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标题: [其他] 我也来谈谈真的需要在掌上设备上玩3A大作吗？ [打印本页]

作者: 1833816520 时间: 2021-4-20 14:18 标题: 我也来谈谈真的需要在掌上设备上玩3A大作吗？

前有各种跑模拟器的小山寨掌机，后有AYA,一号本，WIN3，PLAYER。市场上突然出现了一大批“掌上畅玩3A大作”的设备出来，有点赞的，有骂的，也有看戏的。
WIN3已经拿到几天了，不论外界现在是什么看法，我也来随便说说自己的看法。
无论是WIN3，还是PLAYER，要知道牙膏厂的11代1135/1165g7这一代全新的老虎池处理器，本质上还是酷睿家族的新成员，酷睿的目标就是让用户能够获得低功耗高睿频的情况下，同时搭载过得去的入门核显。这块U大部分搭载在超薄本轻薄本上，本身就不是给你“畅玩3A大作”的，一般来说他的目标就是让轻薄商务本也能畅玩DOTA CSGO LOL 网游之类。
Iris Xe这块96EU的全新核显，在LPDDR4X 4266下才能发挥最大的威力。但是牙膏厂一直存在的问题就是驱动支持一坨屎，驱动跟不上那是传统艺能，旧设备修修补补，新出山的老虎池自然可想而知。所以目前基于这块芯片的笔记本玩游戏多多少少都会有各种神奇的问题，这也就是我经常看到有人在骂“我WIN MAX甚至AYA都可以即装即玩，为啥你WIN3又是闪退又是黑屏，垃圾”的原因。
其实牙膏厂压他也肯定不会想到你们会有厂商如此玩自己的这块芯片，也没考虑到会有拿这块芯片来“畅玩3A大作”这种需求，他修修补补给驱动做更新做兼容需要时间。
对于这样的处理器性能，GPD选择720P是有自己的考量，能空出更多的性能余量出来，强上高分屏并不是好事。

GPD是一个小厂，他的宣发确实过头了，把自己的产品包装成一个“能畅玩3A大作”的掌机。然后很多人买了，拿到手发现这不能玩那跑不动，开始骂人，可以理解，GPD纯属自己活该。
对于我个人来说，这造型完全梦回大法的VAIO口袋本，接上底座，插上显示器接上键鼠网线，这就是一台可以日常轻度使用且性能过得去的小电脑。我个人是个掌机收集迷，所以对于这种“不是太像游戏机”的造型设计还是非常认可的。

至于他能不能“畅玩3A大作”，不在乎了。
昨天拿他玩两把DJMAX，能在掌上设备体验到，真不错。
[attach]1170271[/attach]

作者: BigBangBang 时间: 2021-4-20 14:33

拿一根筷子，放在XBOX手柄X键的左边，每次按下X键，大拇指都能碰到筷子，这就是WIN3按键触碰屏幕边框的真实体验，这就是硬伤，这就是一击毙命。

作者: 1833816520 时间: 2021-4-20 14:37

引用:

原帖由 BigBangBang 于 2021-4-20 06:33 发表
拿一根筷子，放在XBOX手柄X键的左边，每次按下X键，大拇指都能碰到筷子，这就是WIN3按键触碰屏幕边框的真实体验，这就是硬伤，这就是一击毙命。

看到你这句话，我再次试了一下屏幕展开和收回状态下的X键，一脸懵逼
大概是你手比我大吧，或者，你真的有握持过WIN3吗？右半边的位置确实很别扭，但是这个X键真的有什么干涉问题？
WIN3右边的问题是摇杆为了不干涉键盘输入给放到了上面，这个才是真硬伤，直接造成很多游戏握持时候右手是鸡爪姿态

没剪指甲，就不上图了，如果这就算硬伤，那WIN3真的是满身都是硬伤了

[ 本帖最后由 1833816520 于 2021-4-20 06:40 编辑 ]

作者: 代号41 时间: 2021-4-20 14:41

Posted by Xiaomi Redmi Note 7 Pro
之前拿steamlink试过串流到手机延迟极低画面炸裂源生支持x1手柄

然而
然而pc上3a或者说主机向游戏（模拟器）压根不是给你小屏幕适配的，小屏上ui都挤在一块还有大量文字和特效，眼睛非常累。

最后就拿着这功能通了几个文字游戏和卡片游戏就再也没用过了。

作者: arex 时间: 2021-4-20 14:42

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @BigBangBang 于 2021-4-20 14:33 发表
拿一根筷子，放在XBOX手柄X键的左边，每次按下X键，大拇指都能碰到筷子，这就是WIN3按键触碰屏幕边框的真实体验，这就是硬伤，这就是一击毙命。

屏幕推上去玩就行了吧...

楼主能否演示下respectV玩一首曲子看看...

作者: BigBangBang 时间: 2021-4-20 14:46

引用:

原帖由 arex 于 2021-4-20 14:42 发表
posted by wap, platform: Samsung
屏幕推上去玩就行了吧...

楼主能否演示下respectV玩一首曲子看看...

屏幕推上去也不行，大拇指触碰屏幕右下角。有人说这可以适应，按的时候用大拇指边沿就好了，别用拇指中央。我觉得这里充满喷点，买个半万的玩具，还要去适应。。。

至于屏幕边框影响按键的产生原因，我们可以从这张初期渲染图中找到答案。

[attach]1170276[/attach]

WIN3初期渲染图的右摇杆在按键下方，这个大家都知道。但请注意这张图的滑盖屏幕部分，相比WIN3最终版的位置要下沉更多，这样的设计不会影响X键的使用。但是WIN3最终版的键盘部分抬高、整机加厚，导致屏幕滑盖的位置相应上移，最终使屏幕边框高过X键盘，发生了按键触碰屏幕边框的情况。一句话总结，初期WIN3设计合理，但是因为一些原因（如工艺水平不够），中途改变了设计，造成了预想之外的问题。

[ 本帖最后由 BigBangBang 于 2021-4-20 15:02 编辑 ]

作者: 1833816520 时间: 2021-4-20 14:54

引用:

原帖由 arex 于 2021-4-20 06:42 发表
posted by wap, platform: Samsung
屏幕推上去玩就行了吧...

楼主能否演示下respectV玩一首曲子看看...

我是菜狗子，只会玩4B下的一些老曲子，5B开始都会手忙脚乱的

作者: 三枪 时间: 2021-4-20 15:21

那些3A大作多数是按大屏幕的标准开发的UI，这么点的屏幕UI小得一B

真正用这个小屏幕直接玩的主要是些模拟器游戏

我手里有GPD的第一代pocket，小屏幕主要就是应急，连着用半小时眼睛都难受

当然如果能有根线连大屏幕就好了，哪怕是笔记本的屏幕，但绝大多数笔记本又是信号只出不进

一个笔记本，一个便携屏，一个这玩意，一根线，也许才是出差办公的神器

作者: hzde884 时间: 2021-4-20 15:23

posted by wap, platform: iPhone
如同在手机上看大片的这种说法，挺搞笑的。

作者: cc0128 时间: 2021-4-20 15:33

posted by wap, platform: iPhone
屏幕太小是硬伤。
硬件没办法。等amd出一款rnda2的apu才行

作者: 笨来笨去 时间: 2021-4-20 15:51

7寸还能勉强用
WIN 系统上5.5寸屏幕堪称史诗级别的脑残，再怎么洗都没用了。

作者: 利群 时间: 2021-4-20 15:57

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伪需求

作者: kerorozhou 时间: 2021-4-20 16:06

分辨率不变，现有尺寸下变成窄边框也能好不少，这两天玩ac7和大镖客2，感觉x还好（我手确实不算大）

作者: 1833816520 时间: 2021-4-20 16:11

引用:

原帖由 kerorozhou 于 2021-4-20 08:06 发表
分辨率不变，现有尺寸下变成窄边框也能好不少，这两天玩ac7和大镖客2，感觉x还好（我手确实不算大）

这个布局其实对于不怎么需要经常按键的游戏还是可以的，昨天也拿它打了会AC7，BIOS默认就能跑稳定60帧左右，挺舒服
唯一傻逼的就是那个震动，开助推乱震，航炮开火乱震，最2B的是穿越云层时候都会给我震一震

官方也不出个功能让用户选择开关震动

作者: 田中健一 时间: 2021-4-20 16:14

posted by wap, platform: Chrome
玩3A这机器根本不合适，但是玩老游戏非常香。我关加速开节电模式，CPU运行在1.4-1.7之间，玩模拟器可以玩9个小时以上。

作者: GIN 时间: 2021-4-20 16:17

引用:

原帖由三枪于 2021-4-20 15:21 发表
那些3A大作多数是按大屏幕的标准开发的UI，这么点的屏幕UI小得一B

真正用这个小屏幕直接玩的主要是些模拟器游戏

我手里有GPD的第一代pocket，小屏幕主要就是应急，连着用半小时眼睛都难受

当然如果能有根线 ...

第一句就让我劝退了
另外就是价格高配那价格买带MX450显卡的轻薄本都够了

作者: 1833816520 时间: 2021-4-20 16:19

引用:

原帖由 田中健一 于 2021-4-20 08:14 发表
posted by wap, platform: Chrome
玩3A这机器根本不合适，但是玩老游戏非常香。我关加速开节电模式，CPU运行在1.4-1.7之间，玩模拟器可以玩9个小时以上。

节电模式确实很不错啊，我昨晚躺床上开节电模式玩GAL，玩模拟器，然后睡前开JELLYFIN看一集剧，看了眼电池能坚持7个多小时

作者: 田中健一 时间: 2021-4-20 16:20

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @GIN 于 2021-4-20 16:17 发表
第一句就让我劝退了
另外就是价格高配那价格买带MX450显卡的轻薄本都够了

那是你的需求和WIN3不符合。MX450的轻薄本和掌机用途完全不一样。win3首先是你要有掌机或者掌上电脑这个需求，其次才是性能。

本帖最后由田中健一于 2021-4-20 16:20 通过手机版编辑

作者: azreal 时间: 2021-4-20 16:24

我在上面打了几小时mhw，眼瞎，右手不舒服，给老婆开新档打mhw了，让她连手柄和显示器还不错

作者: 1833816520 时间: 2021-4-20 16:37

引用:

原帖由 GIN 于 2021-4-20 08:17 发表

第一句就让我劝退了
另外就是价格高配那价格买带MX450显卡的轻薄本都够了

这东西是给对掌机有绝对情怀的用户，这些用户并不是很缺一台笔记本电脑
另外11代搭载的Iris Xe其实性能上不输MX450的，只是它必须搭配LPDDR4X-4266来食用，否则大幅度拉低性能

作者: zy_zlj 时间: 2021-4-20 16:49

win3刚开始预购的时候就完全没有考虑过，这个摇杆质感看着就很low，完全不像一个5000元级别的产品，不过幸好之前加了player的群，预购了，等player到货了也来评测一波

作者: 田中健一 时间: 2021-4-20 16:51

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原帖由 @zy_zlj 于 2021-4-20 16:49 发表
win3刚开始预购的时候就完全没有考虑过，这个摇杆质感看着就很low，完全不像一个5000元级别的产品，不过幸好之前加了player的群，预购了，等player到货了也来评测一波

win3摇杆质量和手感都很好。按键这些手感都是顶级的。

作者: 脆骨 时间: 2021-4-20 17:45

posted by wap, platform: Android
枪稿开始上线了？
这摇杆和按键都是贴边做的，你们到底是怎么拿的？别告诉我说是重度蓝牙手柄

当然每天玩游戏只玩10几分钟还行，可以玩玩连连看纸牌之类的

作者: 睡不着 时间: 2021-4-20 17:51

我感觉X键没啥问题,要命的是A,B键.大拇指弯的酸得要命。按键手感，屏幕观感方面还是AYA舒服。但是WIN3的携带和握感真的很好。

作者: MrNobody 时间: 2021-4-20 17:54

别说这个了，老游戏都不行，我觉得也就能玩到ps时代的。
后面ps2开始3d的游戏越来越多不是很适合掌机模拟了。2d的还能接受。
掌机模拟掌机游戏更合适，例如psp ns

作者: 田中健一 时间: 2021-4-20 17:56

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原帖由 @脆骨于 2021-4-20 17:45 发表
枪稿开始上线了？
这摇杆和按键都是贴边做的，你们到底是怎么拿的？别告诉我说是重度蓝牙手柄

当然每天玩游戏只玩10几分钟还行，可以玩玩连连看纸牌之类的

我今天玩了4个多小时，没觉得什么手指弯不过来了。

作者: BigBangBang 时间: 2021-4-20 17:57

posted by wap, platform: Galaxy Note III

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原帖由 @睡不着于 2021-4-20 17:51 发表
我感觉X键没啥问题,要命的是A,B键.大拇指弯的酸得要命。按键手感，屏幕观感方面还是AYA舒服。但是WIN3的携带和握感真的很好。

手心能塞个鸡蛋进去，愣是被你说成握感好。

作者: 1833816520 时间: 2021-4-20 18:10

引用:

原帖由脆骨于 2021-4-20 09:45 发表
posted by wap, platform: Android
枪稿开始上线了？
这摇杆和按键都是贴边做的，你们到底是怎么拿的？别告诉我说是重度蓝牙手柄

当然每天玩游戏只玩10几分钟还行，可以玩玩连连看纸牌之类的

Posted by Xiaomi MIX 2S
你要把它当成“游戏机”并且重度使用它“打游戏”，那么我也承认win3的设计错误这次很严重
但是花开两朵各表一枝，win3作为一台掌上电脑是完全合格的，所以这才是我质疑掌上设备靠集显来重度游戏的可靠性和必要性。
至于枪稿不枪稿的我不评论，反正我作为拥有者出来评论手里的产品应该没有什么问题，倒是某未出货掌机那边针对win3的舆论向导打击确实能看得出来一部分端倪，也正常，毕竟腾讯。

作者: 睡不着 时间: 2021-4-20 19:06

引用:

原帖由 BigBangBang 于 2021-4-20 17:57 发表
posted by wap, platform: Galaxy Note III
手心能塞个鸡蛋进去，愣是被你说成握感好。

手心能塞鸡蛋那是右手按下面的键.是很憋屈。握感的意思是双手拿着玩游戏的时候还是很舒服的.不像AYA或者WINMAX,太大太重.双手几乎不能悬空,必须要有一定的支撑才行,玩时间长了手腕很酸.

作者: 真忘私绵 时间: 2021-4-20 19:11

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原帖由 @三枪于 2021-4-20 15:21 发表
那些3A大作多数是按大屏幕的标准开发的UI，这么点的屏幕UI小得一B

真正用这个小屏幕直接玩的主要是些模拟器游戏

我手里有GPD的第一代pocket，小屏幕主要就是应急，连着用半小时眼睛都难受

当然如果能有根线连大屏幕就好了，哪怕是笔记本的屏幕，但绝大多数笔记本又是信号只出不进

一个笔记本，一个便携屏，一个这玩意，一根线，也许才是出差办公的神器

窄屏就行
一根线
电源都不用

作者: 三枪 时间: 2021-4-20 22:33

引用:

原帖由 真忘私绵 于 2021-4-20 19:11 发表
posted by wap, platform: iPhone
窄屏就行
一根线
电源都不用

我指的是这种口袋PC如果用于办公，还要准备一个标准尺寸的键盘以及鼠标

又要外接键鼠，又要外接屏幕，那么还不如干脆再带一个标准的笔记本

我出差办公试过一次只带pocket，用这么小的键盘打字半天就想砸，而且键位布局还有略微的异形

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GPD的第一代pocket我用四年了，包括楼主说的这种玩3A游戏在内的使用方式，我基本都试过，目前总结也就3个点用得到这种口袋PC

1、玩摄影旅拍的时候用这个做照片的导卡备份，以及类似情况需要在室外短暂用一下PC应急的事情

2、用hdmi线或type-C线连大屏幕，充当一个性能很一般的电脑主机，用些offic软件之类的轻办公，适合文字编辑、客服、行政之类的后勤岗位非核心人员，但此时还需要外接一个标准键盘以及鼠标

3、放在角落连着充电线一直开着机，挂着一些需要一直保持在线的软件，需要的时候开远程桌面连进去看一眼

作者: shacg 时间: 2021-4-20 22:46

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今天折腾了一下，几个游戏都不闪退了，好顶赞

作者: 西门啐血 时间: 2021-4-20 23:02

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原帖由 @shacg 于 2021-4-20 22:46 发表
今天折腾了一下，几个游戏都不闪退了，好顶赞

具体折腾了啥啊？BIOS里面调频率和关turbo吗？

作者: naughtyben 时间: 2021-4-20 23:18

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主要是屏幕太小，很多3a大作都是剧情导向，涉及很多文本，收集的资料，字体和ui都是瞎眼，自虐，根本没法好好体验游戏，更别说沉浸式玩了。
掌机玩玩复古模拟器，街机，老古董f c那种就差不多。
掌机最多就是类似psv玩玩忍龙，神海这类没啥剧情文字的动作3a还能接受。

作者: 聋则嗅明XP 时间: 2021-4-21 00:13

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今天已经卖掉了，没怎么加钱，也不想赚别人的。
其实我昨天还想着再试试的心态，昨天半夜重装了系统，然后之前不能玩的半条命2可以进去了，但贴图有错误，起源这种优化如此好的引擎也有问题，可想gmod肯定也完蛋，起源2一众游戏，估计也悬。
最终幻想13依然不行，进不去，我2010年的台式机都随便跑的游戏。
steam的德军新巨像，开始画面还挺惊艳，但也就一关，后面关卡开始贴图错误，每次需要设置改画质才能正常，极不稳定。
看上去正常的也就死或生奶排和几个小游戏。

另外这次反人体工程学的握感也是劝退一大原因，业内俗称鸡爪手，已经沦为笑柄，感觉设计的根本就是在较劲，我就是要和竞品不一样，也根本不考虑舒适问题。

本帖最后由聋则嗅明XP 于 2021-4-21 00:14 通过手机版编辑

作者: arex 时间: 2021-4-21 00:25

很明显，虽然win3这种玩3A的体验并不好，但是不可否认绝大多数买这个机子的，除了满足掌机控折腾玩具的欲望外，最多的用途还是跑3A等大型游戏，我觉得两个情况很说明这一问题

1. GPD贴吧的讨论贴80%以上都集中在讨论大型游戏的运行方面，至少不能否认还是有很多人是冲着这个卖点来的
2. 非游戏论坛chh，掌设区这么久竟然没看到一个win3的开箱，说明在不玩游戏的纯数码爱好者群体中这类机子几乎没有多少市场

但是比起很多年前win1那个年代，win3这种“超便携掌机电脑”的意义反而是更小了
1. 这几年3A游戏更加追求画面效果，高帧率，HDR，甚至光追都是很能提升游戏体验的东西，这些便携机基本都做不到，另外还有前面很多人提到的大型游戏UI界面设计的问题
2. 玩小型的独立游戏，win1那个年代还没有switch，现在swich从各方面来看玩小型独立游戏都是非常好的选择
3. 如果不带出门就在家里玩，配合高性能的台式机串流，手机+手柄的组合，无论画面效果(2k + 高刷 +HDR都可以做到) 还是使用体验(手感重量续航发热) 都更强
4. 如果在外面，就不说玩手机了，很多时候在高铁飞机上也是可以使用游戏本获得更好的游戏体验

总之感觉就是啥都能干，但是干啥几乎都不是最优的选择。更多的还是满足自己折腾的乐趣，就是想要那种捧在手上玩的感觉，一台超小型啥都能干的掌上PC一直就是很多人多少年以来的梦想，能在上面把自己多年前玩过的游戏运行起来，哪怕不玩，心里就已经很满足了，其实和折腾寨机模拟器的思路也类似，这年头能花点儿钱让自己就爽对了，没必要太在意别人的评价，试图去说服别人太累。

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