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标题: [剧透] 有没有人看完扎导的正联感觉也一般的？顺便分析可能的原因 [打印本页]

作者: 三枪 时间: 2021-3-29 03:44 标题: 有没有人看完扎导的正联感觉也一般的？顺便分析可能的原因

扎导的正联应该是比尾灯的正联好，我有幸没看过尾灯的版本，除了删减造成角色刻画不足，听说是尾灯擅自加了一些屎尿屁的桥段

所以我就只能和妇联一比，其实我当初看妇联一的时候也感觉一般，但貌似比现在看正联的感觉好，妇联一又恰恰是尾灯导的，这就有意思了，尾灯的妇联一是2小时，扎导的正联是4小时

看妇联一之前，漫威的片子我看过钢铁侠1和2、美队1，其他没看过，我不是漫威粉，绿巨人和雷神的独立电影我直到现在也没看过

看正联之前，DC的片子我看过钢铁之躯、BVS、自杀小队、神奇女侠1和2，小丑以及诺兰的蝙蝠侠三部曲虽然也看过但可以忽略不计，我也不是DC粉，正联是我刚刚才看的

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先说角色：

漫威——钢铁侠1——感觉很不错——80分——登场角色：钢铁侠

漫威——钢铁侠2——感觉也不错，但不如1——75分——登场角色：钢铁侠、黑寡妇（初登场）

漫威——美队1——感觉比及格稍强一点——65分——登场角色：美队

DC——钢铁之躯——感觉很不错——80分——登场角色：超人

DC——BVS——感觉勉强及格——60分——登场角色：超人、蝙蝠侠（初登场）、神奇女侠（可以忽略）

DC——自杀小队——不及格——40分甚至更低——登场角色：很多，但对正联可以忽略不计

DC——神奇女侠——感觉勉强及格——60分——登场角色：神奇女侠

DC——神奇女侠2——不及格——40分甚至更低——登场角色：神奇女侠

妇联有六个英雄角色：钢铁侠、美队、绿巨人、雷神、黑寡妇、鹰眼——其中三个我之前见过

正联有六个英雄角色：超人、蝙蝠侠、神奇女侠、钢骨、闪电侠、海王——其中三个我之前见过

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再说结构：

正联和妇联的结构都差不多：英雄收集、各显神通、彼此不合、化解矛盾、最终大战、雨露均沾

从英雄数量以及初期“英雄收集”阶段的脸熟程度，对我来说是一样的，但正联处于劣势，因为BVS和神奇女侠对蝙蝠侠与神奇女侠这2个角色的表现很一般，神奇女侠2甚至是糟糕的，并且超人在正联中的登场是在后五分之二的位置，太晚了，妇联在后五分之二的位置正在酝酿最后的“最终大战”，所以妇联的“最终大战”在影片所占比例上是要稍大于正联的，这和影片整体长度没关系，当然超人参加“最终大战”的时间也比其他人晚

从剧情看，正联的“最终大战”翻盘是靠闪电侠，但从结构看，是从超人进场开始逆转的

正联对钢骨以及闪电侠这2个全新角色做了不少铺垫，阐述了角色自身的矛盾，这没啥不好，但妇联的绿巨人和雷神对我来说也是全新角色，在片子里并没做啥铺垫，我也觉得没问题，鹰眼也是，所以我觉得在“各显神通”阶段，正联与妇联做的都不错，但正联还是因为超人登场的太晚，可能是为了弥补，正联的“最终大战”阶段超人的戏比其他角色更多，闪电侠也比别人多，造成正联的“雨露均沾”做的不如妇联，比如蝙蝠侠在“最终大战”阶段戏份明显少，

妇联对“彼此不合”与“化解矛盾”这2个阶段花费了大量笔墨，正联对海王与钢骨这两个角色弄了一些，但主要是在后五分之二的位置，超人复活后打了一架，但规模又不是很大

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所以原因之一，我觉得是从角色和整体结构来看，正联不如妇联，像我一样既不是漫威粉又不是DC粉的，可以再看一遍妇联一，感觉一下是不是这么回事

还有一个原因，我觉得可能是这几年累计看过的超英电影已经让我审美疲劳了

作者: 伪装同学丶 时间: 2021-3-29 05:13

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你说的对，没内斗不够妇联味

作者: hit_alf 时间: 2021-3-29 08:27

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主要是复联的单角色电影里也有其他角色的戏份，可以说一直是在演复联整体，正联的单角色电影基本是单打独斗，有其他角色也太酱油，真正全体联动只有这一部电影

作者: jolinheart 时间: 2021-3-29 09:00

超英电影的时机很重要，你先看了复联，再看正联，会感觉，也就那样，本身你的敏感度已经打了折扣，世界上如果不存在复联，然后正联出现了，还不被惊讶得下巴掉下来

作者: shen2980 时间: 2021-3-29 09:35

先说一个我一直搞不明白的事

这种组成一个队伍干件大事的电影我能想起来很多人家没有一部电影做铺垫

难道非要把每个人物的动机都说清楚明白吗？那是电视剧把，难道主要人物都要有单人电影才好拍吗？

作者: 暗蛹 时间: 2021-3-29 10:21

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原帖由 @shen2980 于 2021-3-29 09:35 发表
先说一个我一直搞不明白的事

这种组成一个队伍干件大事的电影我能想起来很多人家没有一部电影做铺垫

难道非要把每个人物的动机都说清楚明白吗？那是电视剧把，难道主要人物都要有单人电影才好拍吗？

因为超级英雄对于不熟悉的人来说需要补的知识太多了才会这样。不然一般电影里面，一个魅力领导振臂一呼，招一个肌肉猛男，一个敏捷美女，一个科技宅老，一个搞笑担当就上场干了，都是相当脸谱化的人物，不需要太多时间来铺垫个人形象，大家都懂。

作者: jolinheart 时间: 2021-3-29 10:27

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原帖由 shen2980 于 2021-3-29 09:35 发表
先说一个我一直搞不明白的事

这种组成一个队伍干件大事的电影我能想起来很多人家没有一部电影做铺垫

难道非要把每个人物的动机都说清楚明白吗？那是电视剧把，难道主要人物都要有单人电影才好拍吗？

这就是为啥复联1的票房和11猴子差这么多的原因，你说的那种不就是类似惊天魔盗团，11罗汉这种

作者: MrNobody 时间: 2021-3-29 10:37

DC——BVS——感觉勉强及格——60分

这个我不大同意，bvs我觉得挺不错的。比钢铁之躯高

作者: MrNobody 时间: 2021-3-29 10:41

对了为啥正联里面没有曼哈顿博士。

作者: gogogo 时间: 2021-3-29 10:45

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扎导版剧情走向矛盾冲突情绪调动已经被尾灯版消耗完了，本身相比他以前作品也拍的比较畏手畏脚，再加画面黑，音乐不带劲，对普通观众其实不太友好，感觉一般也是情理之中。

不过完整的最后大战、小闪逆转和末日线我觉得还是燃啊。。。

作者: 柴门派我来战斗 时间: 2021-3-29 11:25

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我说一个真正的原因，但被很多人忽视的，那就是大部分人是在显示器上看的，我相信扎导在修改制作影片的时候也是大部分在显示器上，而非大屏幕上完成的。所以习惯了显示器看超英的人，会觉得挺棒的，但一般是在大荧幕上看超英的话，就会觉得一般了。正联其实也是一样的问题，如果是大荧幕或者是大电视机客厅看的话，还是比较冗长的。但你耳机一带，显示器前一趴，就会比较投入。

我可是大屏幕上看过黑豹和惊奇队长的，这两部片子在大屏幕上，其实黑豹是真的还可以，也难怪那么多黑叔叔包场，但惊奇队长真的是烂出天际……

作者: Oldman 时间: 2021-3-29 11:56

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原帖由 @MrNobody 于 2021-3-29 10:41 发表
对了为啥正联里面没有曼哈顿博士。

另一个宇宙的，还没有穿越过来

作者: 夏拉非 时间: 2021-3-29 12:12

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原帖由 MrNobody 于 2021-3-29 10:41 发表
对了为啥正联里面没有曼哈顿博士。

正义联盟和守望者不在一个宇宙，各自独立。虽说新52之后两者有联系了，但是一般而言正义联盟的剧情里不会出现守望者的人物

作者: gogogo 时间: 2021-3-29 13:10

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原帖由 @柴门派我来战斗于 2021-3-29 11:25 发表
我说一个真正的原因，但被很多人忽视的，那就是大部分人是在显示器上看的，我相信扎导在修改制作影片的时候也是大部分在显示器上，而非大屏幕上完成的。所以习惯了显示器看超英的人，会觉得挺棒的，但一般是在大荧幕上看超英的话，就会觉得一般了。正联其实也是一样的问题，如果是大荧幕或者是大电视机客厅看的话，还是比较冗长的。但你耳机一带，显示器前一趴，就会比较投入。

我可是大屏幕上看过黑豹和惊奇队长的，这两部片子在大屏幕上，其实黑豹是真的还可以，也难怪那么多黑叔叔包场，但惊奇队长真的是烂出天际……

这个理论有点奇特啊，音画水平降低反而投入感增强？

作者: 北德文斯克 时间: 2021-3-29 13:40

我倒是觉得两个版本正联感觉差不多，主体在这该缺的都缺，扎导比尾灯强在画面上，成片半斤八两

作者: shen2980 时间: 2021-3-29 18:09

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原帖由暗蛹于 2021-3-29 10:21 发表
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因为超级英雄对于不熟悉的人来说需要补的知识太多了才会这样。不然一般电影里面，一个魅力领导振臂一呼，招一个肌肉猛男，一个敏捷美女，一个科技宅老，一个搞笑担当就上场干了，都 ...

一个魅力领导振臂一呼，招一个肌肉猛男，一个敏捷美女，一个科技宅老，一个搞笑担当就上场干了

喷了你说的都对啊

魅力领导有钱人
肌肉猛男海王
敏捷美女女侠
科技宅加搞笑闪电

加上一个神秘人钢骨

这都是套路啊好莱坞的编剧驾轻就熟这么可能编一个3小时以内的本子编成这样

作者: zy_zlj 时间: 2021-3-30 14:34

我已经忘了尾灯版本的正联，所以看到荒原狼被干死然后就结束了很奇怪，还以为要打达克赛德的

作者: 夏拉非 时间: 2021-3-30 17:22

扎导版肯定比尾灯版好。但是也没好到能够挑战漫威的地步
事实上我也觉得院线版没必要讲其他人的起源，一共就两小时哪里来得及。不交代新英雄的来龙去脉，重点突出众人的性格、能力，专注于当前的故事
n52第一部正义联盟动画就是这样。没有任何起源，只讲了两件事，1是如何组队，2是如何打架

作者: 无印凉粉 时间: 2021-3-30 17:26

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原帖由 夏拉非 于 2021-3-30 17:22 发表
扎导版肯定比尾灯版好。但是也没好到能够挑战漫威的地步
事实上我也觉得院线版没必要讲其他人的起源，一共就两小时哪里来得及。不交代新英雄的来龙去脉，重点突出众人的性格、能力，专注于当前的故事
n52第一部正义 ...

因为受众不同，看动画的基本都是老粉，能讲个头头是道
电影就不一样了。
不过同样的复联一的鹰眼也没有个人作品，是用黑寡妇和他的互动把角色设定慢慢完善的。

作者: 夏拉非 时间: 2021-3-30 20:26

复仇者1鹰眼和黑寡妇都没有个人电影，绿巨人的个人电影一塌糊涂，照样进联盟
神奇女侠也是直接在bvs里登场了，印象中还没有台词，但是谁能说不亮眼呢。如果时间够，那就慢慢地娓娓道来。现状是一共就2小时，肯定没办法介绍新人，不如把时间分配到当前的故事里。又要介绍新人的背景、来历，还要展开剧情，这样只能说首尾两端

作者: shen2980 时间: 2021-3-30 20:56

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原帖由 夏拉非 于 2021-3-30 20:26 发表
复仇者1鹰眼和黑寡妇都没有个人电影，绿巨人的个人电影一塌糊涂，照样进联盟
神奇女侠也是直接在bvs里登场了，印象中还没有台词，但是谁能说不亮眼呢。如果时间够，那就慢慢地娓娓道来。现状是一共就2小时，肯定没办 ...

对这样才叫电影主次分明

作者: llawlieto 时间: 2021-3-30 22:55

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我感觉就是故事完整了，打分的话75吧

作者: 柴门派我来战斗 时间: 2021-3-31 00:06

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原帖由 gogogo 于 2021-3-29 01:10 PM 发表
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这个理论有点奇特啊，音画水平降低反而投入感增强？

一般家庭客厅的观影环境，还不如书房带耳机门一关来的专心呢……而且观看距离上，显示器有优势

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