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标题: [数码手机] 从实际需求的角度随便聊聊手机用1寸底 [打印本页]

作者: 三枪 时间: 2021-3-31 07:09 标题: 从实际需求的角度随便聊聊手机用1寸底

无论拍照片还是拍视频，一直都分别有两类人群试图满足各自不同的需求

一类人群是为了满足记录的需求，类似不会做饭、不喜欢、懒得做、或者不具备条件的人，饿了叫外卖，就为了方便，想吃啥用手机选，外卖送上门，一般不难吃———多数人都这样

一类人群是为了满足创作的需求，类似会做饭、喜欢、勤快、或者有条件的人，还没饿就自己动手准备食材，一定要自己做，虽然有可能会做砸，也比较麻烦，但自己高兴

小底产品的本质或者说与生俱来的优势就是小巧，为了小巧，体积要做小，但做小了体积，很多都受限制

用小底也可以把机器做大，只有将机器做大，才能加进来更多的接口与按键滚轮等等，实现专业用途，但这样做的意义有多大是个问题

是为了遵循本质，还是为了满足专业用途，看不同人群的实际需求，更要看不同人群的占比数量

于是一寸底这样的小尺寸底，满足的主要就是拍到的需求或者说纯粹用于记录的需求，而不是拍好的需求或者说用于严肃创作的需求

所以我觉得用一寸底的产品都不太讲究镜头的设计，或者说不用像更大的底那样讲究，因为用一寸底产品的人基本都是在满足纯粹记录的需求，拍到就好，而不是用于严肃创作，虽然一寸底也能用于严肃创作

比如我有大疆的新旧两代pocket，还有一个小蚁4k+和得图之类，我用这些小底的东西就是纯粹的记录视频，不会用这些东西进行严肃创作

我在摄影群里问了一下，几百个人里都没有用一寸底进行严肃创作的，肯定也有，比如一些手机摄影比赛，但肯定是少数

那么用比一寸更大的底，对手机来说有没有可能？比如用m43底，我目前认为不可能，当然也有个例，记得松下很多年前出过一个用m43底的手机

所以我进一步也认为m43画幅将变成满足两类人群不同需求的分界线，或者说是能够实现专业用途的最底线，未来不会被手机淘汰，小于m43画幅就是为了拍到，大于或等于m43画幅就是为了拍好

作者: iceliker 时间: 2021-3-31 07:43

就算真的塞一个3.5的底到手机里，镜头往哪搁呢

作者: biorobot 时间: 2021-3-31 07:51

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1寸底的话，如果还要大光圈，那镜头模组的设计可就非常麻烦了，搞不好机背突出一个富士山 23333

作者: Davidsesd 时间: 2021-3-31 07:52

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松下CM1只是一寸底，当然松下没有用指甲盖镜头

作者: arex 时间: 2021-3-31 08:21

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松下那个也只是一寸，m43那镜头都比手机厚了

作者: 幻飞一线天 时间: 2021-3-31 08:25

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手机现在有1寸底的了？

作者: arex 时间: 2021-3-31 08:27

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华为p50应该是1寸 imx800

作者: 三枪 时间: 2021-3-31 08:37

索尼rx100系列、rx0系列、zv1

佳能g7x3、g9x2、g5x2

直接遭受冲击的应该就是这些型号，可能还包括一些一寸底的家用摄像机

zv1和g7x3是去年出的，没过多久，眼看就要被淘汰了

佳能g1x3是apsc的底，逃过一劫

索尼rx10系列虽然也是一寸底，但这个是光学超长焦，勉勉强强逃过一劫

作者: BigBangBang 时间: 2021-3-31 08:37

为什么没有厂家做穿戴型外置手机摄像器材呢，这样就能摆脱手机内部空间的限制了。和头戴式耳机整合在一起就可以，空间和供电都能解决，高度也和人眼水平一致。

[ 本帖最后由 BigBangBang 于 2021-3-31 10:18 编辑 ]

作者: hit_alf 时间: 2021-3-31 10:35

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引用:

原帖由 @BigBangBang 于 2021-3-31 08:37 发表
为什么没有厂家做穿戴型外置手机摄像器材呢，这样就能摆脱手机内部空间的限制了。和头戴式耳机整合在一起就可以，空间和供电都能解决，高度也和人眼水平一致。

谷歌眼镜吗？会因为隐私原因被禁止吧

作者: Davidsesd 时间: 2021-3-31 10:41

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引用:

原帖由 @幻飞一线天于 2021-3-31 08:25 发表
手机现在有1寸底的了？

多年前就有了

作者: aweiwei 时间: 2021-3-31 11:05

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还是我的观点：
1. 手机的拍照和摄像除了记录之外，更多的是要求立刻就能用，效果要立刻就出来，所以夜视仪、算法加持、硬件美颜、全景拍摄之类的噱头都必须加上，而且必须要像那么回事才行。
2. 相机毕竟是偏专业一些的用途，用户毕竟是有一些追求的，所以要求拍摄的品质第一，在非必要的情况下，别加虚的功能，夜景什么的都要忠实纪录。所以看某些特定样片，万元以下的相机很吃亏。
3. 相机除了大底的优势之外，更重要的还是镜头。那些50mm的定焦镜头，哪怕是1.8的光圈，也比手机上所谓的大光圈长焦要强太多了，带来的画质提升如果是AB对比那就是碾压性的。但绝大部分时候，是不会有这种机会的。
4. 其实越是光线充足、能发挥相机和手机全部硬件性能的条件下，相机的优势越明显。但画质的碾压程度，远不如手机带来的噱头震撼。

哪怕是五六年前的老M43相机，上三脚架低ISO拍夜景，拍摄的素质也比手机强多了（不是夜视仪，但非常干净真实），但方便程度被各种碾压。

作者: supermaneverbk 时间: 2021-3-31 11:11

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引用:

原帖由 @三枪于 2021-3-31 07:09 发表
无论拍照片还是拍视频，一直都分别有两类人群试图满足各自不同的需求

一类人群是为了满足记录的需求，类似不会做饭、不喜欢、懒得做、或者不具备条件的人，饿了叫外卖，就为了方便，想吃啥用手机选，外卖送上门，一般不难吃———多数人都这样

一类人群是为了满足创作的需求，类似会做饭、喜欢、勤快、或者有条件的人，还没饿就自己动手准备食材，一定要自己做，虽然有可能会做砸，也比较麻烦，但自己高兴

小底产品的本质或者说与生俱来的优势就是小巧，为了小巧，体积要做小，但做小了体积，很多都受限制

用小底也可以把机器做大，只有将机器做大，才能加进来更多的接口与按键滚轮等等，实现专业用途，但这样做的意义有多大是个问题

是为了遵循本质，还是为了满足专业用途，看不同人群的实际需求，更要看不同人群的占比数量

于是一寸底这样的小尺寸底，满足的主要就是拍到的需求或者说纯粹用于记录的需求，而不是拍好的需求或者说用于严肃创作的需求

所以我觉得用一寸底的产品都不太讲究镜头的设计，或者说不用像更大的底那样讲究，因为用一寸底产品的人基本都是在满足纯粹记录的需求，拍到就好，而不是用于严肃创作，虽然一寸底也能用于严肃创作

比如我有大疆的新旧两代pocket，还有一个小蚁4k+和得图之类，我用这些小底的东西就是纯粹的记录视频，不会用这些东西进行严肃创作

我在摄影群里问了一下，几百个人里都没有用一寸底进行严肃创作的，肯定也有，比如一些手机摄影比赛，但肯定是少数

那么用比一寸更大的底，对手机来说有没有可能？比如用m43底，我目前认为不可能，当然也有个例，记得松下很多年前出过一个用m43底的手机

所以我进一步也认为m43画幅将变成满足两类人群不同需求的分界线，或者说是能够实现专业用途的最底线，未来不会被手机淘汰，小于m43画幅就是为了拍到，大于或等于m43画幅就是为了拍好

道理是没错，但有句话叫技术不好，设备来凑~

大底模组日常拍照虚化下背景，飙下解析力还是可以糊弄不少人的。

作者: 卖哥 时间: 2021-3-31 11:27

现在的光学结构1寸大概是极限，以后上曲面cmos砍掉一个镜片外加极大减少法兰距，同样厚度允许的底还能大不少。

作者: 三枪 时间: 2021-4-2 19:17

有没有认为m43画幅也能上手机的？

我认为不行，之前记错了，松下的那个是一寸的

永诺好像有一个m43卡口的手机，还能换镜头，那个太小众，还有些bug，基本是个m43的低端相机，增加了手机的功能

作者: weileziyuan 时间: 2021-4-2 19:41

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用上P40pro就发现一寸底的好处了

作者: aweiwei 时间: 2021-4-2 20:01

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引用:

原帖由 @三枪于 2021-4-2 19:17 发表
有没有认为m43画幅也能上手机的？

我认为不行，之前记错了，松下的那个是一寸的

永诺好像有一个m43卡口的手机，还能换镜头，那个太小众，还有些bug，基本是个m43的低端相机，增加了手机的功能

法兰距搞不定吧？

大疆有一个无人机用的是M43的底，虽然镜头小，但厚度不受限制啊。

手机不行啊。

作者: Davidsesd 时间: 2021-4-2 20:15

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引用:

原帖由 @卖哥于 2021-3-31 11:27 发表
现在的光学结构1寸大概是极限，以后上曲面cmos砍掉一个镜片外加极大减少法兰距，同样厚度允许的底还能大不少。

曲面摄像头说到底是简化镜头设计难度，减少非球面镜头使用

作者: keellen 时间: 2021-4-2 20:17

引用:

原帖由 weileziyuan 于 2021-4-2 19:41 发表
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用上P40pro就发现一寸底的好处了

P40是一寸？

作者: 心之一方 时间: 2021-4-2 20:44

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镜头也不行啊，m43质感真的吊打手机

作者: 三枪 时间: 2021-4-3 02:18

引用:

原帖由 心之一方 于 2021-4-2 20:44 发表
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镜头也不行啊，m43质感真的吊打手机

发一张2015年6月用奥巴em1和75/1.8拍的，em1是2013年的机器，当时还不会玩，纯粹扫街瞎B乱拍，噪点也是当时后期胡乱加的

根据外媒的OpticaLimits和Lenstip评分，截止到现在，所有无反的中长焦镜头得分最高的是88分的松莱dg200，第二就是87分的7518，前两名都是m43镜头，第三才是86分的佳能全幅rf85

不说手机，就是黑卡应该都拍不出这种质感吧？

[attach]1169296[/attach]

作者: majian1 时间: 2021-4-3 02:31

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引用:

原帖由 @三枪于 2021-4-3 02:18 发表
发一张2015年6月用奥巴em1和75/1.8拍的，em1是2013年的机器，当时还不会玩，纯粹扫街瞎B乱拍，噪点也是当时后期胡乱加的

根据外媒的OpticaLimits和Lenstip评分，截止到现在，所有无反的中长焦镜头得分最高的是88分的松莱dg200，第二就是87分的7518，前两名都是m43镜头，第三才是86分的佳能全幅rf85

不说手机，就是黑卡应该都拍不出这种质感吧？

1169296

直出，调色，出片率，相机绕不开的。。

手机拿起来就是一张，不用调整，无需后期，秒发朋友圈或是微博绿洲小红书，前后五秒钟，就把你的生活记录下来上传到社交网站，这种方便程度怎么可能是相机能比的。

本帖最后由 majian1 于 2021-4-3 02:33 通过手机版编辑

作者: cc0128 时间: 2021-4-3 03:58

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希望苹果，google，三星能出个用了手机ai的相机。
sony zv1那种配上google的ai，想一想就觉得香。。

本帖最后由 cc0128 于 2021-4-3 04:01 通过手机版编辑

作者: helllee 时间: 2021-4-3 10:00

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一英寸最大问题是镜头模组真的要伺候好一英寸的底镜头模组小不了看手机厂如何取舍

作者: jinye2001 时间: 2021-4-3 10:10

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大底不是发展方向，光学限制解决不了，大底需要大镜头配，指甲盖大小的是做不好的
手机摄影最关键还是要靠ai和自动后期，手机拍照最终要的不是商业摄影，而是随手可得记录生活

作者: amm 时间: 2021-4-4 09:44

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其实怎么讲呢
十年前，相机拍好到自动传到手机上就只需要几秒罢了，拿佳能来讲，以前还麻烦，要买专门的无线传输器，现在的机器本身就带无线传输

比手机拍也就慢个几秒收到照片吧

作者: anime 时间: 2021-4-4 10:12

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期待什么时候相机能用上手机的拍照软件

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