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标题: [新闻] Gamespot开始提前发文庆祝M$胜利了 [打印本页]

作者: hydelete 时间: 2021-4-1 23:51 标题: Gamespot开始提前发文庆祝M$胜利了

https://www.gamespot.com/article ... round/1100-6489623/

引用:

Spencer would go on to acknowledge and own up to Microsoft's numerous shortcomings in the Xbox One era, and in particular the controversial policy decisions from the previous leadership team. Under Spencer's leadership, and due to a number of other factors, Xbox is in a great position right now. The Xbox Series X|S had a record-setting launch, while initiatives that Spencer spearheaded like Xbox Game Pass and Xbox Cloud Streaming have taken off to great success.

这是收钱办事了？
或者只是单纯地日常赞美菲儿？

我的想法其实很简单菲儿>聪聪>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Jim

[ 本帖最后由 hydelete 于 2021-4-2 00:03 编辑 ]

作者: 情迷左右手 时间: 2021-4-1 23:59

平行世界的胜利？

作者: 我爱电玩 时间: 2021-4-2 00:08

看看索尼从PS5发售开始这几步：会员加价、统一X键确认、日本组解散。
这其实给日系第三方传达了非常不好的信号——PS5要降低日系圈市场的比重，那与之而来的就是之前团结在PS4身边的日厂可以名正言顺的跨XBOX了，反正多卖一份是一份，而PS5目前又没有XGP这样的模式，那索尼现在现在等于全部压宝给了顽皮狗、圣莫妮卡这几个第一方大制作组，但历史证明连任天堂的独占都救不了一台失势的主机，索尼那几个独占真的没有那么强的号召力，微软完全可以用钞能力砸出几个竞品。

索尼现在的做法非常像SS、DC时期的世嘉和N64、NGC时期的老任，妄图以自己引以为傲第一方决胜负，这恰恰跌入了游戏业界的陷阱之一————再优秀的独占游戏其实际影响力也没有你想象中那么牛逼。

[ 本帖最后由我爱电玩于 2021-4-1 16:19 编辑 ]

作者: mitsuna 时间: 2021-4-2 01:36

白左的sony输了活该，支持微软赢一次

作者: ddps2 时间: 2021-4-2 02:07

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引用:

原帖由 我爱电玩 于 2021-4-2 00:08 发表
看看索尼从PS5发售开始这几步：会员加价、统一X键确认、日本组解散。
这其实给日系第三方传达了非常不好的信号——PS5要降低日系圈市场的比重，那与之而来的就是之前团结在PS4身边的日厂可以名正言顺的跨XBOX了，反 ...

能不能解释一下 FF7re 和 FF16 MHW2 也放弃了？

本帖最后由 ddps2 于 2021-4-2 02:45 通过手机版编辑

作者: Grally 时间: 2021-4-2 03:36

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又赢啦？

作者: hydelete 时间: 2021-4-2 03:41

引用:

原帖由 我爱电玩 于 2021-4-2 00:08 发表
看看索尼从PS5发售开始这几步：会员加价、统一X键确认、日本组解散。
这其实给日系第三方传达了非常不好的信号——PS5要降低日系圈市场的比重，那与之而来的就是之前团结在PS4身边的日厂可以名正言顺的跨XBOX了，反 ...

统一X确认改的没问题其他东西见仁见智
解散日本工作室是急功近利
买独占其实不是大问题这种招对任天堂有用因为任天堂也买但对微软没用你再买独占他就直接买公司。。。
而说到买公司日本这几个大厂除了Crapcom其他都不值得买现在倒是可以趁机买SEGA 但是SEGA买来未来不一定扶得起

[ 本帖最后由 hydelete 于 2021-4-2 04:26 编辑 ]

作者: ayxgaly 时间: 2021-4-2 06:26

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可怜的软饭
屡次胜利
竞争对玩家是天大的好事情
继续下去多好
如果微软开发出一堆好游戏
赢得玩家肯定会赢
现实是索尼家出的游戏比微软家强不少
咋看出来索尼就败退了呢？

作者: 爱狮子油 时间: 2021-4-2 06:41

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楼主在钓鱼

作者: grammyliu 时间: 2021-4-2 06:43

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英文原文没看出来“宣布胜利”的意思

作者: hydelete 时间: 2021-4-2 06:59

引用:

原帖由 grammyliu 于 2021-4-2 06:43 发表
posted by wap, platform: Samsung
英文原文没看出来“宣布胜利”的意思

sorry, not a native speaker

作者: LTFYH 时间: 2021-4-2 08:21

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喷了，日厂有几个游戏是因为团结在sony周围而没跨平台的，连老任都要花钱买独占，sony何德何能会有日厂团结在周围主动只给自己做游戏，自己树靶子自己打有意思吗，都21年，还在用sfc ps的眼光来看事务能看出啥来...

作者: 我爱电玩 时间: 2021-4-2 12:36

引用:

原帖由 ddps2 于 2021-4-1 18:07 发表
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能不能解释一下 FF7re 和 FF16 MHW2 也放弃了？

本帖最后由 ddps2 于 2021-4-2 02:45 通过手机版编辑

FF系列大概率限时独占要跨平台，MHW本来就是跨平台，但PS4时代很多日系作品是PS4独占的，这部分在PS5时代很可能夸XBOX或流去NS那边。

作者: 我爱电玩 时间: 2021-4-2 13:04

引用:

原帖由 LTFYH 于 2021-4-2 00:21 发表
posted by wap, platform: Android
喷了，日厂有几个游戏是因为团结在sony周围而没跨平台的，连老任都要花钱买独占，sony何德何能会有日厂团结在周围主动只给自己做游戏，自己树靶子自己打有意思吗，都21年，还在用s ...

第一方的策略当然会影响第三方的选择，PS4时期索尼积极开拓东亚市场是那些日系作品选择独占的重要原因，日式游戏多就是PS4相对X1的重要优势，PS5现在展示出的信息就是对日系的重视度降低，结合最近如龙跨XGP、P5也有跨的迹象，如果PS5失去了日系作品的独占优势，那意味着两边的第三方阵容就基本一样了，而微软这边有贝塞和XGP，只要这世代再砸出一两个水准之上的独占，足以叫板PS5了。

作者: 宁静之雨 时间: 2021-4-2 13:16

砸出来再说

作者: 游戏男 时间: 2021-4-2 13:22

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其实一个ff7的所有章节如果被sony搞真正独占
那日本市场还能留条裤衩，ff7的人气能抵一大捆日式IP吧，只要sony够狠，其实ff16独占不独占都无所谓。
sony现在第一方也只有战神感兴趣，其他的都不够软叫板，特别是软最近收购那么风生水起

作者: 重装高达 时间: 2021-4-2 13:23

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ps5现在释放出来的一系列信号，感觉主动在跟亚洲市场做切割，让人觉得地球这面的人不值得伺候，还有你们经常说的，日本市场太小，算个p，日本人都去玩氪金手游了，不值得再大力投入的想法在里面。

作者: arex 时间: 2021-4-2 13:36

都这么久了还有人拿改XO说事儿的...

作者: 狂涂 时间: 2021-4-2 13:38

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大法游戏部话事人到底是老美还是日本？

作者: levelup888 时间: 2021-4-2 13:43

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这帖子里软饭们的论调看过多少年了，我软就是有钱，索尼永远危在旦夕，微软永远赢在未来，没毛病。

作者: ZHAOJING123 时间: 2021-4-2 14:12

现在的游戏机觉得也太像电脑了，照这个趋势以后微软赢没悬念吧

作者: yfl2 时间: 2021-4-2 14:15

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引用:

原帖由 @ZHAOJING123 于 2021-4-2 14:12 发表
现在的游戏机觉得也太像电脑了，照这个趋势以后微软赢没悬念吧

不好说，steam真做大，搞不好以后都不用dx 了

作者: subway35 时间: 2021-4-2 15:27

通读了全文感觉没这个意思。只不过在吹Phil Spencer而已。而且真没觉得Xbox比文中说的7年前好，现在基本所有的Xbox独占游戏都可以在PC上玩了，PC上的Xbox第一方游戏甚至连金会员都不用就能联机，好友系统/成就/云存档sync啥都有。买个Xbox手柄，直接玩PC版不香么。
[attach]1169251[/attach]

作者: radiata01 时间: 2021-4-2 16:00

引用:

原帖由 重装高达 于 2021-4-2 13:23 发表
posted by wap, platform: iPhone
ps5现在释放出来的一系列信号，感觉主动在跟亚洲市场做切割，让人觉得地球这面的人不值得伺候，还有你们经常说的，日本市场太小，算个p，日本人都去玩氪金手游了，不值得再大力投入 ...

一个能有单机900w销量的市场叫太小？

作者: phoenix 时间: 2021-4-2 16:06

引用:

原帖由 我爱电玩 于 2021-4-2 00:08 发表
看看索尼从PS5发售开始这几步：会员加价、统一X键确认、日本组解散。
这其实给日系第三方传达了非常不好的信号——PS5要降低日系圈市场的比重，那与之而来的就是之前团结在PS4身边的日厂可以名正言顺的跨XBOX了，反 ...

任天堂的第一方打天下怎么解释

作者: C男 时间: 2021-4-2 16:07

引用:

原帖由 我爱电玩 于 2021-4-2 00:08 发表
看看索尼从PS5发售开始这几步：会员加价、统一X键确认、日本组解散。
这其实给日系第三方传达了非常不好的信号——PS5要降低日系圈市场的比重，那与之而来的就是之前团结在PS4身边的日厂可以名正言顺的跨XBOX了，反 ...

日系第三方大厂大作很少有独占，最多也就是限时独占。小厂也不会去XBOX而是去NS

作者: SSforME 时间: 2021-4-2 16:09

ms永远不值得信赖

作者: 卖哥 时间: 2021-4-2 18:44

引用:

原帖由 phoenix 于 2021-4-2 16:06 发表

任天堂的第一方打天下怎么解释

从任天堂大量搬运WiiU游戏来看，任天堂的新作供应能力只有合格线的一半。

作者: MG2008 时间: 2021-4-2 18:52

引用:

原帖由 我爱电玩 于 2021-4-2 00:08 发表
看看索尼从PS5发售开始这几步：会员加价、统一X键确认、日本组解散。
这其实给日系第三方传达了非常不好的信号——PS5要降低日系圈市场的比重，那与之而来的就是之前团结在PS4身边的日厂可以名正言顺的跨XBOX了，反 ...

时代不同了，索尼想要的游戏更偏向电影，小厂还真做不出来，吹上天的血源才卖了多少。

作者: 我爱电玩 时间: 2021-4-2 19:00

引用:

原帖由 C男于 2021-4-2 08:07 发表

日系第三方大厂大作很少有独占，最多也就是限时独占。小厂也不会去XBOX而是去NS

不管跨XBOX还是投奔NS，最终结果就是PS5的第三方会和XBOX相差无几，XBOX现在又有了XGP和贝塞独占，失去了日系第三方支持索尼还剩什么牌可打？不就只有第一方了。

作者: 伪装同学丶 时间: 2021-4-2 19:08

引用:

原帖由 我爱电玩 于 2021-4-2 19:00 发表

不管跨XBOX还是投奔NS，最终结果就是PS5的第三方会和XBOX相差无几，XBOX现在又有了XGP和贝塞独占，失去了日系第三方支持索尼还剩什么牌可打？不就只有第一方了。

你这个逻辑实在看不懂，日本人会因为日系游戏跨平台去买XBOX吗？

作者: 宁静之雨 时间: 2021-4-2 19:21

PS5这个名字本身就是牌,比绕口令名字的号召力强多了

作者: hydelete 时间: 2021-4-2 19:29

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引用:

原帖由 我爱电玩 于 2021-4-2 19:00 发表

不管跨XBOX还是投奔NS，最终结果就是PS5的第三方会和XBOX相差无几，XBOX现在又有了XGP和贝塞独占，失去了日系第三方支持索尼还剩什么牌可打？不就只有第一方了。

说索尼现在失去日本第三方还早
失不失去最终得看PS5装机量
而亚洲游戏市场现在说白了就是PS4+Switch+手游页游+PC
所以PS5能不能成取决于能否把PS4用户全转化为PS5用户这难度可不小
而索尼现在真正的问题是左右为难
往上要跟美国佬斗
往下要跟任天堂斗
上个PC还得顾及好兄弟Epic的面子
一个字纠结

本帖最后由 hydelete 于 2021-4-2 19:49 通过手机版编辑

作者: yfl2 时间: 2021-4-2 19:48

引用:

原帖由 hydelete 于 2021-4-2 19:29 发表
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说索尼现在失去日本第三方还早
失不失去最终得看PS5装机量
而亚洲游戏市场现在说白了就是PS4+Switch+手游页游+PC
所以PS5能不能成取决于能否把PS4用户全转化为PS5用户这难 ...

是的，相对来说xb已经赢了，你都认定了

作者: 重装高达 时间: 2021-4-2 23:31

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引用:

原帖由 @radiata01 于 2021-4-2 16:00 发表
一个能有单机900w销量的市场叫太小？

这个得问SIE去啊，现在感觉就是把人往任天堂那边赶。不过真要这样也蛮好的，喜欢玩日系游戏的人以后只需要买一部主机了，其他欧美游戏基本都会上PC，慢慢等不着急，未尝不是一件好事。

作者: 我爱电玩 时间: 2021-4-3 00:27

引用:

原帖由 伪装同学丶 于 2021-4-2 11:08 发表

你这个逻辑实在看不懂，日本人会因为日系游戏跨平台去买XBOX吗？

日本玩家不买其它国家玩家也不买吗，如果XSX在世界其他地方赢了那日本买不买也就不那么重要了，而且如果XBOX最终取得世界范围内的广泛认可，相信日本人最终还是会买单的。

最简单的问问你自己，两边第三方相同，老滚6、辐射5、DOOM新作XSX独占，首发进XGP，其它第一方独占游戏两遍都有各自的，PS5和XSX二选一你买哪个？

作者: yfl2 时间: 2021-4-3 01:04

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引用:

原帖由 @我爱电玩于 2021-4-3 00:27 发表
日本玩家不买其它国家玩家也不买吗，如果XSX在世界其他地方赢了那日本买不买也就不那么重要了，而且如果XBOX最终取得世界范围内的广泛认可，相信日本人最终还是会买单的。

最简单的问问你自己，两边第三方相同，老滚6、辐射5、DOOM新作XSX独占，首发进XGP，其它第一方独占游戏两遍都有各自的，PS5和XSX二选一你买哪个？

说的好像微软的第一方和索尼有可比性一样…

作者: hydelete 时间: 2021-4-3 02:07

引用:

原帖由 我爱电玩 于 2021-4-3 00:27 发表

日本玩家不买其它国家玩家也不买吗，如果XSX在世界其他地方赢了那日本买不买也就不那么重要了，而且如果XBOX最终取得世界范围内的广泛认可，相信日本人最终还是会买单的。

最简单的问问你自己，两边第三方相同， ...

他们没人敢回答你这个问题没人敢回答甚至我都不敢回答因为一回答就会暴露真实审美水平

作者: Grally 时间: 2021-4-3 02:55

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引用:

原帖由 @我爱电玩于 2021-4-3 00:27 发表
日本玩家不买其它国家玩家也不买吗，如果XSX在世界其他地方赢了那日本买不买也就不那么重要了，而且如果XBOX最终取得世界范围内的广泛认可，相信日本人最终还是会买单的。

最简单的问问你自己，两边第三方相同，老滚6、辐射5、DOOM新作XSX独占，首发进XGP，其它第一方独占游戏两遍都有各自的，PS5和XSX二选一你买哪个？

他们没人敢回答你这个问题没人敢回答甚至我都不敢回答因为一回答就会暴露真实审美水平:猴子坏笑:

作者: 夕雨 时间: 2021-4-3 07:42

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @我爱电玩于 2021-4-3 00:27 发表
日本玩家不买其它国家玩家也不买吗，如果XSX在世界其他地方赢了那日本买不买也就不那么重要了，而且如果XBOX最终取得世界范围内的广泛认可，相信日本人最终还是会买单的。

最简单的问问你自己，两边第三方相同，老滚6、辐射5、DOOM新作XSX独占，首发进XGP，其它第一方独占游戏两遍都有各自的，PS5和XSX二选一你买哪个？

小孩子才做选择题
当然是pc版+ps5独占啦

没有mod的主机低画质版有什么值得玩的地方吗？

作者: fjfyla 时间: 2021-4-3 10:36

posted by wap, platform: Samsung
恭喜lz钓鱼成功

作者: 伪装同学丶 时间: 2021-4-3 11:32

引用:

原帖由 我爱电玩 于 2021-4-3 00:27 发表

日本玩家不买其它国家玩家也不买吗，如果XSX在世界其他地方赢了那日本买不买也就不那么重要了，而且如果XBOX最终取得世界范围内的广泛认可，相信日本人最终还是会买单的。

最简单的问问你自己，两边第三方相同， ...

你说的是XBOX胜利的if世界线吗？为什么XBOX十几年还没取得广泛认可？

作者: 我爱电玩 时间: 2021-4-3 19:09

引用:

原帖由 伪装同学丶 于 2021-4-3 03:32 发表

你说的是XBOX胜利的if世界线吗？为什么XBOX十几年还没取得广泛认可？

X360的水平就已经算获得广泛认可了，如果不是后面心猿意马可以一直压索尼一头到世代结束，个人始终认为那个世代X360的综合表现是优于PS3的，个人角度看微软其实已经小胜过索尼一次。

上世代微软是开场一步落后步步落后，而索尼则一步都没走错，并迅速把X1赶出东亚区从而获得日系阵营更稳固的支持，以此形成对X1的独占、第三方、机能三重优势。

这世代目前微软基本没有犯错，某些方面甚至有回到X360前期的作风（比如对独占的高投入），而索尼各种“出乎意料”之举（比如改确认键、解散日本组，且不说这些操作对将来的长远影响，但至少是出乎意料的），预测这世代微软大有机会和索尼平起平坐甚至压过一头。

[ 本帖最后由我爱电玩于 2021-4-3 11:11 编辑 ]

作者: 我爱电玩 时间: 2021-4-3 19:26

微软买贝塞的效果其实就是复制PS4的日系游戏独占，只不过索尼是借助自身在东亚区的优势和第三方日厂的护犊子惯性，再加一点利益输送。而微软没办法，欧美第三方都是圣母各种平台一视同仁，那只有把你变成第一方才能让你给我独占。

所以说索尼遣散日组实在是不明智，其连带影响很可能削弱自身第三方独占优势，而对手则增强了，此消彼长。

[ 本帖最后由我爱电玩于 2021-4-3 11:28 编辑 ]

作者: アクセル-アルマ 时间: 2021-4-3 19:37

LZ钓鱼发帖没人上钩就捧哏片一人时刻心系索尼未来发展，长篇大论，字字珠玑泥潭索粉不行啊

作者: defer 时间: 2021-4-3 20:18

posted by edfc, platform: iPhone SE (2nd generation)
索尼基本盘在哪？
论坛用户：日系游戏，电影式游戏balabala
真实世界：欧洲市场

ps4的欧洲销量是日本与北美之和，但他们即不怎么玩日系也不怎么对索尼独占感兴趣。他们就爱买fifa和gta。
其他两家在欧洲的品牌渗透能力和sony比就是屎，市场惯性决定了索尼这一代也能躺赢。

作者: hydelete 时间: 2021-4-3 20:30

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 defer 于 2021-4-3 20:18 发表
posted by edfc, platform: iPhone SE (2nd generation)
索尼基本盘在哪？
论坛用户：日系游戏，电影式游戏balabala
真实世界：欧洲市场

ps4的欧洲销量是日本与北美之和，但他们即不怎么玩日系也不怎么对索尼独占感 ...

你说的这个泥潭能懂的人可能不到5%
躺赢是不可能的别做梦了
欧洲赢大概率行
但米国也想躺赢是想太多
剩下的你猜是欧洲影响美国多呢还是美国影响欧洲多呢
或者亚洲难道就不能勃起了？
我就一句话得罪口积马的人一个都跑步鸟

本帖最后由 hydelete 于 2021-4-3 20:52 通过手机版编辑

作者: 我爱电玩 时间: 2021-4-3 21:05

引用:

原帖由 defer 于 2021-4-3 12:18 发表
posted by edfc, platform: iPhone SE (2nd generation)
索尼基本盘在哪？
论坛用户：日系游戏，电影式游戏balabala
真实世界：欧洲市场

ps4的欧洲销量是日本与北美之和，但他们即不怎么玩日系也不怎么对索尼独占感 ...

按你的说法PS3世代索尼也应该躺赢才对，毕竟刚经历PS2的辉煌，欧洲应该全部是索尼的地盘。从PS3世代看微软是能和索尼打平手的。

作者: 帕金森 时间: 2021-4-4 00:23

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @我爱电玩于 2021-4-3 21:05 发表
按你的说法PS3世代索尼也应该躺赢才对，毕竟刚经历PS2的辉煌，欧洲应该全部是索尼的地盘。从PS3世代看微软是能和索尼打平手的。

哪代ps主机经历过ps3这么多磨难？cell和蓝光光头良品率，地震，黑客，金融危机，微软砸钱拍肩，而且ps3让360先卖了1年，让了800万，最后还是反超

作者: 乐克.乐克 时间: 2021-4-4 02:59

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引用:

原帖由 @我爱电玩于 2021-4-2 00:08 发表
看看索尼从PS5发售开始这几步：会员加价、统一X键确认、日本组解散。
这其实给日系第三方传达了非常不好的信号——PS5要降低日系圈市场的比重，那与之而来的就是之前团结在PS4身边的日厂可以名正言顺的跨XBOX了，反正多卖一份是一份，而PS5目前又没有XGP这样的模式，那索尼现在现在等于全部压宝给了顽皮狗、圣莫妮卡这几个第一方大制作组，但历史证明连任天堂的独占都救不了一台失势的主机，索尼那几个独占真的没有那么强的号召力，微软完全可以用钞能力砸出几个竞品。

索尼现在的做法非常像SS、DC时期的世嘉和N64、NGC时期的老任，妄图以自己引以为傲第一方决胜负，这恰恰跌入了游戏业界的陷阱之一————再优秀的独占游戏其实际影响力也没有你想象中那么牛逼。

别把游戏阵容想的那么重要，实际上大卖更多靠的是风潮，你卖得更好跟风买的就更多良性循环。

会员加价早在发售前一年就加了，加到跟金会员相等，之前一直比金会员便宜。

x键确认是好事，菜单键确认跟游戏内确认相反真尼玛傻逼，早就要统一了。

日本组不解散谁解散？好好去了解下这个组的销量跟产出效率，也就索尼容忍这么多年，换微软早让他们滚蛋了。

什么年代了还抱着日式游戏说事，日系游戏大卖的有几个?

我觉得你先买个xbox玩玩再发表你的高论比较好，看你的高论感觉你是不是不玩游戏？xbox你在亚洲玩多人动不动就鬼服，这方面ps在亚洲处于绝对优势，还有现在这个时代好友圈甚至比游戏重要，几千万psn付费会员的游戏社交圈是不是说放弃就放弃？你有没有经历过跟你一路走过的游戏基友?

吹xgp之前你先买个xbox行不行？这么跟你说吧，如果你是一个核心玩家，长年累月的积累psn这么多年会免的加上你自己买的超过xgp游戏库的数量一点也没有难度，为什么任天堂跟骚尼的第一方首发和累计销量屡创新高?这个年度热度很重要，热度高跟风的自然多了，没热度的大多时候白送也没几个人玩，时间和精力本身就是成本。钞能力那么有效的话二十年前初代xbox就应该赢了，什么年代了还在拿钞能力说事，这么说吧，微软什么时候给玩家讨论的是第一方游戏本身而不是xgp的时候才是你说的竞品崛起的时候。

我作为十几年的xbox玩家都没你那么乐观2333

另外请不要引用回复我，看你在这帖里发的这些言论就不想跟你讨论，你那么看好微软先买个xbox玩上一段时间再来，当我没回复过你，谢谢。

本帖最后由乐克.乐克于 2021-4-4 03:09 通过手机版编辑

作者: 我爱电玩 时间: 2021-4-4 10:39

引用:

原帖由 帕金森 于 2021-4-3 16:23 发表
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哪代ps主机经历过ps3这么多磨难？cell和蓝光光头良品率，地震，黑客，金融危机，微软砸钱拍肩，而且ps3让360先卖了1年，让了800万，最后还是反超

硬件良品率和发售策略当然也是一台主机综合考量的一点，总体来说X360开创了成就系统、拥有更好的跨平台总体表现、手感优异的手柄、中前期极为优秀的独占阵容、以及颇为成功的肯奶1代，只些是我觉得X360更成功的理由。

作者: 我爱电玩 时间: 2021-4-4 11:19

楼上兄弟既然不乐意我肯定不引用你了，只说一下自己看法

1、大卖当然是形成风潮后的结果，但风潮是怎么形成的？是天上掉馅饼的运气么？当然是硬件和软件共同使然的结果，那怎么能说软件阵容不重要呢？在硬件持平的情况下软件就是决定胜负的。

2、会员加价我是看的新闻没注意时间，不过我也没把这点作为索尼最大的隐患操作，最大的隐患肯定是取消日组，其次不顾消费者习惯统一按键也可能会有潜移默化的作用。

3、X键统一确认个人觉得利弊值得商榷，当下来说不是非做不可的事，而且X代表否定在东亚圈是有长期文化历史的，强行统一结合取消日组给外界不好的的信号。

4、日组不遣散谁遣散？那日组是谁在管理运作的，不出成果索尼是不是第一责任人？任天堂能经验好旗下本土制作团队索尼就不行是吧。我不反对人事调整，但整个组遣散的做法确实给外接很不好的信号，日系是索尼相对于微软的重要优势，放弃这点未来隐患重重。

5、包着日式游戏说事，日式游戏大卖的有几个？这个我就不知道说什么了，最近论坛最火的游戏是哪家的游戏啊？又是哪家的平台现在卖的如火如荼啊？任天堂那些销量禽兽算不算日式游戏？大赚特赚的原神算不算拾了日系游戏的牙慧？结论就直说了，日式游戏在相当一段时间内任然会是业界最重要的组成部分之一。

最后，一台主机的热度是依据综合性价比的，如果你的综合性价比被对手超过了，那不会因为你搞了向下兼容玩家就死心塌地跟随你了，随着时间推移，代表更先进方向和综合性价比更高的那个平台就会获得市场的普遍认可，纵观历代主机换代皆是如此。

[ 本帖最后由我爱电玩于 2021-4-4 03:21 编辑 ]

作者: jie 时间: 2021-4-4 12:14

除了任天堂和手游其他都得死，但微软有钱可以续命，索尼反正就卖大楼裁员吧。

作者: 神刀飞飞 时间: 2021-4-4 12:28

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ps5目前靠ps4惯性卖的多点。
但是楼上有人说游戏阵容不重要，我觉得太可笑了，ps3还不是凭着后期游戏阵容反超360的。

游戏阵容当然重要而且极其重要，任天堂凭的啥？
这代抛去任天堂，最后胜利的必然是软件阵容强大的一方，你不爱玩杯赛，大把的人喜欢玩。

作者: 神刀飞飞 时间: 2021-4-4 12:37

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索尼不怕xgp？没有xgp的话，索尼会搞play at home这种东西。

ps5 xsx入手到现在，觉得两台机器都不错，本世代ps5的结果取决于索尼第一方工作室的表现，但是第一方目前都是较为负面的离职裁员新闻。

微软这边这次直接收了杯赛，这和360时代前期比要狠的多，即便没有xgp，gg索尼的可能性也很高。更不要说，xgp里有ea 杯赛全家桶这样bt。

作者: hydelete 时间: 2021-4-4 12:55

引用:

原帖由 神刀飞飞 于 2021-4-4 12:37 发表
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索尼不怕xgp？没有xgp的话，索尼会搞play at home这种东西。

ps5 xsx入手到现在，觉得两台机器都不错，本世代ps5的结果取决于索尼第一方工作室的表现，但是第一方目前都是较为负 ...

B社的事其实就是M$给出警告不要再搞moneyhatting 如果Jim真聪明的话他应该get到了他如果执意要继续。。。那这就是个加速死亡的过程
索尼现在能赢的唯一路径是微软跟任天堂这俩必须先死一个如果这俩一个都不死那结局就很明了了

[ 本帖最后由 hydelete 于 2021-4-4 13:08 编辑 ]

作者: 乐克.乐克 时间: 2021-4-4 13:30

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任天堂64，gc，wiiu阵容不强大?其实它每一代机子上的阵容都差不多，ns更是直接复刻了wiiu上的游戏阵容，为什么差距那么大?

wii卖的比ps360多靠的是游戏阵容?

360前期有战争机器这种热度很高的黑马，有光环3这种超级讨好老美的王炸，杯赛拿立刻拿出匹敌两者的话题之作?为什么来来回回都只讨论xgp这种关于性价比，而不讨论具体自家某一个游戏的热度?xbox跟ps的重合度太高，普通玩家此消彼长买一个基本满足需求了，而ps这边话题性(惯性)要强得多。

我没说游戏阵容不重要，只是没那么的重要到每次都来来回回几句车轱辘话反复复读，要不然同阵容的wiiu跟ns也不会有这么大的差别，话题性跟热度，一旦形成风潮就能进入良性循环。

最近的负面新闻不就是日本重组的离职潮嘛，这个组如果换成360时代的微软老早就让他们全滚蛋了，泥潭一方面鼓吹销量之上，落实到scej头上又无视了这条准则2333，还是那句话，具体了解下scej自ps2到ps4的表现在看被重组是不是理所当然，想想旺达巨像到大鹫隔了多少年换成其它任何一家游戏公司能容忍下来？

每提到微软就是xgp，还有ea，杯赛这种bt，如此大的打折力度，也没出现多大的增长，反正我是很怀念360前期的微软，怀念那种气势，楼上的哥们说ps3后期反超了360，但那今锦上硬件销量，实际上第三方大作依然是360卖的更多，金会员也比当时的psn付费人数更多，现在只能谈来谈去就是xgp，来点类似战神这种高热度的话题之作吧，什么时候不谈xgp，大概就是微软的强势崛起了。

作者: 乐克.乐克 时间: 2021-4-4 13:41

有一个比较奇特的点从来没听泥潭人提起过，我上面也说过了，今时今日游戏机上已经形成了一个特有的好友圈，我个人就是因为这个连续不管玩不玩xbox，仅仅为了跟多年来的基友们打几局战争机器连续给微软续了十多年的金会员，而这里的人仿佛这个好友圈是可以完全无视说弃就弃一般大谈游戏阵容云云之类的，时间精力仿佛都是无限一样

作者: 乐克.乐克 时间: 2021-4-4 13:43

这贴总结下来就一句话。
索尼倒闭指日可待

作者: 神刀飞飞 时间: 2021-4-4 14:22

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原帖由 @hydelete 于 2021-4-4 12:55 发表
B社的事其实就是M$给出警告不要再搞moneyhatting 如果Jim真聪明的话他应该get到了他如果执意要继续。。。那这就是个加速死亡的过程
索尼现在能赢的唯一路径是微软跟任天堂这俩必须先死一个如果这俩一个都不死那结局就很明了了

对的，就是这个道理。
索尼在日本市场的妥协，其实挺伤的，和周围几个日本人聊游戏，大多数都不看好ps家族，年轻一波的小孩会让家长买ns，对ps不是特别感冒。核心点的玩家也对索尼开始失望。另外在日本市场的妥协，对认同日本文化的亚洲市场来说也逐渐开始有负面影响。

ps4世代索尼在欧美市场是占了便宜，但随着核心欧美游戏公司被微软收购，局面已经变化，这些公司下一波又一出来的时候，才是索尼最麻烦的。

以前，同样第三方，大家选索尼，因为索尼第一方挺给力，因此选择索尼平台作为第三方游戏的平台。
现在，优秀的第三方跑微软那里了，也就是人家没得选了。除非你索尼第一方保持以前甚至更好的活力，否则必然88。

包括老贼游戏，本世代还会有像血缘那样，只上索尼平台的游戏么？不会，况且索尼工作室自己的人都开始辞职了，233。

这形势很明显了，买好全机种+3090，坐看大戏。

作者: hydelete 时间: 2021-4-4 14:59

引用:

原帖由 神刀飞飞 于 2021-4-4 14:22 发表
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对的，就是这个道理。
索尼在日本市场的妥协，其实挺伤的，和周围几个日本人聊游戏，大多数都不看好ps家族，年轻一波的小孩会让家长买ns，对ps不是特别感冒。核心点的玩家也对索尼 ...

慢慢看吧两个关键东西一个是gamepass 一个是任天堂新机型 PlayStation的命就掌握在这2玩意手上了

作者: bazinga 时间: 2021-4-4 15:29

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原帖由 @乐克.乐克于 2021-4-4 13:43 发表
这贴总结下来就一句话。
索尼倒闭指日可待

分析师眼里索尼快倒闭了，微软赢在未来，10多年了调子一点没变。

论点论据都是我觉得和身边统计学，至于装机量和会员数量要不就是看不见，要不就不重要，这种yy文每个人都可以写一大坨

本帖最后由 bazinga 于 2021-4-4 15:32 通过手机版编辑

作者: klites 时间: 2021-4-4 15:49

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按照某些键盘架构师的言论，ps5去年已经死硬了
微软一直赢，赢麻了

作者: flies 时间: 2021-4-4 19:41

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索尼的问题是过于功利化，然后把鸡蛋放在一个篮子里押注3A的高风险行为

过于功利化指的是放弃销量不佳的日式游戏，作为第一方是失策行为。不赚钱拿赚钱项目补贴就行了，第一方阵容丰富度很重要

押注3A有两大风险，一是未来3A崩溃风险，二是成本越来越高的风险

另外从这次疫情可以看出，欧美政治制度有重大缺陷，而政治经济文化是一体的。目前看中国崛起已不可阻挡，东方文化必将再次崛起，同为东亚的日本也会受益，此消彼涨西方文化将会衰弱，基于欧美文化的3A也会受到影响。偏偏索尼在这个时点押注3A，太讽刺了，索尼这帮欧美白皮既傲慢又无知。中国博大精深的中庸之道这帮SB欧美白皮肯定不懂，中庸就是平衡不极端，一极端就会出事

本帖最后由 flies 于 2021-4-4 19:44 通过手机版编辑

作者: defer 时间: 2021-4-4 23:43

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原帖由 我爱电玩 于 2021-4-3 21:05 发表

按你的说法PS3世代索尼也应该躺赢才对，毕竟刚经历PS2的辉煌，欧洲应该全部是索尼的地盘。从PS3世代看微软是能和索尼打平手的。

如果不是欧洲，ps3怕不是已经被揍成n64了。
ps3在第一大市场北美的销量估计也就360的六成上下，天天被轮的x1在北美和ps4的差距可远小于ps3和360的差距。

ps3是主机史上唯一一台北美完败而整体不输的机器，这还不够说明问题吗。

作者: defer 时间: 2021-4-4 23:48

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原帖由 神刀飞飞 于 2021-4-4 12:28 发表
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ps5目前靠ps4惯性卖的多点。
但是楼上有人说游戏阵容不重要，我觉得太可笑了，ps3还不是凭着后期游戏阵容反超360的。

游戏阵容当然重要而且极其重要，任天堂凭的啥？
这代抛去 ...

ps3反超是bd终于干掉了hd-dvd，之前骑墙的片商开始大量发售蓝光碟片，同时ps3的价格也降下来了。

在天量三红机的情况下，360软硬比依然是高于ps3的。如果ps3最终是靠软件阵容赢下来，那么为什么ps3软件卖的反而不好？

作者: 乐克.乐克 时间: 2021-4-5 00:19

引用:

原帖由 defer 于 2021-4-4 23:48 发表

ps3反超是bd终于干掉了hd-dvd，之前骑墙的片商开始大量发售蓝光碟片，同时ps3的价格也降下来了。

在天量三红机的情况下，360软硬比依然是高于ps3的。如果ps3最终是靠软件阵容赢下来，那么为什么ps3软件卖的反 ...

360的核心玩家数量比ps3高出一大截，还有一个是360整个ps360时代一直比ps3强势，第三方大作在360上已经形成良性循环，多人游戏在360上大优势领先于ps3，热度跟话题性最后生还者登场之前一直是压着ps3的。dlc独占就是顺应360这个大优势由微软发明的，而彼时彼刻ps3联机不要钱，psn付费计划启动每月赠送游戏，宛如今时今日的xgp前身。

当时有一种情况是ps3几乎每个月硬件上都会领先360，但一到年末商战由于360在本土市场热度实在太高，结果在世界范围内辛苦追赶了一年的领先优势化为乌有，反而由于美国市场的软件消费能力远高于其他市场，结果就是360明明销量低于ps3在软硬件上反而比ps3高的多。

360对ps3的这种无形的巨大优势在经过了ps4一代被放大了几倍，这些细节不玩游戏几乎不会被意识到。

作者: 乐克.乐克 时间: 2021-4-5 00:22

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原帖由 defer 于 2021-4-4 23:43 发表

如果不是欧洲，ps3怕不是已经被揍成n64了。
ps3在第一大市场北美的销量估计也就360的六成上下，天天被轮的x1在北美和ps4的差距可远小于ps3和360的差距。

ps3是主机史上唯一一台北美完败而整体不输的机器，这 ...

我的建议是不要跟这个人讨论，纯粹浪费时间，还有准帝。

讨论问题的原则我觉得应该是大家都基于玩家，且玩游戏的前提下进行的，你跟这些不玩游戏的人讨论不出什么东西。

[ 本帖最后由乐克.乐克于 2021-4-5 00:25 编辑 ]

作者: アクセル-アルマ 时间: 2021-4-5 02:04

引用:

原帖由 乐克.乐克 于 2021-4-5 00:22 发表

我的建议是不要跟这个人讨论，纯粹浪费时间，还有准帝。

讨论问题的原则我觉得应该是大家都基于玩家，且玩游戏的前提下进行的，你跟这些不玩游戏的人讨论不出什么东西。

这你就不对了人家准帝咋不玩游戏？家里3DS买了好几个 NS也是从2017年开始观望到2021一直没买都怪疫情和任天堂这次手柄不行耽误人家购买了再者人家当年踢实况足球干电脑半场能踢40比0的”壮举“ 你能做到吗？你就光会联机跟基友突突突你能有人家那种独乐乐的境界？

[ 本帖最后由アクセル-アルマ于 2021-4-5 02:08 编辑 ]

作者: 神刀飞飞 时间: 2021-4-5 06:53

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原帖由 @defer 于 2021-4-4 23:48 发表
ps3反超是bd终于干掉了hddvd，之前骑墙的片商开始大量发售蓝光碟片，同时ps3的价格也降下来了。

在天量三红机的情况下，360软硬比依然是高于ps3的。如果ps3最终是靠软件阵容赢下来，那么为什么ps3软件卖的反而不好？

软硬比有前期硬件压制的效果，如乐可乐可说的，360上核心玩家多，但另一方面360中后期枪车球比重太明显了，造成游戏种类单一。ps平台软件种类的丰富度在硬件中后期起了很大的作用，cu前期都冲进去了，反而是后期多是轻度玩家和家庭玩家进入，加上亚洲欧美相当认可日本文化，拥有大量日本游戏资源种类的ps3自然得到青睐。

本帖最后由神刀飞飞于 2021-4-5 07:29 通过手机版编辑

作者: 正义的化身 时间: 2021-4-5 07:31

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又赢了？~~

作者: pangeng 时间: 2021-4-5 07:45

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这傻叉公司，三次买新switch游戏给你拆封的。退货还废话说虽然是拆封的但是是新的。我呸

作者: dusk 时间: 2021-4-5 14:22

“Gamestop卖你二手卡带跟我Gamespot有什么关系？”

作者: flies 时间: 2021-4-6 06:11

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原帖由 @hydelete 于 2021-4-4 14:59 发表
慢慢看吧两个关键东西一个是gamepass 一个是任天堂新机型 PlayStation的命就掌握在这2玩意手上了

XGP任天堂也会头疼的，就像淘宝头疼拼多多

另外混合机每次的显著机能升级都会对纯据置形成蚕食影响，先看索尼的FIFA基本盘NS PRO或NS2能蚕食多少

作者: 我爱电玩 时间: 2021-4-6 20:47

引用:

原帖由 defer 于 2021-4-4 15:43 发表

如果不是欧洲，ps3怕不是已经被揍成n64了。
ps3在第一大市场北美的销量估计也就360的六成上下，天天被轮的x1在北美和ps4的差距可远小于ps3和360的差距。

ps3是主机史上唯一一台北美完败而整体不输的机器，这 ...

这里的欧洲也可以换成东亚，欧洲和日本为首的东亚PS3之前就是PS系的基本盘，但就是在这样的情况下，XBOX一代到X360微软的确成就了一次巨大的市场份额进步，进入主机业第二轮就匹敌了索尼甚至可以说是小胜了。所以事实证明PS系的基本盘并不能保证索尼立于不败之地，最终决定胜负的还是两机之间机能、软件、服务的全方位竞争，而不是消费惯性，消费惯性短期内对占据优势的一方是有用的，但长期看不是决定性因素，否则当年任天堂不该被索尼翻盘、X360也翻不了PS、PS2打下的盘。

作者: hydelete 时间: 2021-4-6 20:53

引用:

原帖由 flies 于 2021-4-6 06:11 发表
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XGP任天堂也会头疼的，就像淘宝头疼拼多多

另外混合机每次的显著机能升级都会对纯据置形成蚕食影响，先看索尼的FIFA基本盘NS PRO或NS2能蚕食多少

你成天盯着任天堂是看不懂菲儿想干什么的

作者: 萝卜 时间: 2021-4-6 21:01

分析师怎么都是看好科技公司的，为的是推销股票

作者: 我爱电玩 时间: 2021-4-6 21:30

至于楼上乐兄说的“360对ps3的这种无形的巨大优势在经过了ps4一代被放大了几倍，这些细节不玩游戏几乎不会被意识到。”

只能说你说的X360形成了联机风潮的圈子从而影响第三方倾斜度软硬比更高，这些早在levelup那会儿就有人讨论了，说的好像天大的秘密似的还不玩游戏的不会意识到，只要是经常逛游戏论坛的就能知道。其实形成这种风潮的具体原因是多方面的，相当一部分要归功微软彼得摩尔的策略，还有那个时代对机能更敏感更喜欢比较第三方作品数毛，PS3前期被带上了第三方裂化版的帽子，而微软有效的利用了这个优势，包括对金会员联机质量的标榜，从而使玩家和第三方都向自己倾斜。

其次你的观点是自相矛盾的，如果这种优势真那么巨大，为何建立起这种优势的X360最终被PS4翻了盘？那些在PS4世代投奔索尼的人为何没有像你说的依据朋友圈的粘性坚守X1平台？可见还是平台的综合实力决定玩家去留。

其实除了少数品牌粉和第一方独占粉外，对普通玩家和跟风LU最重要的就是新的世代谁的主机更优秀综合性价比更高，如果一台主机通过竞争最终被市场认可其主导地位，那对他们来说就是大家一起换阵营。

乐兄为了证明自己的论点还脑补别人不玩游戏。。。。。。，我也不搞“敢不敢赌点什么”那一套了，直接上证据就完事了。
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还需要什么证据尽管提，比如最后一次玩游戏时间、目前的游戏库、通关了几个游戏、全成就了几个游戏，我都给你提供～

[ 本帖最后由我爱电玩于 2021-4-6 13:31 编辑 ]

作者: flies 时间: 2021-4-6 22:12

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主机战争胜利的关键就是争夺占比70%的跟风玩家，占比30%的核心玩家只能旱涝保收

PS和PS2赢就赢在获得轻度跟风玩家，但自从任天堂的DS和WII利用异质获得轻度跟风玩家翻盘日本市场后，索尼在日本再也没缓过劲来

索尼在日本的现状，像极了世嘉的MD、SS和DC，除了成功的PSP，PS3、PS4、PSV和PS5都是小众硬核平台

作者: zodn 时间: 2021-4-7 00:43

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其他不说，微博上，抖音上小姐姐给男票的惊喜都是ps5，没见过xbox的。。而且我到现在还不知道xbox这一代叫什么？

作者: 为你我受冷风吹 时间: 2021-4-7 22:14

你坛十年前就不存在什么软软了
还有人在这里试图虚空打靶

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