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标题: [业评] 因为NS的成功，以后每一代主机会不会是便携 [打印本页]

作者: verylate 时间: 2021-5-6 09:46 标题: 因为NS的成功，以后每一代主机会不会是便携

老任本世代所有的资源都转向掌机，对于主机游戏开发已经生疏，下世代机器必然以掌机为本，加入新的创新体验。

索尼，微软，也需要评估，在手游的冲击下，主机如果还没有便携性的话，还能不能存活，

游戏已经过了拼画面的阶段了，人眼对于游戏画面需求已经到极限，游戏画面基本不用再进步，游戏机机能进步的需求也不大，下一代主机便携化难度不大。

下世代机种或许便携性是标配，人们玩游戏的时间越来越少，玩家可以在家里大屏幕上玩，也可以拿出去随时自由体验游戏，利用碎片时间游戏，满足玩家这种需求才能在手机和老任便携机的冲击下活下来。

[ 本帖最后由 verylate 于 2021-5-6 11:11 编辑 ]

作者: cynic0522 时间: 2021-5-6 09:49

posted by edfc, platform: iPhone 12
第一句话就是yy，后面就算了。

作者: 唯心主义者 时间: 2021-5-6 09:50

无法复制，老任游戏适合便携玩

索尼和微软只能干瞪眼

作者: leyoung 时间: 2021-5-6 09:51

按照历史经验，老任下一代拉胯的几率很大

作者: 脆骨 时间: 2021-5-6 09:54

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电池限制

作者: arex 时间: 2021-5-6 10:01

同意2L

作者: bobby_18 时间: 2021-5-6 10:17

同意2楼，其他人好歹演戏穿越到拍板决策人身体里、至少给发个推特的山寨自媒体连接、再差发个视频里的一句话表示听懂了外语。你这道具都没备齐。

作者: 蓝蓝的天 时间: 2021-5-6 10:19

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ns成功的原因是老任的游戏

作者: 野生的任豚 时间: 2021-5-6 10:23

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看来psv死得还不够透

作者: hit_alf 时间: 2021-5-6 10:23

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有没有游戏大亨这种游戏，类似铁路大亨

作者: urtoys 时间: 2021-5-6 10:30

NS这吊毛屏幕。。。我是没有带着路上玩的想法。

那屏幕反光得经常被迫看自己的帅脸。

作者: 松鼠2号 时间: 2021-5-6 10:41

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有可能微软会学，但是微软连掌机都没出过

索尼不太可能会去学了

作者: zz112233 时间: 2021-5-6 10:42

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屏幕实在烂，只能在室内凑合玩玩，室外看着不舒服。

作者: jhunsoon 时间: 2021-5-6 10:47

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引用:

原帖由 @蓝蓝的天于 2021-5-6 10:19 发表
ns成功的原因是老任的游戏

NS第一方，除了奥德赛和旷野之息，基本全是WIIU游戏的移植版、
光看游戏很难解释为啥WIIU暴死，但NS大成功

作者: acoolbat 时间: 2021-5-6 11:06

引用:

原帖由 jhunsoon 于 2021-5-6 10:47 发表
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NS第一方，除了奥德赛和旷野之息，基本全是WIIU游戏的移植版、
光看游戏很难解释为啥WIIU暴死，但NS大成功

喷了，马趴，arms，大乱斗，喷射战士，口袋.....你就只看到奥德赛荒吹？

作者: 328928249 时间: 2021-5-6 11:14

posted by wap, platform: VIVO

引用:

原帖由 @acoolbat 于 2021-5-6 11:06 发表
喷了，马趴，arms，大乱斗，喷射战士，口袋.....你就只看到奥德赛荒吹？

这里面除了200w的arms和口袋。。wiiu都有。。233

作者: kyoyky 时间: 2021-5-6 11:17

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sony学了这个，电视还怎么卖

作者: skyangel 时间: 2021-5-6 11:51

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用手游的标准去做便携机怕不是嫌死得不够快

作者: ggd8789 时间: 2021-5-6 11:53

posted by wap, platform: 小米NOTE
腾讯抄那个机器是不是要出来了，看看有没有人买不就知道了

作者: Zico2003 时间: 2021-5-6 11:59

掌机游戏开发难度一直比主机游戏大，老任开发主机游戏远谈不上生疏，倒是索尼微软几乎没有掌机游戏开发经验，尤其后者。前者索尼自己工作室变化也大，能不能搞出PSP时代的特色掌机游戏也难说。

作者: 卖哥 时间: 2021-5-6 12:42

因为桌面cpu和移动cpu发展速度的差异，两者性能差距越来越小。
而图形方面8K特效拉满，跟720P低特效的性能需求差异百倍。

这两者就建立了高配游戏机跟低配游戏机可以完全兼容的技术基础。
CPU可以差不多强，而必然存在的图形性能差异不会带来游戏能不能运行上的差异。

高配可能是1000w的游戏PC，而其中低配就可以是低到15w级别的掌机。

作者: jamesxuyiyi 时间: 2021-5-6 13:45

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引用:

原帖由 @蓝蓝的天于 2021-5-6 10:19 发表
ns成功的原因是老任的游戏

Wiiu死了

作者: 卖哥 时间: 2021-5-6 14:13

引用:

原帖由 jamesxuyiyi 于 2021-5-6 13:45 发表
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Wiiu死了

wiiu的任天堂游戏在wiiu时期是非常少的，你不要回过头看ns上好多wiiu游戏，在wiiu时期可没那么多。
ns的首年阵容是wiiu根本不用想的。

作者: 卖哥 时间: 2021-5-6 14:18

引用:

原帖由 Zico2003 于 2021-5-6 11:59 发表
掌机游戏开发难度一直比主机游戏大，老任开发主机游戏远谈不上生疏，倒是索尼微软几乎没有掌机游戏开发经验，尤其后者。前者索尼自己工作室变化也大，能不能搞出PSP时代的特色掌机游戏也难说。

ns上就没几个掌机游戏。

作者: linkyw 时间: 2021-5-6 14:35

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ns的成功（应该算是成功吧）只有任天堂能做到。倒不是谁高谁低的问题，各有特点，长处和弱项。而且两方的战略部署看起来也不像可以轻易转向的样子。
如果硬说的话，微软倒是有可能。但也不会抛弃一直以来在高画质方向积累的成果吧。更倾向于主机＋掌机或主机＋服务登录手机，第三方移动设备的路子吧。

本帖最后由 linkyw 于 2021-5-6 14:40 通过手机版编辑

作者: 蓝蓝的天 时间: 2021-5-6 15:38

引用:

原帖由 jamesxuyiyi 于 2021-5-6 13:45 发表
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Wiiu死了

wiiu到死才积攒了这些好游戏，首年有个鬼。

作者: 我爱一条柴啊 时间: 2021-5-6 16:29

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索尼的掌机都被任天堂抽麻了，怎么可能再出掌机啊

作者: 秃猫 时间: 2021-5-6 17:15

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引用:

原帖由 @jhunsoon 于 2021-5-6 10:47 发表
NS第一方，除了奥德赛和旷野之息，基本全是WIIU游戏的移植版、
光看游戏很难解释为啥WIIU暴死，但NS大成功

wiiu开关机很麻烦，买了懒得用，还经常不知道该看大屏幕还是小屏幕，不像ps4开机了就能直接进游戏。

作者: 任天鼠 时间: 2021-5-6 17:19

很多人看到WiiU那个板子那么麻烦，也就不买了

作者: 蓝蓝的天 时间: 2021-5-6 19:47

引用:

原帖由 任天鼠 于 2021-5-6 17:19 发表
很多人看到WiiU那个板子那么麻烦，也就不买了

平板其实还好，但是那年那个宣传的点简直了，记得有个广告，一个女的唱歌，不看电视，非要用小屏幕看歌词，非常吃饱了撑的……

作者: cc0128 时间: 2021-5-6 20:06

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下一代主机存在不存在还两说。
现在移动芯片越来越猛，云游戏越来越强。
主机正好夹在两个中间。。

作者: Search 时间: 2021-5-6 20:22

ns能成功最大理由是 " nvidia "

除了x1使用gpu是桌上型pc架构.可以在如此低的功耗还有如此高的演算

nvidia强调 " 500人年 " 主要是建构完善的开发环境还有 "掌机切换功能"

如果不是 "即时切换" 这没有难度 .困难的是 "即时切换"

wiiu最大的问题是 "怪异的硬件架构" 还有 "垃圾开发环境"

为了相容1T-SRAM 才搞edram设计. 那cpu也是为了相容wii打造

如果放弃相容wii.可以用更低的成本.打造更强的硬件!

------------------------------------------------------------------

换个角度想

索尼如果为了相容PS3 . PS4使用了超频版CELL.而不是现在全面使用AMD

在必须相容PS3的硬件设计之下打造PS4.也会变成另一个WIIU

硬件成本高.机能也会比XB1更弱

只能说索尼放弃相容PS3是正确的决定!

-----------------------------------------------------------

任天堂NS这主机.在当时没有 " nvidia " 根本是无法产生的!

岩田的"NX计画" 主要是建构长期的系统.TX1在2014年没有公开.nvidia就带试作品去任天堂本部

去试着移植WIIU游戏.2014年下半年双方谈定签下合同

最後就是2015年1月.老黄公开TX1芯片.2015年3月.任天堂公开NX计画

这就是为何老黄会说 "双方合作最少20年"

nvidia从3DS时代就一直想跟任天堂合作........这又是另一件事了

作者: ZHENGZHENGZHENG 时间: 2021-5-6 20:59

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引用:

原帖由 @Search 于 2021-5-6 20:22 发表
ns能成功最大理由是 " nvidia "

除了x1使用gpu是桌上型pc架构.可以在如此低的功耗还有如此高的演算

nvidia强调 " 500人年 " 主要是建构完善的开发环境还有 "掌机切换功能"

如果不是 "即时切换" 这没有难度 .困难的是 "即时切换"

wiiu最大的问题是 "怪异的硬件架构" 还有 "垃圾开发环境"

为了相容1TSRAM 才搞edram设计. 那cpu也是为了相容wii打造

如果放弃相容wii.可以用更低的成本.打造更强的硬件!

换个角度想

索尼如果为了相容PS3 . PS4使用了超频版CELL.而不是现在全面使用AMD

在必须相容PS3的硬件设计之下打造PS4.也会变成另一个WIIU

硬件成本高.机能也会比XB1更弱

只能说索尼放弃相容PS3是正确的决定!

任天堂NS这主机.在当时没有 " nvidia " 根本是无法产生的!

岩田的"NX计画" 主要是建构长期的系统.TX1在2014年没有公开.nvidia就带试作品去任天堂本部

去试着移植WIIU游戏.2014年下半年双方谈定签下合同

最後就是2015年1月.老黄公开TX1芯片.2015年3月.任天堂公开NX计画

这就是为何老黄会说 "双方合作最少20年"

nvidia从3DS时代就一直想跟任天堂合作........这又是另一件事了

我也很纳闷老黄自家的神盾也便携和switch几乎同一个祖先进化而来，为啥就在市场上不温不火？

最后只能说，switch是占尽天时地利人和，WIIU神盾之流是生不逢时！

作者: kyoyky 时间: 2021-5-7 01:28

引用:

原帖由 Search 于 2021-5-6 20:22 发表
ns能成功最大理由是 " nvidia "

除了x1使用gpu是桌上型pc架构.可以在如此低的功耗还有如此高的演算

nvidia强调 " 500人年 " 主要是建构完善的开发环境还有 "掌机切换功能"

如果不是 "即时切换" 这没有难度 ...

您的字体终于正常了，就是行间距还是比较大

作者: Search 时间: 2021-5-7 08:58

引用:

原帖由 ZHENGZHENGZHENG 于 2021-5-6 20:59 发表
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我也很纳闷老黄自家的神盾也便携和switch几乎同一个祖先进化而来，为啥就在市场上不温不火？

最后只能说，switch是占尽天时地利人和，WIIU神盾之流是生不逢时！

神盾跟NS的产品定位完全不同.就像之前口袋开发商GF说手机游戏是未来

一开始根本不看好NS.掌机已经死亡了.最後被打脸

如果任天堂要搞手游.会找高通.不会找nvidia

神盾不是纯游戏机.而是多功能TV-BOX

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WIIU的问题

1.名字被看成WII的外设

2.怪异的架构.垃圾开发环境.移植个4399/冷饭都非常困难.开发成本极高.加上装机量低.失去大量第三方

3.在电视游戏上使用触屏.是想带入NDS创意的开发理念

但是当时.智慧型手机.平版.大量出现.触屏已经不是多意外的创意

=WIIU能成功的时间点应该在2009年发售.一款相容WII的高清机=

在2012年12月发售已经太晚.WIIU的开发环境很垃圾.但AMD没有提供任何帮助!

但是任天堂跟nvidia合作.nvidia还帮助定制开发工具

巫师3.DQ11S移植还有nvidia的内部程序员去支援.nvidia对之前合作的索尼/微软态度完全不同

这也是奇怪..............

作者: verylate 时间: 2021-5-7 09:22

引用:

原帖由 我爱一条柴啊 于 2021-5-6 16:29 发表
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索尼的掌机都被任天堂抽麻了，怎么可能再出掌机啊

也不是说索尼会出掌机，也许下一代主机会附加便携这一个功能。

可能下一代索尼和微软的主机首先会加入便携的功能，

过几年后，等技术成熟后在推出一个类似NSL的掌机版。

[ 本帖最后由 verylate 于 2021-5-7 09:24 编辑 ]

作者: yfl2 时间: 2021-5-7 09:32

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引用:

原帖由 @verylate 于 2021-5-7 09:22 发表
也不是说索尼会出掌机，也许下一代主机会附加便携这一个功能。

可能下一代索尼和微软的主机首先会加入便携的功能，

过几年后，等技术成熟后在推出一个类似NSL的掌机版。

没有兼容性，不可能的
光新主机的ssd就无法用在掌机上

作者: linkyw 时间: 2021-5-7 09:52

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引用:

原帖由 @verylate 于 2021-5-7 09:22 发表
也不是说索尼会出掌机，也许下一代主机会附加便携这一个功能。

可能下一代索尼和微软的主机首先会加入便携的功能，

过几年后，等技术成熟后在推出一个类似NSL的掌机版。

续航就不说了，看ps5，和xsx那体积，散热。
便携和高画质一定程度上就是矛盾的。
虽说现在主机早已经不是画质顶点了
但仍然很难想象，索尼会不选画质。
没有画质，索尼辛苦构筑的第一方竞争力大打折扣，真就被按在地上摩擦了。

作者: verylate 时间: 2021-5-7 10:03

引用:

原帖由 linkyw 于 2021-5-7 09:52 发表
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续航就不说了，看ps5，和xsx那体积，散热。
便携和高画质一定程度上就是矛盾的。
虽说现在主机早已经不是画质顶点了
但仍然很难想象，索尼会不选画质。
没有画质，索尼辛苦构筑 ...

体积会越来越小，现在主流手机的性能持平5年前PC的性能。

游戏画面已经接近人眼极限，以后主机机能提升需求不大，PS5以后的主机如果还拼画面的话，索尼在任天堂面前没有优势，以后主机还是要拼体验。

如果不能便携，体验感首先就输了很多。 [/quote]

[ 本帖最后由 verylate 于 2021-5-7 10:06 编辑 ]

作者: 超越怪的猫肉人 时间: 2021-5-7 10:16

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原帖由 @蓝蓝的天于 2021-5-6 10:19 发表
ns成功的原因是老任的游戏

ns成功的原因除了任天堂自身以外这一代大量第3方以及独立游戏也是成功的关键，尤其是众多独立游戏

作者: yfl2 时间: 2021-5-7 10:26

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引用:

原帖由 @verylate 于 2021-5-7 10:03 发表
体积会越来越小，现在主流手机的性能持平5年前PC的性能。

游戏画面已经接近人眼极限，以后主机机能提升需求不大，PS5以后的主机如果还拼画面的话，索尼在任天堂面前没有优势，以后主机还是要拼体验。

如果不能便携，体验感首先就输了很多。

不可能的，现在手机的性能差13年的ps4 都很远

便携是体验，高速运行，手柄vr 等特色也是体验，掌机很难做的

本帖最后由 yfl2 于 2021-5-7 10:27 通过手机版编辑

作者: jamesxuyiyi 时间: 2021-5-7 11:06

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原帖由 @蓝蓝的天于 2021-5-6 15:38 发表
wiiu到死才积攒了这些好游戏，首年有个鬼。

那ps3为什么后期第一方发力，超过x360

本帖最后由 jamesxuyiyi 于 2021-5-7 11:08 通过手机版编辑

作者: 卖哥 时间: 2021-5-7 11:47

现代有主动散热掌机可实现的性能类比的不是手机，而是平板和轻薄本。
该有的都有。

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