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标题: control这个游戏两台主机的容量差还真的不小呢 [打印本页]

作者: lakins 时间: 2021-2-3 21:24 标题: control这个游戏两台主机的容量差还真的不小呢

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xsx 42GB，ps5 25GB
ps5这个整体压缩比高了70%，kraken压缩技术优势很大
假如xsx不能拉近这个技术差距的话，后期索尼会把它转化成画面优势
尤其是ue5引擎技术这种依靠庞大的资产质量提升画质的游戏，ps5的压缩率可以轻松达到xsx的2到3倍，那么假如一个大型3a，ps5版150GB就搞定了，xsx需要接近500GB，这还真是个不小的优势

作者: 久多良木健 时间: 2021-2-3 21:26

kraken只比传统的体积减少10%...哪儿那么能耐从42变25
25只说明这里那里有地方缩了

作者: lakins 时间: 2021-2-3 21:28

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原帖由 @久多良木健于 2021-2-3 13:26 发表
kraken只比传统的体积减少10%...哪儿那么能耐从42变25
25只说明这里那里有地方缩了

不是，10%那个指的是相对于本代传统的无损lzip压缩率而言的，它还有个针对纹理的压缩技术，两者结合压缩率可高了，最高可以达到现在的3倍多

作者: 爱狮子油 时间: 2021-2-3 21:37

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就这一个游戏容量差距大说明不了什么，可能只是开发商对xbox版偷懒了

作者: 乐克.乐克 时间: 2021-2-3 22:39

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为什么容量差那么多?xss版不会也是这个容量吧？

作者: bazinga 时间: 2021-2-4 08:19

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原帖由 @乐克.乐克于 2021-2-3 22:39 发表
为什么容量差那么多?xss版不会也是这个容量吧？

ps5的kraken压缩技术，需要耗费大量C处理器资源，ps5有一颗定制的专门处理压缩和解压的核心处理器，可以这么玩。马克塞尼吹的牛，三个月第三方就用上了

这种压缩技术可以让ps5的ssd比xsx的能装更多次世代游戏，虚幻5引擎无限多边形的超高清材质用处更大，xsx如果不能提高压缩率，将来第三方画面也会被ps5超越

彩虹6超多更新下来，ps4pro 80多G，PS5才47G。

作者: bazinga 时间: 2021-2-4 08:20

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原帖由 @乐克.乐克于 2021-2-3 22:39 发表
为什么容量差那么多?xss版不会也是这个容量吧？

XSS版不知道，x1版42.1G。

作者: 477477 时间: 2021-2-4 08:41

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不止压缩吧，因为之前的硬盘太慢，需要场景内到处放重复的物体，占空间，这个蜘蛛侠gdc讲过吧

作者: wizardlg 时间: 2021-2-4 08:45

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再压缩出来也还是PC低画质版。

作者: KainX 时间: 2021-2-4 10:12

然后PS5版读盘是最慢的LOL

作者: yfl2 时间: 2021-2-4 10:19

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原帖由 @KainX 于 2021-2-4 10:12 发表
然后PS5版读盘是最慢的LOL

太值了，才慢了这点，容量少太多

作者: 爱狮子油 时间: 2021-2-4 10:44

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原帖由 @bazinga 于 2021-2-4 08:20 发表
XSS版不知道，x1版42.1G。

所以其实xsx就是x1版的容量，一点优化都没有

作者: 乐克.乐克 时间: 2021-2-4 10:47

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原帖由 @爱狮子油于 2021-2-4 10:44 发表
所以其实xsx就是x1版的容量，一点优化都没有

xss特别需要小容量的游戏，xbox的硬盘更换门槛之高不是普通玩家能搞定的，拖着外置的硬盘有难看。

作者: 真TMD是个粪青 时间: 2021-2-4 10:59

这种玩意真没啥好吹的，差不多的压缩算法大把，就看想不想用，最后还都是要先解压再读到内存，让cpu，显卡去处理，要是能不解压直接就用或者能在显存里即时解压，说能提高画面还能说说。

作者: quigonjinn 时间: 2021-2-4 11:02

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原帖由 @真TMD是个粪青于 2021-2-4 10:59 发表
这种玩意真没啥好吹的，差不多的压缩算法大把，就看想不想用，最后还都是要先解压再读到内存，让cpu，显卡去处理，要是能不解压直接就用或者能在显存里即时解压，说能提高画面还能说说。

既然有现成的东西为啥不拿来用？微软嫌玩家硬盘容量太大了？

作者: 真TMD是个粪青 时间: 2021-2-4 11:09

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原帖由 quigonjinn 于 2021-2-4 11:02 发表
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既然有现成的东西为啥不拿来用？微软嫌玩家硬盘容量太大了？

你去问开发商啊，而且现阶段sdk本来就是sony的更完善点，可能对开发的来说干这事更省劲点吧。

作者: 五角星 时间: 2021-2-4 11:18

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原帖由 KainX 于 2021-2-4 10:12 发表
然后PS5版读盘是最慢的LOL

嗯，慢了0.06秒!

作者: endymion 时间: 2021-2-4 11:27

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原帖由 五角星 于 2021-2-4 11:18 发表

嗯，慢了0.06秒!

吊打

作者: quigonjinn 时间: 2021-2-4 11:48

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原帖由 @真TMD是个粪青于 2021-2-4 11:09 发表
你去问开发商啊，而且现阶段sdk本来就是sony的更完善点，可能对开发的来说干这事更省劲点吧。

是啊，开发商太不厚道了，都希望微软死，真不是东西！

作者: imwhatim 时间: 2021-2-4 13:32

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黑蜘蛛也是PS5版比PS4版容量小不少

作者: lakins 时间: 2021-2-4 15:18

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原帖由 @真TMD是个粪青于 2021-2-4 02:59 发表
这种玩意真没啥好吹的，差不多的压缩算法大把，就看想不想用，最后还都是要先解压再读到内存，让cpu，显卡去处理，要是能不解压直接就用或者能在显存里即时解压，说能提高画面还能说说。

当然就是显存里即时解压，PC才需要从内存到显存
压缩大把不错，都要耗费CPU啊，没有专用单元

本帖最后由 lakins 于 2021-2-4 07:38 通过手机版编辑

作者: alucardx2004 时间: 2021-2-4 15:22

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并不只是压缩吧，估计还删了重复读盘文件

本帖最后由 alucardx2004 于 2021-2-4 15:27 通过手机版编辑

作者: 真TMD是个粪青 时间: 2021-2-4 15:38

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原帖由 lakins 于 2021-2-4 15:18 发表
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当然就是显存里即时解压，PC才需要从内存到显存

游戏机那是内存显存共用，不是显存里即时解压，读到内存里的还是解完压缩的东西。

作者: lakins 时间: 2021-2-4 15:40

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原帖由 @真TMD是个粪青于 2021-2-4 07:38 发表
游戏机那是内存显存共用，不是显存里即时解压，读到内存里的还是解完压缩的东西。

就是从SSD直接解压到显存了，ps5的一整套协处理器 dma和专用解压单元就是干这个的，和PC的路径完全不同

作者: 真TMD是个粪青 时间: 2021-2-4 15:41

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原帖由 lakins 于 2021-2-4 15:40 发表
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就是从SSD直接解压到显存了，ps5的一整套协处理器 dma和专用解压单元就是干这个的，和PC的路径完全不同

xsx有区别吗？也可以说是ssd直接解压缩到显存，要嚼字眼都能嚼

作者: lakins 时间: 2021-2-4 15:48

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原帖由 @真TMD是个粪青于 2021-2-4 07:41 发表
xsx有区别吗？也可以说是ssd直接解压缩到显存，要嚼字眼都能嚼

有区别啊，xsx也是可以不通过CPU直接解压到显存的，但是两点，压缩率不同，不然怎么能差这么多，二是能处理的负荷不同
xsx也有专用解压单元，但是对应的格式和ps5不同，ps5的kraken高了很多，xsx也可以采用ps5的这种格式，但就需要CPU或GPU额外帮忙了

作者: 真TMD是个粪青 时间: 2021-2-4 15:53

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原帖由 lakins 于 2021-2-4 15:48 发表
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有区别啊，xsx也是可以不通过CPU直接解压到显存的，但是两点，压缩率不同，不然怎么能差这么多，二是能处理的负荷不同
xsx也有专用解压单元，但是对应的格式和ps5不同，ps5的krak ...

高了很多，load的还比xsx压缩比低的慢，怎么提高画面，显存能等更慢的？用脑子想想就知道。

我不多废话了，愿意幻想就接着幻想吧。

作者: yfl2 时间: 2021-2-4 15:59

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原帖由 @真TMD是个粪青于 2021-2-4 15:53 发表
高了很多，load的还比xsx压缩比低的慢，怎么提高画面，显存能等更慢的？用脑子想想就知道。

我不多废话了，愿意幻想就接着幻想吧。

PS 比gba 读取也慢

要快的有黑蜘蛛

本帖最后由 yfl2 于 2021-2-4 15:59 通过手机版编辑

作者: bazinga 时间: 2021-2-4 16:21

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原帖由 @真TMD是个粪青于 2021-2-4 15:53 发表
高了很多，load的还比xsx压缩比低的慢，怎么提高画面，显存能等更慢的？用脑子想想就知道。

我不多废话了，愿意幻想就接着幻想吧。

就像4楼说的，现在是个案，也许SDK不完善，确实说明不了问题。

ps5吹的牛基本上都兑现了。如果以后xsx不能提高压缩率，等第三方普及UE5，确实会有一些不利的因素。

作者: 真TMD是个粪青 时间: 2021-2-4 16:35

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原帖由 bazinga 于 2021-2-4 16:21 发表
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就像4楼说的，现在是个案，也许SDK不完善，确实说明不了问题。

ps5吹的牛基本上都兑现了。如果以后xsx不能提高压缩率，等第三方普及UE5，确实会有一些不利的因素。

假设1个100MB的原始素材，xsx不压缩或者低压缩比压缩到70，80MB，ps5用特定算法高压缩比压缩到30MB，然后这个玩意解压缩load到内存（或者说显存，随便怎么嚼字眼吧），xsx花1秒，因为压缩比太高，解压缩花时间，ps5比xsx还慢，要1.1秒，怎么提高画面，内存显存去等一个更慢的东西反而能提高画面了？

控制这个游戏显示出来的不就是这样，ps5的SSD速度是比xsx快的，但因为用了高压缩比的算法，load的速度比xsx还要稍微慢一点，你要说他节省容量那是肯定的，也是有意义的，但扯到能提高画面不是想多了。

作者: bazinga 时间: 2021-2-4 16:49

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原帖由 @真TMD是个粪青于 2021-2-4 16:35 发表
假设1个100MB的原始素材，xsx不压缩或者低压缩比压缩到70，80MB，ps5用特定算法高压缩比压缩到30MB，然后这个玩意解压缩load到内存（或者说显存，随便怎么嚼字眼吧），xsx花1秒，因为压缩比太高，解压缩花时间，ps5比xsx还慢，要1.1秒，怎么提高画面，内存显存去等一个更慢的东西反而能提高画面了？

控制这个游戏显示出来的不就是这样，ps5的SSD速度是比xsx快的，但因为用了高压缩比的算法，load的速度比xsx还要稍微慢一点，你要说他节省容量那是肯定的，也是有意义的，但扯到能提高画面不是想多了。

我的意思是还要看以后，谁也不知道ue5是个什么东西。打个比方，不一定对，如果以后ps5的游戏容量是100G，xsx如果是200G和ps5等效材质，容量太夸张，100G呢，材质材质可能会下降，进而影响画面质量。

现阶段压缩比率高，节省空间只对ps5那个825G的SSD有点好处

作者: 真TMD是个粪青 时间: 2021-2-4 16:56

这代主机基本就这个处理能力了，控制2k1440p开部分光追，相当于pc的低设置，也就30帧，其实控制光追的资源需求跟2077的光追比，还是小巫见大巫呢。

还轮不到ssd的load速度，解压缩速度成为画面的短板瓶颈。

作者: myounger 时间: 2021-2-4 17:41

引用:

原帖由 bazinga 于 2021-2-4 08:19 发表
posted by wap, platform: Android
ps5的kraken压缩技术，需要耗费大量C处理器资源，ps5有一颗定制的专门处理压缩和解压的核心处理器，可以这么玩。马克塞尼吹的牛，三个月第三方就用上了

这种压缩技术可以让ps5的 ...

R6S XSX版44.6GB
XS系也是用硬件级自带技术压缩容量,一个Control搞偷懒就想视而不见?

[ 本帖最后由 myounger 于 2021-2-4 17:46 编辑 ]

作者: myounger 时间: 2021-2-4 17:47

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原帖由 真TMD是个粪青 于 2021-2-4 16:56 发表
这代主机基本就这个处理能力了，控制2k1440p开部分光追，相当于pc的低设置，也就30帧，其实控制光追的资源需求跟2077的光追比，还是小巫见大巫呢。

还轮不到ssd的load速度，解压缩速度成为画面的短板瓶颈。

Control本身优化也屎,我觉得不能太算作标准
当然以AMD 6000系卡的光追表现来看也无法期待光追表现了

作者: achen126 时间: 2021-2-4 19:03

posted by wap, platform: Samsung
我比较讨厌那种大容量游戏，这方面微卵没跟进确实想不通，按道理他们家应该会前瞻一下未来的方向吧？配个1t硬盘，面对一天天上涨容量的3a大作，心里没点逼数？光那个外置硬盘坞就笑死人了，当玩家的钱是风刮来的吗

作者: myounger 时间: 2021-2-4 21:38

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原帖由 achen126 于 2021-2-4 19:03 发表
posted by wap, platform: Samsung
我比较讨厌那种大容量游戏，这方面微卵没跟进确实想不通，按道理他们家应该会前瞻一下未来的方向吧？配个1t硬盘，面对一天天上涨容量的3a大作，心里没点逼数？光那个外置硬盘坞就笑 ...

微软有跟进也有用上，全世界不是只有Control一个游戏

作者: mailps3 时间: 2021-2-4 22:00

今天把PS5版下载下来了，画面跟PC高画质肯定有区别了，但是这个秒读盘的体验真的太棒了，PC完全没法比啊，就像回到了FC插卡带玩游戏的感觉

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