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标题: [讨论&乱弹] 日本动画为何这么注重细节呢？ [打印本页]

作者: DoloresI 时间: 2021-4-18 22:56 标题: 日本动画为何这么注重细节呢？

日本动画跟其他别的国家的动画，一个重要的区别，就是对细节的重视

其他比如美国中国的动画，反正动画几乎都是幻想世界，背景啥的画个房子涂个颜色就行了

但是日本动画不是，对背景的追求几乎到了照片的程度，再琐碎的东西都要给你画出来

所以说日本动画其实是向着电影的方向去努力，讽刺的是真人电影似乎是A片最流行，日本动画为何这么注重细节的表现呢？

作者: 消失在宇宙 时间: 2021-4-18 23:45

lz你把日本改成宫崎骏比较好

作者: csnlm 时间: 2021-4-19 01:18

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有钱才能追求细节，没钱追求个毛线，比如宫崎骏，庵野秀明，新海诚这几个人，EVA开始的TV版也糙的很，后面有钱了拍的剧场版才精细起来

作者: qazqaz 时间: 2021-4-19 03:47

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原帖由 @DoloresI 于 2021-4-18 22:56 发表
日本动画跟其他别的国家的动画，一个重要的区别，就是对细节的重视

其他比如美国中国的动画，反正动画几乎都是幻想世界，背景啥的画个房子涂个颜色就行了

但是日本动画不是，对背景的追求几乎到了照片的程度，再琐碎的东西都要给你画出来

所以说日本动画其实是向着电影的方向去努力，讽刺的是真人电影似乎是A片最流行，日本动画为何这么注重细节的表现呢？

...无力吐槽。

作者: jolinheart 时间: 2021-4-19 11:26

LZ，你只看过宫崎骏吧………………看看现在每季度的大多数日本TV动画，都是PPT…………

作者: DoloresI 时间: 2021-4-19 17:40

EVA的TV版已经很精细了好不好？特别是街道上，电车上，房间内，都是满满的细节，你找个迪士尼的动画来比比看？

作者: fakecnc 时间: 2021-4-19 17:56

因为有钱
舍得花钱
愿意花钱

作者: 安可么么哒 时间: 2021-4-19 21:53

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原帖由 DoloresI 于 2021-4-19 09:40 发表
EVA的TV版已经很精细了好不好？特别是街道上，电车上，房间内，都是满满的细节，你找个迪士尼的动画来比比看？

额喷了和2D时期 1拍1的迪斯尼比……

另外迪斯尼的背景问题建议去搜下黄齐耀和他的经历
算了给你喂到嘴边
https://zhuanlan.zhihu.com/p/26860078
从小鹿斑比开始的改变之前迪斯尼都是追求你所谓的精细

[ 本帖最后由安可么么哒于 2021-4-19 13:54 编辑 ]

作者: 李书文 时间: 2021-4-19 22:42

因为他们的世界很小，所以拼命创造新的世界。

作者: ppkzyl 时间: 2021-4-21 14:02

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原帖由 @DoloresI 于 2021-4-19 17:40 发表
EVA的TV版已经很精细了好不好？特别是街道上，电车上，房间内，都是满满的细节，你找个迪士尼的动画来比比看？

跟迪士尼比是不是找死……就TV版eva那种顶天1拍2的制作有什么好比的

作者: 天涯夹心人 时间: 2021-4-22 10:34

二次元所有的画面都只能人为创造的，只要导演、作者想要处处都能是细节。

作者: 真忘私绵 时间: 2021-4-22 10:57

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灵笼细节爆炸

作者: forwardland 时间: 2021-4-24 13:18

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原帖由 安可么么哒 于 2021-4-19 09:53 PM 发表

额喷了和2D时期 1拍1的迪斯尼比……
另外迪斯尼的背景问题建议去搜下黄齐耀和他的经历
算了给你喂到嘴边
https://zhuanlan.zhihu.com/p/26860078
从小鹿斑比开始的改变之前迪斯尼都是追求你 ...

上网有个好处，就是知道人类的下限到底有多低，居然用电视卡通和迪士尼动画比细节，还说卡通胜出。

作者: DoloresI 时间: 2021-4-24 14:42

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原帖由 forwardland 于 2021-4-24 13:18 发表

上网有个好处，就是知道人类的下限到底有多低，居然用电视卡通和迪士尼动画比细节，还说卡通胜出。

我的水平本来就不高，我只是来讨论问题，您的意思是我们水平低的不配发帖喽？

作者: 3wa 时间: 2021-5-8 01:37

很多背景其实就是对着照片画的吧？

作者: 李书文 时间: 2021-5-8 11:01

环境允许且竞争激烈，有过不愁资金的年代，还有各种其他因素吧，比如不缺画师劳动输出的邻国。。。

作者: G点上的咏叹调 时间: 2021-5-16 14:24

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看到只知道讨论画面背景细节就以为是细节的忍不住哑然失笑，我就随便举几个简单的例子：一部很普通的校园日常肥皂喜剧，一个镜头妹子低下头，几缕发丝垂下来，妹子随手一捋到耳后；妹子坐椅子，坐之前会在身后抚一下裙摆再坐下…… 什么叫细节？这些大量充斥在日本动画中以至于让你习以为常的举手投足的生活细节才是真正的细节，不是那种P实景照片当背景的所谓细节可以比拟的。

作者: Davidsesd 时间: 2021-5-17 14:45

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原帖由 @G点上的咏叹调于 2021-5-16 14:24 发表
看到只知道讨论画面背景细节就以为是细节的忍不住哑然失笑，我就随便举几个简单的例子：一部很普通的校园日常肥皂喜剧，一个镜头妹子低下头，几缕发丝垂下来，妹子随手一捋到耳后；妹子坐椅子，坐之前会在身后抚一下裙摆再坐下…… 什么叫细节？这些大量充斥在日本动画中以至于让你习以为常的举手投足的生活细节才是真正的细节，不是那种P实景照片当背景的所谓细节可以比拟的。

京都动画有时候小细节非常用心，无限彩的爆胸衣就是这样

作者: sikeren 时间: 2021-5-17 21:52

迪士尼那几部2D是艺术品
第一次看泰山那段2D3D融合段落的震撼现在还记得

作者: bjatc0244 时间: 2021-5-20 13:58

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原帖由 @李书文于 2021-4-19 22:42 发表
因为他们的世界很小，所以拼命创造新的世界。

这说法不由得让我理解成所有精益求精的人都是眼界太小的缘故，应该是我情商太低了。

本帖最后由 bjatc0244 于 2021-5-20 13:59 通过手机版编辑

作者: S.UNDAY 时间: 2021-5-21 19:06

生活中见过很多日漫粉，总觉得日漫是地球最高，美国动画除了有钱做特效屁都不是。
真的是坐井观天啊。

作者: dirge 时间: 2021-5-21 23:19

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原帖由 @S.UNDAY 于 2021-5-21 19:06 发表
生活中见过很多日漫粉，总觉得日漫是地球最高，美国动画除了有钱做特效屁都不是。
真的是坐井观天啊。

日漫在全球确实是碾压姿态，不然Netflix也不会在日本市场投入几百亿做动画，而在全球市场只做一个爱死机。

作者: 德雷克 时间: 2021-7-19 10:15

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要也用手

作者: S.UNDAY 时间: 2021-7-19 21:30

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原帖由 @dirge 于 2021-5-21 23:19 发表
日漫在全球确实是碾压姿态，不然Netflix也不会在日本市场投入几百亿做动画，而在全球市场只做一个爱死机。

你说的是产业，日本重视动漫产业，美国好莱坞才是重点。
但说到作品，梦工厂皮克斯那些经典作品到了日漫脑残粉眼里就是翻个白眼，说一句不就是有钱技术好吗，傻大粗的美国人也懂动画？像这种莫名其妙的蠢话我不知道当面听过多少次了，只承认东亚文化背景下那点2d小作坊手绘的东西才是经典，对其他文化下不同风格的3d作品表现的傲慢又无知。说一句坐井观天也不为过。

作者: dirge 时间: 2021-7-21 22:06

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lz的问题可能问得角度不对，但意思我明白。直接回答就是——日本动画重视细节是因为没钱。影像是信息量的艺术，动画和电影不同，信息量全靠画。动画中最大的信息量来源就是动态，动态作画量大信息量大，但作画量大用人就多也就花钱多。日本人没那么多钱找那么多人画画……没钱的情况下要想增加信息量，最好的方法就是把不动的东西画得好一点、镜头剪辑得漂亮点、局部镜头处理得精致点，声音好听点……

新海诚的成名作，《星之声》，完全符合上面的条件。不就是因为他是一个人做的……

作者: 德雷克 时间: 2021-7-27 08:15

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就欧洲了

作者: 安可么么哒 时间: 2021-7-27 14:56

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原帖由 dirge 于 2021-7-21 14:06 发表
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lz的问题可能问得角度不对，但意思我明白。直接回答就是——日本动画重视细节是因为没钱。影像是信息量的艺术，动画和电影不同，信息量全靠画。动画中最大的信息量来源就是动态，动 ...

喷了说穷别提新海诚

作者: 少先队员 时间: 2021-7-27 18:12

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原帖由 DoloresI 于 2021-4-19 17:40 发表
EVA的TV版已经很精细了好不好？特别是街道上，电车上，房间内，都是满满的细节，你找个迪士尼的动画来比比看？

日本很多动画细节丰富不假，但是迪斯尼动画的细节却能保证每一部都很强大。
只不过双方体现的地方不同。

比如日本一间屋子，可能你觉得里面放了各种小东西，布局精美，连一块布都很细节。
而迪斯尼的动画，一间屋子虽然东西不多，但这些东西对于置入的童话感，对于反应这个角色的性格特点，对于整个故事的组合搭配是非常细节的。

细节包含精细，但精细不是唯一的细节。

当然，如果说到面部表情和人物肢体表现细节，那是要被迪斯尼完虐了~

[ 本帖最后由少先队员于 2021-7-27 18:14 编辑 ]

作者: VODKA 时间: 2021-7-29 09:43

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华纳和迪士尼的老动画，帧数简直太足了，现在的是不行，作画和帧数都不行。。。。。

作者: hisame 时间: 2021-8-13 21:16

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日本人不是有那个什么，物哀还是啥？
寄情于物。每一个东西都有故事，背后韵味无穷。

作者: 坎坷Celia 时间: 2021-11-25 20:06

和从业人员素质，市场环境有关吧

作者: aweiwei 时间: 2021-11-26 14:52

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其实就是照片修改出来的啊。

柯南电影版那些实地背景图不都是这么改出来的么？

作者: 安可么么哒 时间: 2021-12-1 02:03

引用:

原帖由 aweiwei 于 2021-11-26 06:52 发表
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其实就是照片修改出来的啊。

柯南电影版那些实地背景图不都是这么改出来的么？

大多数不会不能也没必要监督画台本的时候可没时间找照片参考着画美术监督也不会去找全部的分镜的背景照片稍微有点会画常识的就知道人物和背景透视差一点都会非常怪异要么找到或者去直接拍和和设计稿完全相同透视的照片要么所有设计稿和原画按照能找到的照片来画这两种方法放一般动画根本没时间精力和金钱给你去搞的所以除了非常非常烂的H动画和少数非常花钱的剧场版以外很少有动画去蛋疼的找实景图改背景美术监督定好风格将背景设计稿和场景设定资料发给外包就行了

作者: dirge 时间: 2021-12-1 21:48

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原帖由 @安可么么哒于 2021-7-27 14:56 发表
喷了说穷别提新海诚

动画里最贵的东西就是动起来的画，不动的东西再贵跟动态画面比也没几个钱。

作者: 安可么么哒 时间: 2021-12-2 10:57

引用:

原帖由 dirge 于 2021-12-1 13:48 发表
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动画里最贵的东西就是动起来的画，不动的东西再贵跟动态画面比也没几个钱。

对你前面说的都是对的啊但缺钱别提新海诚他就一太子爷玩票做动画的但是玩的最认真的那个背景水准也非常高按业内给他的评价同样的新宿在他眼里能看出别人忽略的美丽

作者: Zico2003 时间: 2021-12-2 20:51

posted by wap, platform: 小米红米
映画里的两个流派，写实派和另一个派忘记了，b站上有人讲过日本漫画动画的发展，里面有楼主要的答案

作者: dirge 时间: 2021-12-2 22:44

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原帖由 @安可么么哒于 2021-12-2 10:57 发表
对你前面说的都是对的啊但缺钱别提新海诚他就一太子爷玩票做动画的但是玩的最认真的那个背景水准也非常高按业内给他的评价同样的新宿在他眼里能看出别人忽略的美丽

你这说的话和lz的问题一点关系都没有。新海诚家里有没有钱，和他的项目预算高低是没有任何关系的。认为导演有钱就要自掏腰包给超支项目花钱这也太公私不分了……

作者: 安可么么哒 时间: 2021-12-3 11:14

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原帖由 dirge 于 2021-12-2 14:44 发表
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你这说的话和lz的问题一点关系都没有。新海诚家里有没有钱，和他的项目预算高低是没有任何关系的。认为导演有钱就要自掏腰包给超支项目花钱这也太公私不分了……

之前他都是个人制作的所以说你没搞清楚新海背景就瞎举例子而且说白了好的动画监督都是映像作家真正的细节都藏在画面表达里而这帖从头到尾表达的都是作画细节那都是制片和作画美术监督卡着预算来定的和监督关系不大甚至有些监督都没有掌控权再拿另一个配音来说通常配音间里监督是不发表意见的这里只能有配音监督来沟通和判断除了宫崎骏外几乎没有监督会跑去指导声优配音搞清楚这点你就明白日本动画管理是”縦割り行政”　监督负责的比你想象的范围小的多作画细节和监督大多数时间是真没多大关系

[ 本帖最后由安可么么哒于 2021-12-3 03:49 编辑 ]

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