袭作战,另一边核弹被偷了还要阅兵,还要内斗
类似的问题08MS也有,但08MS的格局小的跟芝麻一样大,所以上升不到战役层面的昏招
换句话说就是08MS里只有小人物,没有大人物
不过思想性我就不细说了,08MS的毒性和隐蔽性其实比0083更严重
原帖由 iou90 于 2021-5-24 18:10 发表
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top gun吗哈哈 不过这个背景下的胡萝卜感觉可跟top gun 差太多了
不过还是很喜欢83里面胡萝卜的挣扎与片刻喜悦
原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2021-5-24 18:23 发表
Top Gun里老汤的角色因为背负着父亲的过去,所以活的其实也不太爽的
胡萝卜是把自己不得志的问题给放大了
他身边那些角色确实就是按照Top Gun的套路去塑造的
一个金发美女,一个基友,一个不舒服的的队友,一个老前辈
还有高达的驾驶员不听话是常态,但TV版一般是以小孩当民兵的借口混过去
OVA这些都是职业军人不能混,但Top Gun里表现出来的美国海军也就这德性
当然这都是娱乐作品,现实里真敢这么玩,次数多了,就去“开运狗屎的飞机”(运输机)
那些OVA作品都是眼馋0080的成功衍生出来的
但0080要做啥,高山的脑子很清晰,就是用欧洲文艺片的思路去做个谁都没见过的高达
后面的OVA一直没有这个清晰和的创新思路,因为也玩不转
擦屁股的问题三大OVA都存在
但是0080属于那种擦的很爽的作品,让一年战争多出来一堆又帅又强的机体,大家都喜闻乐见
0083前面说过了,机体很严谨,擦屁股是剧情方面的问题,官方材料都暗示观众应该“带着批判的眼光去欣赏作品”
08MS最后变成了可曾记得爱那个性质的剧中剧
原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2021-5-24 16:25 发表
今昔后期的几个作品里那种莫名其妙的黑活痕迹特别明显
一年战争密录是把开吉姆的杂兵塑造的如同痴汉一样猥琐而无脑
GTO第三话把正常的事故改成联邦酒驾,气的安彦直接炒了他鱿鱼
但是他这个人脑子里可能也没啥明确的是非观,甚至自抽起来也毫不留情
奥利瓦骂丢卫星是反人类,结果最后麻溜跑路的是迪拉兹,反而是奥利瓦在战区给他们擦屁股
这就很好玩了,他自己骂自己的力度不轻,但是骂完了还是我行我素
正常发挥的水平还是可以的,比如0083联邦那边的角色都没啥问题(除了最后莫名其妙的妮娜),3D作品里也有独眼夺舍扎古队长,61车长这种塑造的不错的联邦军人
问题在于没人知道他什么时候突然抽风又塞点啥莫名其妙的东西
光头黑联邦那是天经地义,因为吉翁的黑是个人都知道了,但光头为了体现出联邦也不是绝对正义就大笔去黑
而且最黑的部分基本都没动画化,都在小说里
原帖由 DarthVadar 于 2021-5-25 11:33 发表
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不是按照屁股位置黑
而是天下乌鸦一般黑
也不是什么新鲜事了
原帖由 sanzzo 于 2021-5-25 13:00 发表
先说0080,我倒是觉得阿尔还是塑造的不错的,比男女主角强。他也是推动片子剧情发展的重要人物。独眼巨人小队刻画的是不错的。巴尼是璞玉,只是没时间没机会再雕琢了,队长的眼光还是很好的。我觉得这剧如果没有美树 ...
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2021-5-24 18:23 发表
Top Gun里老汤的角色因为背负着父亲的过去,所以活的其实也不太爽的
胡萝卜是把自己不得志的问题给放大了
他身边那些角色确实就是按照Top Gun的套路去塑造的
一个金发美女,一个基友,一个不服输的的队友,一个 ...
原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2021-5-24 18:33 发表
有人吹0080是完美的高达,我不这么认为,因为显然有很多人觉得阿尔这熊孩子讨厌,故事里也是因为他闯祸剧情才变成这样
但是0080综合素质在OVA里最佳我认为没问题
拿去跟古早作品比的话我觉得还是不如0079,至少不如79的剧场版
08MS早期国内网络吹的多,理由是0083鼓吹军国主义而08MS没有
但是先不说它剧情特别庸俗毫无新意的问题,军国主义的毛病其实08MS比0083更严重,只不过是细思极恐的问题,没那么明显
因为08MS是把联邦塑造成皇军,吉翁塑造成毛子和美军的合体233
这事在00年代的国内网络几乎没人点破,因为国内对日俄地缘历史了解甚少,后来反应过来了,突然觉得不对劲了
原帖由 @伪装同学丶 于 2021-5-24 17:12 发表
0083是我没看完的UC动画之一
0079 0080 Z 0093都很有意思
唯独0083,看了两话多完全看不进去,5 6话更是打了些啥……所有人都疯了一样
另一个是ZZ,理由是太长了,所以没开头
原帖由 囧rz-- 于 2021-5-25 21:16 发表
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zz前面一半你可以跳着看,幼齿向欢乐动画。后面20多集黑富野回归,剧情就正常了
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