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标题: [业评] 没搞懂喷《最后生还者2》剧情的人到底是什么审美？ [打印本页]

作者: dc1998 时间: 2021-5-10 11:49 标题: 没搞懂喷《最后生还者2》剧情的人到底是什么审美？

实在觉得喷这游戏剧情的人是不是有点问题？
1，这游戏剧情如果放到美剧里，就是个正常水平，细节方面略有瑕疵，但完全谈不上是某些人口中的垃圾，
评论之前先想想看过的那些所谓laji电影，laji美剧的nc剧情是什么样的。
2，这剧情如果放在游戏行业，就是神，因为远超同行，其他游戏就从来没有这样水准的人物刻画和故事。游戏的电影化叙事更是前所未有的高度，绝对是行业顶级的。
3，其他各方面的也是顶级，我就不说了。
没看懂人物动机的，看看这个视频https://www.bilibili.com/video/BV12z4y1X7Vw

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↑以上是原帖
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我想谈一下，大部分人对不杀艾比的不理解，比如随手粘贴B站某位网友的提问：

“她又想报仇又不想报仇...这他妈是为啥，我觉得每关分开玩都ok，但是剧情是真的离谱好吧. ”

关于这个问题，我是这样理解的：

想报仇，但更想的是自己被原谅。

其实把自己带入角色就很好理解了。

游戏的艾莉这边的人物关系和冲突其实相当简单，只有3步。

1，艾莉（得知医院真相后）和乔尔产生冲突，矛盾，隔阂。

2，乔尔被杀。

3，艾莉复仇。

非常简单，只有这3步。

代入角色你就可以理解了，想象你有1个很爱的亲人，很好的朋友。某一天得知，她因为某件事，欺骗了你，而她的出发点是为了保护你，但本质还是对你撒谎了。

这个时候你的态度和反应可以是1，理解，2，愤怒。

游戏中表现为愤怒，（这里不好是因为没有前情铺垫，导致这个人物表现不真实，在这里不是重点，占且不表）

好，你愤怒了，对你一个非常好的亲人和朋友。很长时间不说话了，说话也很冲，尽量不打照面了，产生隔阂了。但总得来说你还是很爱这个人，只是因为这件事，你相当的生她的气。

但是突然某一天，这位亲人意外离世了，你会怎么想？

你还会揪着当初她的某个错误不放，然后骂她“该死”吗？

显然不会，因为这个错并没有那么大，再跟她的死相比，肯定更微不足道了。

这个时候，你肯定会后悔，“我怎么那么傻，和她赌什么气，现在人都没了！再给我一次机会我绝对再也不和她赌气，我也不管她骗没骗我，只要她人好好的就好！！”

这种情况可以参照我们小时候，和某某亲戚赌气，比如爷爷奶奶，但心里知道爷爷奶奶还是爱我们的，某一天爷爷奶奶突然去世，我们就会非常懊悔当初和他们起冲突，会非常无法释怀自己的在他们生前错误的举动。

具体到游戏中的人物也是一样的，乔尔死后，艾莉内心的真实活动是“懊悔，极其后悔，感到相当愧疚这位朋友+亲人”。

但是艾莉是成年人，成年人不是小孩，不会轻易表露自己的情感，更不会像小孩一样马上大哭“我错了，我不该和爷爷奶奶生气”

这个时候怎么办？所有的懊悔，愧疚都积压在心底。但是人死了，已经无法再获得乔尔的谅解了。怎么办？

转移矛盾，复仇，”是你杀死乔尔的，你死定了，我一定要帮她血债血还！“

表面上是帮一位老朋友复仇，让对方偿命，

内心里同时也在弥补对乔尔的愧疚，”我把杀你的人杀了，我希望帮你做最后这么一件事，来获取你生前我和你闹矛盾的谅解“

但是真的能谅解吗？杀了对方，自己内心真的能平静吗？解铃还须系铃人，杀死一百个艾比，艾莉也无法获得乔尔的原谅，艾比死不死和获得乔尔的原谅甚至是两件事，根本没有关系。

这个时候只能自己原谅自己，自己正式自己的懊恼和愧疚，完全面对自己在乔尔生前，自己和她起的冲突，这不是杀不死艾比能解决的，这个没法自欺欺人的，只能自己和自己和解。

结局的时候，乔尔的吉他放在旧的房子，一起放下的还有艾莉的内心。

整个游戏，就是杀死自己，和自己和解，放下的过程。

这就是结局为什么不杀艾比，因为人物最大的动机，是自己和自己和解，而不是单纯的复仇，如果只是你杀我1个人，我杀你1个人，这样人物太单薄了。

最后，杀不杀艾比，，，杀了，会让主题混乱（变成复仇而非救赎自己了），不杀，才能准确地表达其实角色是在和自己内心做斗争，而不是其他人。

[ 本帖最后由 dc1998 于 2021-5-12 07:01 编辑 ]

作者: flashback 时间: 2021-5-10 11:51

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那.....请放在美剧里
我在玩游戏，别玩我。

作者: skcfan 时间: 2021-5-10 11:55

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没懂都特么一年多了还有人吃馊饭上来喷的

作者: prettymax 时间: 2021-5-10 12:21

引用:

原帖由 dc1998 于 2021-5-10 11:49 发表
实在觉得喷这游戏剧情的人是不是有点问题？
1，这游戏剧情如果放到美剧里，就是个正常水平，细节方面略有瑕疵，但完全谈不上是某些人口中的垃圾，
评论之前先想想看过的那些所谓laji电影，laji美剧的nc剧情是什 ...

说明看美剧的还是挺少的

作者: cynic0522 时间: 2021-5-10 12:23

posted by edfc, platform: iPhone 12
租个Netflix吧亲。

作者: 1945plus 时间: 2021-5-10 12:26

PS4皮角了，楼主终于玩上了？

作者: lostcup 时间: 2021-5-10 12:28

别的不说，但是拿作为交互体验和角色扮演的游戏，跟美剧电影比较的，一定是个蠢人

作者: 3bs 时间: 2021-5-10 12:29

不管是赞也好骂也好，这都过去这么久了该过气了的游戏当经验密码了？

作者: MG2008 时间: 2021-5-10 12:41

美末2想表达的东西没问题，但美末2的剧情一定是烂的，因为它没有让观众放下仇恨，反而让观众更加愤怒，这就是导演和编剧水平低下的表现。

作者: sheva1980 时间: 2021-5-10 12:48

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这个话题能不能集中在一个帖子里

作者: era3210 时间: 2021-5-10 13:02

posted by wap, platform: iPad
90%以上的美剧都是垃圾（其实这条适应各种影视作品），只能达到平均水平的剧情真的能吹吗

作者: tobewind 时间: 2021-5-10 13:10

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这就是直喷人了，版主怎么看

作者: klites 时间: 2021-5-10 13:13

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这游戏拿那么多奖，已经获得了行业内前所未有的肯定，继续看喷子们气的跳脚就行了

作者: jimtao 时间: 2021-5-10 13:13

引用:

原帖由 MG2008 于 2021-5-10 12:41 发表
美末2想表达的东西没问题，但美末2的剧情一定是烂的，因为它没有让观众放下仇恨，反而让观众更加愤怒，这就是导演和编剧水平低下的表现。

拿个手柄打个游戏都能有仇恨了，导演和编剧大大低估了个别游戏玩家的下限

[ 本帖最后由 jimtao 于 2021-5-10 13:16 编辑 ]

作者: 大罗 时间: 2021-5-10 13:17

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大清亡了

作者: xzsslp 时间: 2021-5-10 13:24

posted by wap, platform: iPhone
楼主这么晚才玩游戏还讨论什么…………首发时候不讨论…………

作者: jimtao 时间: 2021-5-10 13:27

老子乃宇宙之中心，剧情竟敢让老子不爽，简直是胆大妄为，那必然是垃圾待遇零分伺候。

作者: 只醉今朝 时间: 2021-5-10 14:02

各大讨论平台口碑来看，只能说neil折腾半天到最后不但没成功让任何人能跟女力士共情，还把乔尔艾莉的塑造一块儿搭进去了

作者: 328928249 时间: 2021-5-10 14:07

posted by wap, platform: VIVO
这破游戏销量稀烂。打折打得他妈都不认识了。可不得赶紧洗洗。说不定还能多卖点白菜。

作者: alanwzw 时间: 2021-5-10 14:18

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @jimtao 于 2021-5-10 13:27 发表
老子乃宇宙之中心，剧情竟敢让老子不爽，简直是胆大妄为，那必然是垃圾待遇零分伺候。

剧情让我不爽，我为什么不能打零分？
这叫老子乃宇宙中心？
我觉得好，我打满分、打十一分，还不准别人说坏，这才叫老子乃宇宙中心。

作者: charon0622 时间: 2021-5-10 14:18

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @jimtao 于 2021-5-10 13:27 发表
老子乃宇宙之中心，剧情竟敢让老子不爽，简直是胆大妄为，那必然是垃圾待遇零分伺候。

瞧你这上蹿下跳气急败坏的样子，尼尔教你的原谅你一点没学到啊。

作者: jimtao 时间: 2021-5-10 14:31

引用:

原帖由 charon0622 于 2021-5-10 14:18 发表
posted by wap, platform: iPhone
瞧你这上蹿下跳气急败坏的样子，尼尔教你的原谅你一点没学到啊。

哈哈，尼尔通篇在讲一个关于放下的故事，还原谅？原谅你妹啊！简直是完美贴合lz的标题，你又看不懂剧情，瞎逼逼个啥啊！

作者: charon0622 时间: 2021-5-10 14:32

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @jimtao 于 2021-5-10 14:31 发表
哈哈，尼尔通篇在讲一个关于放下的故事，还原谅？原谅你妹啊！简直是完美贴合lz的标题，你又看不懂剧情，瞎逼逼个啥啊！

哦，那你放得下吗？

作者: jimtao 时间: 2021-5-10 14:37

引用:

原帖由 charon0622 于 2021-5-10 14:32 发表
posted by wap, platform: iPhone
哦，那你放得下吗？

在下没你厉害，打个游戏都能打出心结了，没法理解

作者: KIRITE 时间: 2021-5-10 14:51

这个游戏目前剧情是有争议的，我个人是比较喜欢这个游戏的剧情的，但是我从来不会去质疑那些不喜欢这剧情的玩家，“你为什么不喜欢TLOU2的剧情”。
楼主你现在这么一弄，和那些质疑TLOU2凭啥会拿下各大媒体和玩家投票的最佳剧情奖的人有什么区别？

作者: charon0622 时间: 2021-5-10 14:52

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @jimtao 于 2021-5-10 14:37 发表
在下没你厉害，打个游戏都能打出心结了，没法理解

顽皮狗的游戏会面送我，我都不一定玩。我就是纯粹看热闹而已。

作者: sxcluck 时间: 2021-5-10 15:01

posted by edfc, platform: iPhone 12 Pro
国内主要是不满艾比是个姐贵，建模换成2b看看，反响绝对不一样

作者: 虎大ui课堂 时间: 2021-5-10 15:09

打十一分可以，打零分不行，是不是这个意思？

作者: Johnnight 时间: 2021-5-10 15:09

posted by wap, platform: MAC OS X
都1202年了，当年不满意TLOU2的人早就另外玩了一万个好玩游戏了，满意TLOU2的人难道还没有走出来放下去吗

作者: jimtao 时间: 2021-5-10 15:21

引用:

原帖由 KIRITE 于 2021-5-10 14:51 发表
这个游戏目前剧情是有争议的，我个人是比较喜欢这个游戏的剧情的，但是我从来不会去质疑那些不喜欢这剧情的玩家，“你为什么不喜欢TLOU2的剧情”。
楼主你现在这么一弄，和那些质疑TLOU2凭啥会拿下各大媒体和玩家投 ...

问题根本就不再于喜欢不喜欢，真正恶心的是近些年开始的风气就是老子不喜欢的东西即是屎。

作者: 依然自我 时间: 2021-5-10 15:28

引用:

原帖由 Johnnight 于 2021-5-10 03:09 PM 发表
posted by wap, platform: MAC OS X
都1202年了，当年不满意TLOU2的人早就另外玩了一万个好玩游戏了，满意TLOU2的人难道还没有走出来放下去吗

老实说，讨厌美末2的玩家同样很多人都没有放下啊，比如一些进来必喊喂屎的

作者: KIRITE 时间: 2021-5-10 15:38

引用:

原帖由 jimtao 于 2021-5-10 15:21 发表

问题根本就不再于喜欢不喜欢，真正恶心的是近些年开始的风气就是老子不喜欢的东西即是屎。

我觉得不喜欢TLOU2，自己发个贴说“tlou2是坨屎”没问题的
现在比较莫名其妙的是，TLOU2在B站也好，微博也好，论坛也好，但凡有人说个好，或者有个得了什么什么最佳剧情奖的新闻，底下就会带节奏的说些“tlou2是坨屎”“高尔夫啦”“原谅啦”的陈词滥调，弄得好像喜欢TLOU2是原罪似的，就很奇怪。

所以我一直觉得，你极度喜欢也好，极度厌恶也好，都是个人自由，但是不要去讽刺和你持相反观点的人，毕竟每个人的经历不同，玩的感受也不同。

[ 本帖最后由 KIRITE 于 2021-5-10 15:42 编辑 ]

作者: ggd8789 时间: 2021-5-10 15:44

posted by wap, platform: 小米NOTE

引用:

原帖由 @依然自我于 2021-5-10 15:28 发表
老实说，讨厌美末2的玩家同样很多人都没有放下啊，比如一些进来必喊喂屎的

谁进来喊了贴出来就事论事，别搁这立空气靶子了行不行?

作者: KIRITE 时间: 2021-5-10 16:03

引用:

原帖由 ggd8789 于 2021-5-10 15:44 发表

posted by wap, platform: 小米NOTE
谁进来喊了贴出来就事论事，别搁这立空气靶子了行不行?

其实挺多的，搜tlou2，只要是正面消息的帖子，下面必有“屎”定义贴
https://club.tgfcer.com/viewthre ... amp;highlight=tlou2

作者: 真忘私绵 时间: 2021-5-10 16:19

posted by wap, platform: iPhone
论坛风气现在就这样

作者: ggd8789 时间: 2021-5-10 16:28

posted by wap, platform: 小米NOTE

引用:

原帖由 @KIRITE 于 2021-5-10 16:03 发表
其实挺多的，搜tlou2，只要是正面消息的帖子，下面必有“屎”定义贴
https://club.tgfcer.com/viewthre ... amp;highlight=tlou2

别扯远了，你把这帖子从头到尾再读一遍再来回答，以前帖子几百上千条，正反双方要找几条极端言论都很简单

作者: cloud_198 时间: 2021-5-10 16:38

喜欢这种剧情的搞不懂正常人的审美很正常

作者: norainu 时间: 2021-5-10 17:19

引用:

原帖由 KIRITE 于 2021-5-10 15:38 发表

我觉得不喜欢TLOU2，自己发个贴说“tlou2是坨屎”没问题的
现在比较莫名其妙的是，TLOU2在B站也好，微博也好，论坛也好，但凡有人说个好，或者有个得了什么什么最佳剧情奖的新闻，底下就会带节奏的说些“tlou2是 ...

同意，
喜不喜欢是个人问题，
因为个人感受说别人是傻逼，哪怕他真是傻逼也不行

作者: linkyw 时间: 2021-5-10 17:25

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楼主是可以和neil 灵魂共鸣的人。
多珍惜，有这么个人不容易，别浪费时间在网上和人争辩了，推荐断网闭关多打两遍。

作者: 11 时间: 2021-5-10 17:29

引用:

原帖由 只醉今朝 于 2021-5-10 14:02 发表
各大讨论平台口碑来看，只能说neil折腾半天到最后不但没成功让任何人能跟女力士共情，还把乔尔艾莉的塑造一块儿搭进去了

没有啊，看样子孕妇效应，你只看你想看的事情。
我看到的是更多认可这个游戏的玩家，实际玩过游戏的没被剧透的玩家对游戏的认可度远远高于那些云玩家和被剧透玩家。

作者: 11 时间: 2021-5-10 17:31

引用:

原帖由 linkyw 于 2021-5-10 17:25 发表
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楼主是可以和neil 灵魂共鸣的人。
多珍惜，有这么个人不容易，别浪费时间在网上和人争辩了，推荐断网闭关多打两遍。

另外我不太懂为啥老说尼尔干嘛，他到底谁啊？游戏角色么？
如果不是我玩个游戏我为啥去关心这个人？

作者: charon0622 时间: 2021-5-10 17:49

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引用:

原帖由 @11 于 2021-5-10 17:31 发表
另外我不太懂为啥老说尼尔干嘛，他到底谁啊？游戏角色么？
如果不是我玩个游戏我为啥去关心这个人？

看红楼梦还有研究曹雪芹的呢，少见多怪

作者: 高露洁 时间: 2021-5-10 17:50

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就一个疑问：为啥要看laji美剧，咋看到的

作者: 赤王 时间: 2021-5-10 18:17

剧情呈现的方式是独一无二的，只有第一方有这个胆子。

作者: xue1984 时间: 2021-5-10 18:23

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原帖由 @sxcluck 于 2021-5-10 15:01 发表
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国内主要是不满艾比是个姐贵，建模换成2b看看，反响绝对不一样

同意，换成个2b就算把主角团都杀光了也会被吹上天

作者: skcfan 时间: 2021-5-10 18:59

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引用:

原帖由 @xue1984 于 2021-5-10 18:23 发表
同意，换成个2b就算把主角团都杀光了也会被吹上天

说这种话的不是蠢就是坏，先找几个类似例子老玩家叫好的让这群没见识的云玩家开开眼？

作者: 伪装同学丶 时间: 2021-5-10 19:03

一般游戏，玩家也不会把前代主角代入成亲爹，只是个故事而已
乔尔被人打死，明日香嫁给眼镜男，都是一样的，人生就是如此

作者: KIRITE 时间: 2021-5-10 19:23

引用:

原帖由 ggd8789 于 2021-5-10 16:28 发表
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别扯远了，你把这帖子从头到尾再读一遍再来回答，以前帖子几百上千条，正反双方要找几条极端言论都很简单

我贴的就是tg的贴，没扯远呀，事实上正反双方（包括楼主）都有很多人对这个争议作品没放下

作者: dc1998 时间: 2021-5-10 20:53

引用:

原帖由 lostcup 于 2021-5-10 04:28 发表
别的不说，但是拿作为交互体验和角色扮演的游戏，跟美剧电影比较的，一定是个蠢人

奇了怪了，交互体验的剧情，和美剧电影的剧情有什么本质区别？特别是这种重电影化叙事的游戏。
喷也要有个喷的点子，你以为就像你爸当初喷你进洞一样，毫无理由只图爽？

作者: taxidriver 时间: 2021-5-10 21:17

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我尼尔编剧水平只有乔治马丁能比肩，死一两个角色怎么了

作者: 九月雪花 时间: 2021-5-10 22:58

一年了，这是要周年忌日吗？

作者: jolinheart 时间: 2021-5-10 23:17

大概就和生化危机9，伊森上来被人伊芙琳用棒槌打死，然后罗丝过5关斩6将，最后原谅了伊芙琳一样吧

作者: 高露洁 时间: 2021-5-10 23:26

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这游戏销量到底公布了没有

作者: 1945plus 时间: 2021-5-10 23:40

引用:

原帖由 高露洁 于 2021-5-10 23:26 发表
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这游戏销量到底公布了没有

哪壶不开提哪壶

作者: liangjiami 时间: 2021-5-11 00:14

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公布一下销量吧

作者: 乐克.乐克 时间: 2021-5-11 00:46

呵呵，什么时候一群看不上游戏的人那么关心销量了？

真尼玛让人噁心

作者: liangjiami 时间: 2021-5-11 00:48

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关心一下销量就让人破防了2333

作者: Paradoges 时间: 2021-5-11 00:50

玩过rdr2吗？

作者: 乐克.乐克 时间: 2021-5-11 00:55

破个毛线，不就是想销量低嘲讽一下嘛，呵呵，就是这点真尼玛让人噁心

作者: 帕金森 时间: 2021-5-11 01:16

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npd2020年销售额美末2排第六高于对马岛，低于猪猪侠，今年3月对马岛宣布销量650万，美末2的销量应该在700-800万左右，这只是北美的，还不算欧洲和其它地区，单平台这个销量可以了。美末1也是ps3、4双平台，以后美末2保不齐强化一下上ps5，再加个线上模式又能捞一笔

作者: majian1 时间: 2021-5-11 01:33

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引战贴吗？没什么意思。

作者: 蘑菇和跳！ 时间: 2021-5-11 02:53

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争议这么大，放在影视作品里也是失败的。传世经典一定是多数人有目共睹的好，只有不入流的独立作才搞争议。

作者: 上海狗狗 时间: 2021-5-11 07:50

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引用:

原帖由 @蘑菇和跳！于 2021-5-11 02:53 发表
争议这么大，放在影视作品里也是失败的。传世经典一定是多数人有目共睹的好，只有不入流的独立作才搞争议。

谁说的

作者: idsoft 时间: 2021-5-11 09:00

这游戏剧情确实是世不二出的真奇迹,他教会我们要学会放下，我们的一位主角艾莉就是在最后一刻想起了他师傅乔尔的教诲"我佛慈悲"，最后决定不下杀手放过了另一位主角并在结尾用吉他弹奏一首来表达自己悟道的心境。

可能有人会奇怪之前我们的女主角不是已经放下，隐居过上了解脱的拉拉幸福生活吗？编剧的意思是放下一次不够，要放下两次，同时要掐另一位同样也要放下N次的女主时才能想起乔尔被打爆的头的情景因而触发参悟“我佛慈悲，放下屠刀，立地成佛”的超脱境界，不可谓不是艺术杰作！

编剧世不二出的艺术境界，不是你们这种只懂喷的凡夫俗子玩家能参透的

[ 本帖最后由 idsoft 于 2021-5-11 09:36 编辑 ]

作者: bobby_18 时间: 2021-5-11 09:45

你看了个小视频激动的发现了惊人的玄机能理解。这跟你吃辣子觉得好，别人爱吃芥末有关系？爱吃你就多吃点自己喜欢的不就行了。

作者: kmp1987 时间: 2021-5-11 13:39

当年的rdr2都没有这么持久的话提讨论度啊，这游戏咋就这么爱翻来覆去炒冷饭呢？白金完就删了，后悔没实体盘回血

作者: huimei 时间: 2021-5-11 16:06

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原帖由 @Johnnight 于 2021-5-10 15:09 发表
都1202年了，当年不满意TLOU2的人早就另外玩了一万个好玩游戏了，满意TLOU2的人难道还没有走出来放下去吗

我一代通关8次，二代没有买。

作者: norainu 时间: 2021-5-11 16:13

引用:

原帖由 kmp1987 于 2021-5-11 13:39 发表
当年的rdr2都没有这么持久的话提讨论度啊，这游戏咋就这么爱翻来覆去炒冷饭呢？白金完就删了，后悔没实体盘回血

就rdr2那四平八稳流水账一样的故事，全程昏昏欲睡；又不好玩，ps4时代最失望游戏，没有之一。。。。

作者: dolless 时间: 2021-5-11 17:14

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被sb主播带节奏的云喷子还在喷？

作者: tommyshy 时间: 2021-5-11 17:19

posted by wap, platform: 小米
有人喜欢，自然可以有人不喜欢

作者: 飘雪无痕 时间: 2021-5-11 17:31

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侮辱泥潭神作楼主赶紧认错谢罪

作者: snakegtr 时间: 2021-5-11 17:31

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美末2的剧情我感觉和豆汁有点像，好肯定谈不上，但的确有人好这口

作者: skcfan 时间: 2021-5-11 17:34

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引用:

原帖由 @dolless 于 2021-5-11 17:14 发表
被sb主播带节奏的云喷子还在喷？

你是说楼主么，我很赞同，吃个馊饭还要上论坛引战

作者: 帕金森 时间: 2021-5-11 17:45

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @snakegtr 于 2021-5-11 17:31 发表
美末2的剧情我感觉和豆汁有点像，好肯定谈不上，但的确有人好这口

要不你先找个媒体和玩家评选的年度游戏和最佳故事奖项数目都超过它的游戏，美末2是豆汁儿那其它游戏是不是王致和臭豆腐？

作者: norainu 时间: 2021-5-11 17:46

引用:

原帖由 skcfan 于 2021-5-11 17:34 发表
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你是说楼主么，我很赞同，吃个馊饭还要上论坛引战

楼主其实是被一大堆最佳叙事奖、最佳游戏奖、最佳XX奖带晕了

被喷子带晕的是另一群人。。。。。

作者: dolless 时间: 2021-5-11 17:47

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引用:

原帖由 @skcfan 于 2021-5-11 17:34 发表
你是说楼主么，我很赞同，吃个馊饭还要上论坛引战

我就是说有几个脑瘫，凡是美末2的帖子都要进来喷两句

作者: 328928249 时间: 2021-5-11 18:18

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因为总有脑瘫隔三差五吹。更别说楼主这种边吹边喷的货色。到底是那群人这么爱隔三差五的发帖。你能发帖吹就不能别人回帖喷？前者比后者可恶心多了。索尼大本营这么多怎么不见那些地方隔三差五吹。因为那边只有一种声音吹起来不爽是咋的

作者: snakegtr 时间: 2021-5-11 19:03

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原帖由 @帕金森于 2021-5-11 17:45 发表
要不你先找个媒体和玩家评选的年度游戏和最佳故事奖项数目都超过它的游戏，美末2是豆汁儿那其它游戏是不是王致和臭豆腐？

我不用臭豆腐和榴莲做比喻就是因为那俩很多人是闻起来臭吃起来真香，而美末2。。。起码吃起来也觉得臭的不在少数。
当然我也没见过历年哪个年度游戏在玩家评分上能跌到过2至今也没过6的游戏

作者: 帕金森 时间: 2021-5-11 19:27

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原帖由 @snakegtr 于 2021-5-11 19:03 发表
我不用臭豆腐和榴莲做比喻就是因为那俩很多人是闻起来臭吃起来真香，而美末2。。。起码吃起来也觉得臭的不在少数。
当然我也没见过历年哪个年度游戏在玩家评分上能跌到过2至今也没过6的游戏

喷了，一个至少20多个小时才能通关的游戏在不到1小时被数不清的所谓“玩家”打了0分，美末2黑就指着这个活着了吧，mc玩家评分这么伟光正，结果mc玩家票选美末2的最佳故事你认不认？创记录的总计300个媒体和玩家把goty给了美末2你认不认？当初因为打了7分被黑子顶礼膜拜的ign日本把最佳故事给了美末2你认不认？完全玩家投票的金摇杆给了美末2你认不认？脑补+嘴炮+扳杠不就是你们这些美末2黑惯用的套路么，臭豆腐榴莲豆汁儿多少人爱吃和讨厌你做过调查统计么，你一张嘴就给戴表了，你谁啊你

作者: ikaruga 时间: 2021-5-11 19:47

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mc系统因为美末事件现在改成了发售后两天才能评分，可想而知美末的分数有多搞笑233

作者: snakegtr 时间: 2021-5-11 20:14

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原帖由 @帕金森于 2021-5-11 19:27 发表
喷了，一个至少20多个小时才能通关的游戏在不到1小时被数不清的所谓“玩家”打了0分，美末2黑就指着这个活着了吧，mc玩家评分这么伟光正，结果mc玩家票选美末2的最佳故事你认不认？创记录的总计300个媒体和玩家把goty给了美末2你认不认？当初因为打了7分被黑子顶礼膜拜的ign日本把最佳故事给了美末2你认不认？完全玩家投票的金摇杆给了美末2你认不认？脑补+嘴炮+扳杠不就是你们这些美末2黑惯用的套路么，臭豆腐榴莲豆汁儿多少人爱吃和讨厌你做过调查统计么，你一张嘴就给戴表了，你谁啊你

你都觉得美末2要是豆汁的话其他游戏是臭豆腐，你是做过调查了，臭豆腐比豆汁还不如？
说美末2不好就是黑？给他打0分都是不合理的，只有满分和世不二出奇迹才能配得上，非白即黑，和饭圈有啥区别

作者: skcfan 时间: 2021-5-11 20:35

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我觉得tlou2粉有很多种，第一种，真心喜欢的没问题，应该尊重。第二种，一方面喜欢游戏一方面非要体现自己智商优越感的，觉得黑的都是没品位的。比如这帖。第三种也是泥潭tlou2粉里最讨厌最傻逼的一种就是上来扣帽子说黑的没玩过的云玩家的，真挺没意思的，百来块钱都能买来的游戏动不动喷人家云，是你傻逼还是别人傻逼简直一目了然。再回到这帖来说，都特么一年多了还有吃馊饭上来引战喷别人不喜欢这游戏的，结果帖子走势反而让人感觉是黑子带起来的，有意思么，喷了

作者: 帕金森 时间: 2021-5-11 20:41

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原帖由 @snakegtr 于 2021-5-11 20:14 发表
你都觉得美末2要是豆汁的话其他游戏是臭豆腐，你是做过调查了，臭豆腐比豆汁还不如？
说美末2不好就是黑？给他打0分都是不合理的，只有满分和世不二出奇迹才能配得上，非白即黑，和饭圈有啥区别

你们这些杠精喷子不喜欢可以啊，上来就屎尿屁算什么行为，还特么豆汁儿，人家美末2再豆汁儿192个媒体108个玩家goty在那摆着，最佳故事奖扫了一堆，你有啥？脑补意婬嘴炮泛酸无能狂怒？等你说话权威赶上tga金摇杆这些再说，那时候你说美末2是豆汁儿也好是臭豆腐也罢也算有点说服力不是。美末2画面音乐战斗故事综合质量你上来给打0分合理？谁非黑即白，谁是饭圈，你们美末2黑报团儿取暖的圈子倒是组的挺快，你说你一个老索黑就别跳出来装什么客观大侠主持正义了好不好
另外你搁一屋里放碗豆汁儿另一屋摆一碟臭豆腐自己闻闻哪个味儿大

作者: snakegtr 时间: 2021-5-11 23:08

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原帖由 @帕金森于 2021-5-11 20:41 发表
你们这些杠精喷子不喜欢可以啊，上来就屎尿屁算什么行为，还特么豆汁儿，人家美末2再豆汁儿192个媒体108个玩家goty在那摆着，最佳故事奖扫了一堆，你有啥？脑补意婬嘴炮泛酸无能狂怒？等你说话权威赶上tga金摇杆这些再说，那时候你说美末2是豆汁儿也好是臭豆腐也罢也算有点说服力不是。美末2画面音乐战斗故事综合质量你上来给打0分合理？谁非黑即白，谁是饭圈，你们美末2黑报团儿取暖的圈子倒是组的挺快，你说你一个老索黑就别跳出来装什么客观大侠主持正义了好不好
另外你搁一屋里放碗豆汁儿另一屋摆一碟臭豆腐自己闻闻哪个味儿大

只字未提屎屁尿，只是在认知里找了个和美末2剧情接近的物种，饭圈都是这么激动加扣帽子的？

作者: 1945plus 时间: 2021-5-11 23:34

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原帖由 snakegtr 于 2021-5-11 23:08 发表
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只字未提屎屁尿，只是在认知里找了个和美末2剧情接近的物种，饭圈都是这么激动加扣帽子的？

因为你不巧碰上了饭圈里口臭最严重的那个

作者: shinsuke 时间: 2021-5-12 02:19

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知道了你审美高艾比许配给你你俩天天打高尔夫

作者: norainu 时间: 2021-5-12 08:36

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原帖由 shinsuke 于 2021-5-12 02:19 发表
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知道了你审美高艾比许配给你你俩天天打高尔夫

某群体真实写照

原来整天吹士官长战争基友的都是真基啊。。。

作者: ikaruga 时间: 2021-5-12 09:00

楼里阴阳怪气的也没比lz好多少

作者: dc1998 时间: 2021-5-12 14:58

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原帖由 MG2008 于 2021-5-10 04:41 发表
美末2想表达的东西没问题，但美末2的剧情一定是烂的，因为它没有让观众放下仇恨，反而让观众更加愤怒，这就是导演和编剧水平低下的表现。

你没放下，是你没理解到人物为什么放下。

作者: MG2008 时间: 2021-5-12 15:21

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原帖由 dc1998 于 2021-5-12 14:58 发表

你没放下，是你没理解到人物为什么放下。

游戏相比电影最大的优势就是互动，你起码要给玩家一个选择，你不能没收玩家的屠刀，要让玩家自己放下屠刀，你剥夺了玩家选择当一个恶人还是好人的权力，只会导致玩家永远都不能取得真经。

作者: dc1998 时间: 2021-5-12 16:41

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原帖由 MG2008 于 2021-5-12 07:21 发表

游戏相比电影最大的优势就是互动，你起码要给玩家一个选择，你不能没收玩家的屠刀，要让玩家自己放下屠刀，你剥夺了玩家选择当一个恶人还是好人的权力，只会导致玩家永远都不能取得真经。

互动了，你用手柄杀了那么多僵尸，只是没让你在剧情上互动而已。
是优势，但也没有规定游戏必须有剧情选择的的功能……

当然可以没收屠刀，，这是个商业产品，也是带个有个人风格的作品，，她不是必须要有xx选择功能的应用软件，，
我重新编辑了帖子，你可以看看“为什么不杀艾比”。

作者: MG2008 时间: 2021-5-12 17:50

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原帖由 dc1998 于 2021-5-12 16:41 发表

互动了，你用手柄杀了那么多僵尸，只是没让你在剧情上互动而已。
是优势，但也没有规定游戏必须有剧情选择的的功能……

当然可以没收屠刀，，这是个商业产品，也是带个有个人风格的作品，，她不是必须要有 ...

电影里可以这么做，因为观众是第三视角，游戏就不行，玩家很容易带入第一视角，好比当一个奴隶，主人让你干什么你就得干什么。

作者: cloudian 时间: 2021-5-12 22:07

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原帖由 @上海狗狗于 2021-5-11 07:50 发表
谁说的

参考一下IMDB的排名，那些排前面的电影，基本可以说是没有对剧情本身有什么“争议”的吧，如果需要反复“教育”观众去“理解”创作者的用心，那一定是不会出现在靠前的名次中的，大家会投票的。

但是电子游戏的“投票”又不一样，毕竟游戏是用来“玩”的，超级马里奥的剧情可能稀烂，不过不妨碍它特别好玩，所以玩家还是会买单。

作者: dc1998 时间: 2021-5-12 22:22

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原帖由 MG2008 于 2021-5-12 09:50 发表

电影里可以这么做，因为观众是第三视角，游戏就不行，玩家很容易带入第一视角，好比当一个奴隶，主人让你干什么你就得干什么。

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作者: 睡睡平安 时间: 2021-5-13 09:04

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一年了
有啥好争的
等着neil出3看看呗

作者: 双日天 时间: 2021-5-14 08:53

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原帖由 dc1998 于 2021-5-12 22:22 发表

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“人们号称向往自由，其实只是痛恨主子”

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