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标题: 船长的那些内幕，秘话在哪儿找的？ [打印本页]

作者: dabing 时间: 2021-3-15 08:26 标题: 船长的那些内幕，秘话在哪儿找的？

posted by wap, platform: 小米
有点好奇

作者: ostxen 时间: 2021-3-15 09:46

同好奇,我猜是看各种外网论坛，看纪录片资料，找当时的新闻，甚至是私信问当事人（不确定），再将搜集到信息汇总分析，并做一定的推测吧，就像是玩拼图一样。

作者: leyoung 时间: 2021-3-15 09:58

看游戏staff是一个基本功，从这里就能看出不少门道

作者: eshin 时间: 2021-3-15 10:10

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我记得船长专门说的他是怎么找资料的

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2021-3-15 10:14

船长不出书，可惜了。还能翻译成日文英文卖到人家大本营去呢。

作者: ppkkhh 时间: 2021-3-15 11:36

我光最近这阵子找gf tpc还有老任，东电这些关于宝可梦的资料。我就特别佩服船长。我感觉必须要一直关注，才能搜集到这么多零碎的资料。比如宝可梦动画制作组的访谈，可能就那一阵子，会有帖子伴着当时的杂志图，过了再找就很难找到了。

作者: 真TMD是个粪青 时间: 2021-3-15 11:38

船长是游戏业内人士还是业余爱好者？业余爱好者找这么多资料挺牛逼的。

作者: 北德文斯克 时间: 2021-3-15 11:56

船长是妹子么

作者: realsquall 时间: 2021-3-15 12:16

船长是谁，敖厂长？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2021-3-15 12:32

最近五六年你可以直接谷歌搜，再往前的基本就不行了
主要原因是美日欧的网站都在大批量的倒闭，要用快照才能看得见
但是维基百科引用的快照也就那一小部分，剩下的主体你要自己找是非常麻烦的
这方面我也没啥窍门
我只能说自己看的最多的几个死了的网站在生前保存了一些页面，还算有点头绪罢了
七八年前我确实还在写谷歌文、维基文，但四五年前我就不这么干了，总得有点进步

私信问当事人是有，但主要是欧美那边，日本其实大部分人也不上推
更别提有些事情你跑遍日本亲自去问都没用，我说的就是恶魔城之父那个谜一样的人物赤松

要有个系统点的方式还是得屯杂志，能屯外语的最好，不全的话找中文也行
反正我说过早年主机中文杂志翻译源头基本就仨：FAMI、电击、Beep
而且我对比过，早期的中文杂志日语翻译水平还是可以的，有错误但不致命
真正有问题的是反而是翻译英文新闻的时候，这其中包括一些三手消息，即日语翻译成英文再翻译成中文
当年的杂志也不是所有消息都能拿到日语原材料的

不过你得自己分辨中文杂志里哪些是翻译，哪些是原创，这个还是很好分辨的
图特别多而且与正文联系密切，排版还有内味的，就是日语杂志翻译过来的

我也没法做到三大系任何一系收全套，尤其是早年的很麻烦
这时候就得用点取巧的办法了
比如说，占卜网的占卜确实是个笑话，但你看他历史发售列表会发现早期有一大串时间是只有日本周间的
那部分其实就是从日本杂志扒的，不过太早的还是问题很多，但我至少可以确认SFC首发后和FAMI能对得上

中文杂志比较好收集，意义在于就算细节翻译错了，大体上还能让你知道有这么个东西，然后你自己再顺着关键词找原文
实际上就本论坛的东西，三四年前我发过的帖子，我经常自己都忘了有这么个新闻，看到有人顶起来才知道
我记忆力其实是很差的，全靠做记录，更别提十几年前的细节我更不可能记得清了，就算当年看过也记不清，杂志有时候起的就是这个作用

当然我说的前提是那文章是翻译版的，1：1翻译就算有些话错了大体上还是那么回事，原创那就真不好说了
二手材料本质上和原创没啥区别
举个最明显的例子，国内99%关于横尾太郎的简介都是错的，他听别人说有人死了，被翻译成他亲眼看到有人死了，然后就是无限复制粘贴，谁第一个错了已经不太好考证了，但总之后来错的越来越离谱
你还真别以为这是最近几年营销号多了才有的特殊情况，十几年前杂志就有作者是只看中文信息的，也是这种效果
你现在问我某句话是哪来的，我基本上都能给你找出源头，但对于这种作者，那是不可能的，非要说也就是另一本中文杂志，另一个作者，而这另一个作者又是哪来的，他当然不知道

更重要的是不要过度迷信原材料，永远要保留纠错的能力，哪怕是当事人直接说的，你也得留个心眼
有时候是为了宣传效果，有时候干脆当事人自己也记错了

最近有个非常奇葩的例子，我找Square的老游戏销量，SE自己财报写着SFC版浪漫沙加1日本销量117万，海外15万
翻FAMI和电击都写着日版销量是97万，这块也许还能讨论一下，因为某种原因又再版了卡带卖了一点还是有点可能性的，虽然也就是理论上的可能性
但海外15万就纯属喝高了，这SFC版压根就只有日版，哪来的海外销量
我就只能认为这是标题直接写错了，所以浪漫沙加的销量我依然认为是97万

我一边说要尊重原始材料，一边又说要对原始材料保持质疑，听上去挺自相矛盾的，但其实也不矛盾，你自己能找到确切的证据就行
有人说过你搞得跟法官一样累不累啊，我就只能回复他你要严谨的治学态度那就只能这么干

半瓶子醋才是最可怕的，比纯粹的小白可怕多了，我说的就是那种懂了点鸟语就看不起国内任何人，抓国外一个阿猫阿狗就奉为圭臬的，捧完了也不查证
这种人压根就没有任何分辨对错的能力，就是个只会嗷嗷叫的慕洋犬，只要不做查证，看中文和看外语，那根本就没有区别，天下乌鸦一般黑
分辨这类人也很简单，你看到有的人只会搬别人的东西去喷你，而自己压根说不出啥有用的玩意，那就是这一类了，在本区也从来都没少过

当然说这些是说了，怎么做那又是另一码事了
我只能说我每个月要至少写一篇长文，这个就是我的节奏，别人节奏要是不一样，那也得转换思路
这种事情不是单纯投入时间就能搞定的，你找的方向错了，堆时间也是无用功，这分两种情况
一种是某人接受的采访太多，虽然不是每次采访都废话，但重复信息太多，从里面捞东西接近于大海捞针，不过这还算好的
更差的就是一个人接受的访谈太少，少到你很难找得到，更别提捞出有用的信息了

所以我的节奏就是先做一遍粗略的搜查，然后自己心里有个预期，根据基础的证据，给读者理出一个基本逻辑和过程
搞定了之后，再去弄锦上添花的附属问题，能找到最好，限定时间内找不到就放弃，以后再说
究竟能不能找得到，那我也不知道，确实经常出现我都不报指望的东西，最后找到了的情况，但真的找了三个晚上也找不到，那一样是正常情况
比如我知道硫酸脸骂铁拳和鬼泣是因为对面先说他坏话，但在进入嘴炮模式之前，他的真实想法是怎么样的，我想找的是这个
结果没想到的是，不但找到了早年他对铁拳和鬼泣的评价，甚至大部分3D ACT和FTG他都评价过，这就算惊喜了
没有硫酸脸本人的评价的话，我本来是要用玩家的公论去代替的，逻辑上也没问题，但有了本人的观点，锦上添花

说到底还是要看节奏，比如有人是一年甚至两年才写一个文章，这种作者还要嘲笑我是速成鸡，人家嘲笑的也没毛病

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-3-15 14:09 编辑 ]

作者: 古兰佐 时间: 2021-3-15 12:39

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说到底，学好外语，番茄出去了别老看p站，各类国外游戏社区维基各种游戏频道多学多记才是真的

作者: hydelete 时间: 2021-3-15 12:51

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2021-3-15 12:32 发表
最近五六年你可以直接谷歌搜，再往前的基本就不行了
主要原因是美日欧的网站都在大批量的倒闭，要用快照才能看得见
但是维基百科引用的快照也就那一小部分，剩下的主体你要自己找是非常麻烦的
这方面我也没啥窍门 ...

我比较期待你能写点生活养生之类的东西作为老年阿宅我觉得这方面真的越来越重要了。。。。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2021-3-15 12:58

引用:

原帖由 hydelete 于 2021-3-15 12:51 发表

我比较期待你能写点生活养生之类的东西作为老年阿宅我觉得这方面真的越来越重要了。。。。

这种东西吧，我是有一些了解，但主要是我家自己几个老爷子各种毛病，我才去研究的
老爷子没有的毛病，我没啥动力去研究
而且说太多就成玄学了，在这方面我只相信基本循环理论，把基础的热量，水，蛋白质什么的控制好，但这个高中生物就说的很明白了

作者: ostxen 时间: 2021-3-15 12:59

引用:

原帖由 真TMD是个粪青 于 2021-3-15 11:38 发表
船长是游戏业内人士还是业余爱好者？业余爱好者找这么多资料挺牛逼的。

船长是游戏撰稿人，是不是业内不知道。他的文章现在经常在触乐发，以前也给VG和机核写过，ID基本是同一个。
贴一个触乐作者中心 http://www.chuapp.com/user/author/uid/17518.html
关注船长的人，大部分是不是不知道他在论坛以外发文的地方啊。

[ 本帖最后由 ostxen 于 2021-3-15 13:05 编辑 ]

作者: 咸蛋小朋友 时间: 2021-3-15 13:00

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船长不出书真的可惜了
年纪大了越来越喜欢看这种各种发展史，油管最近也给我推得越来越多了

作者: 萝卜 时间: 2021-3-15 13:17

电玩史学家这个职业真心挺不错的，国内希望也能多一些大神

作者: Guycc 时间: 2021-3-15 13:23

posted by wap, platform: 小米
这种事需要大量的时间花在某个方面上，还得持之以恒的继续每天充实更新自己的脑内数据库，才能做到信手拈来言之有物
啥时候躺平了懒得跟了，基本就算完了一段人生旅程吧

没深度真爱是肯定做不到这么赞的，另外也得有自身高能力扶持

每天时间就那么多，现代社会让人能轻易浪费掉时间的方式也多的不像话

所以怎么利用时间，还是看每个人了

作者: 真TMD是个粪青 时间: 2021-3-15 13:23

引用:

原帖由 ostxen 于 2021-3-15 12:59 发表

船长是游戏撰稿人，是不是业内不知道。他的文章现在经常在触乐发，以前也给VG和机核写过，ID基本是同一个。
贴一个触乐作者中心 http://www.chuapp.com/user/author/uid/17518.html
关注船长的人，大部分是不是 ...

还真不知道，游戏方面基本就看看TG了。

作者: 月迅龙龙 时间: 2021-3-15 13:40

船长的东西吧，是可以在TG和触乐找到一些
但是很多在TG回复用的只言片语，也是非常有价值。还真没有搜集到一起的，散失了就可惜了。

作者: ostxen 时间: 2021-3-15 13:50

引用:

原帖由 月迅龙龙 于 2021-3-15 13:40 发表
船长的东西吧，是可以在TG和触乐找到一些
但是很多在TG回复用的只言片语，也是非常有价值。还真没有搜集到一起的，散失了就可惜了。

TG是没有搜索功能的吧，想看某个人的全部发帖内容只有提升自己的浏览权限？从去年开始就建了收藏夹专门收藏船长的回贴，但也不是长远之计。也用印象笔记收藏过一段时间，可娴太费事儿就没坚持下去。

作者: 天涯夹心人 时间: 2021-3-15 13:58

引用:

原帖由 ostxen 于 2021-3-15 13:50 发表

TG是没有搜索功能的吧，想看某个人的全部发帖内容只有提升自己的浏览权限？从去年开始就建了收藏夹专门收藏船长的回贴，但也不是长远之计。也用印象笔记收藏过一段时间，可娴太费事儿就没坚持下去。

还不自己txt记一下，泥潭水区提积分搞的也是差点一堆贴看不上去了，真不能信网。

作者: ostxen 时间: 2021-3-15 14:04

引用:

原帖由 天涯夹心人 于 2021-3-15 13:58 发表

还不自己txt记一下，泥潭水区提积分搞的也是差点一堆贴看不上去了，真不能信网。

泥潭水区叫什么，还是现在水区不能防问了，一直没找到水区入口。

作者: 天涯夹心人 时间: 2021-3-15 14:16

引用:

原帖由 ostxen 于 2021-3-15 14:04 发表

泥潭水区叫什么，还是现在水区不能防问了，一直没找到水区入口。

你现在积分不到，还看不到。我这新号奋斗了这么多年就为了搜索权限，还遥遥无期。

作者: ggd8789 时间: 2021-3-15 16:23

posted by wap, platform: 小米NOTE

引用:

原帖由 @hydelete 于 2021-3-15 12:51 发表
我比较期待你能写点生活养生之类的东西作为老年阿宅我觉得这方面真的越来越重要了。。。。

+1，不管有多大作用，看看别人的经验至少少走弯路

作者: 虎大ui课堂 时间: 2021-3-15 18:11

船长厉害了~这搜集能力爆表

作者: alexchang2010 时间: 2021-3-15 19:00

有时候还是要钻研一件事的，只是现在社会越来越浮躁了。

作者: orx 时间: 2021-3-15 19:26

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不懂外语是最大硬伤

作者: KYOJYF 时间: 2021-3-15 21:16

关注的几个游戏类公众号，触乐、VG等，时不常就会刷到某篇推文觉得对味和解渴，一看作者ID，果然是本坛尼莫。

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