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标题: sie当初为什么毅然决然的把掌机线砍了 [打印本页]

作者: killer958    时间: 2020-12-28 11:19     标题: sie当初为什么毅然决然的把掌机线砍了

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搞得现在整个索尼都没什么移动终端能用了,当初留着说不定现在还能比自家手机卖的多点,难道就是为了彻底搞死日本分部?
作者: modem1015    时间: 2020-12-28 11:24

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被智能手机冲击太大了,Vita卖成那屌样你说不砍能咋办?
作者: 安可么么哒    时间: 2020-12-28 11:43

引用:
原帖由 modem1015 于 2020-12-28 03:24 发表
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被智能手机冲击太大了,Vita卖成那屌样你说不砍能咋办?
Vita被SONY自己弄死的 就那点软件阵容还卖个吊 还有末期哪些个GLgame 非爱好者谁会去买
作者: 大头木    时间: 2020-12-28 11:46

ns算是继承了psp吧
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2020-12-28 12:05

第一方主力在保PS3,没时间理PSV
与其说索尼为什么放弃了掌机,不如问PSV这东西从一开始为啥会被掏出来,压根就没拿到多少资源
引用:
原帖由 大头木 于 2020-12-28 11:46 发表
ns算是继承了psp吧
NS是GBA的继承者,其设计源于2003年
作者: 代号41    时间: 2020-12-28 12:23

Posted by Xiaomi Redmi Note 7 Pro
掌机市场太小了容不得二虎。别说psv了  
,3ds都被自家ns打的提前退场了。
作者: joker23    时间: 2020-12-28 12:26

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psv完全是放养状态
作者: xiaogao    时间: 2020-12-28 12:30

引用:
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-12-28 12:05 发表
第一方主力在保PS3,没时间理PSV
与其说索尼为什么放弃了掌机,不如问PSV这东西从一开始为啥会被掏出来,压根就没拿到多少资源

NS是GBA的继承者,其设计源于2003年
我觉得ns根本不是gba的继承者。

ns给我的感觉只是个有便携功能的家用机。

因为最关键的游戏软件这块,大部分ns游戏都是以家用机为标准开发的,包括老任自己的游戏。好多游戏的ui都是以tv模式为基准开发,用便携模式玩的话ui小的难受,更别说用lite玩了。

老任自己的什么乌贼娘、arm、异度2,要么是直接就是给tv模式做的,要么就是掌机模式画面体验极差。

而这几年老任一直大力推行的独立游戏,空洞骑士掌机模式下字都是糊的,配合画面四周黑色,感觉太瞎眼了。近期大热的hades,玩了掌机模式就知道有多难受。

从这里看,ns的理念其实和psp psv一样,把能从家用机和pc游戏搬到掌机上来,而不是开发纯掌机游戏。

所以说gba的继承者,完全没这感觉。
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2020-12-28 12:35

引用:
原帖由 xiaogao 于 2020-12-28 12:30 发表

我觉得ns根本不是gba的继承者。

ns给我的感觉只是个有便携功能的家用机。

因为最关键的游戏软件这块,大部分ns游戏都是以家用机为标准开发的,包括老任自己的游戏。好多游戏的ui都是以tv模式为基准开发,用便 ...
我说GBA的继承者是因为如果没有PSP,这玩意就应该在2007年左右接替GBA了
当然性能会比现在弱很多,理念是类似的,主机掌机两用,没双屏

不过最近的泄漏文件也表示2013年之后NS重提议案的时候,也考虑过双屏版的NS,为了向下兼容3DS,还好最后放弃了,回归单屏

至于分辨率的问题,其实只要分辨率上去了都有这毛病,这不是重点
否则我一样可以说初版GBA不是掌机——开发者大部分是在电脑上用模拟器调试的,没有前光背光的显示屏啥都看不清,月轮就是个反面教材
从游戏内容上讲,我也从来没觉得GBA的游戏质量上就要比NGC低一等,“硬菜”还是有很多的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-12-28 12:38 编辑 ]
作者: radiata01    时间: 2020-12-28 12:37

PSP当时机能设计+软件阵容绝对是无话可说,但是就这样还是被发挥触摸功能和无敌第一方的NDS揍趴,PSV又丢了MH和赶上手游的发展说明骚泥的掌机路线基本已经无路可走了。
倒是现在NS在国内的销售人群感觉超过了当年PSP时代,毕竟PSP当时主要对象还是青年人,NS已经扩展到了家庭成员,

[ 本帖最后由 radiata01 于 2020-12-28 12:39 编辑 ]
作者: 乐克.乐克    时间: 2020-12-28 12:49

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ns在国内倒是卖得不错,xbox这些年在国内才真的不知道在搞什么鬼,可能是自从转型跨平台后和国内pc单机重叠直接影响了销量
作者: ddps2    时间: 2020-12-28 12:52

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我个人角度,不觉得psp算是输了
而是开拓路掌机的新一部分市场,但是也激发了老任的斗志和发力,nds变得更强了
而psv,sony自己顾不过来了,3ds性能提升后接手了一部分市场,加上手游的崛起冲击,放养了
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2020-12-28 12:53

引用:
原帖由 ddps2 于 2020-12-28 12:52 发表
posted by wap, platform: Samsung
我个人角度,不觉得psp算是输了
而是开拓路掌机的新一部分市场,但是也激发了老任的斗志和发力,nds变得更强了
而psv,sony自己顾不过来了,3ds性能提升后接手了一部分市场,加上 ...
SCEI自己没说过那种话,但是SCEA说过PSP最大的问题,皮角泛滥,连烧录卡都不需要,导致哪怕在发达国家都很难遏制,用盗版的太多,影响了软件收入
作者: flies    时间: 2020-12-28 12:56

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玩不下去的业务就要砍,索尼做的没错。就像任天堂,纯据置业务也玩不下去了,所以直接出混合机

当初推PSP目的就是打击任天堂掌机业务利润率,从而达到打击任天堂财务的目的

结果却南辕北辙,索尼想的太简单了,认为GBA硬件模式的机能简单堆砌就能达成目的,没想到任天堂抓住了掌机触摸的大趋势,由此可见索尼对游戏的理解相比任天堂差了几个档次
作者: 乐克.乐克    时间: 2020-12-28 12:58

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ps3时代sie自身难保,psv没有金元策略去争取怪物猎人,不然在亚洲地区还能续命自保,说不定能进入一个良性小循环,当然在手游大潮面前还是没啥用,但结局肯定好很多。

本帖最后由 乐克.乐克 于 2020-12-28 12:59 通过手机版编辑
作者: sigmaxion    时间: 2020-12-28 12:58

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和任天堂井水不犯河水不好么
作者: flies    时间: 2020-12-28 13:02

posted by wap, platform: 华为
引用:
原帖由 @sigmaxion  于 2020-12-28 12:58 发表
和任天堂井水不犯河水不好么
现在可不是井水不犯河水,NS不是纯掌机是有主机模式的
作者: 大头木    时间: 2020-12-28 13:13

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ns就是sony想要psp在掌游市场达到的效果,psp还担负了掌上娱乐终端的其他野心,被iphone彻底击败
作者: alucardx2004    时间: 2020-12-28 13:14

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索尼没能力维护掌机,砍掉是明智的。
作者: VODKA    时间: 2020-12-28 13:27

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引用:
原帖由 @flies  于 2020-12-28 13:02 发表
现在可不是井水不犯河水,NS不是纯掌机是有主机模式的
pspgo就带主机模式了,后来到了psv时代又出了psvtv,两种模式索尼都搞过了,发现都不行,但任天堂一搞就成了。。。。
作者: flies    时间: 2020-12-28 13:35

引用:
原帖由 VODKA 于 2020-12-28 13:27 发表
posted by wap, platform: Android
pspgo就带主机模式了,后来到了psv时代又出了psvtv,两种模式索尼都搞过了,发现都不行,但任天堂一搞就成了。。。。
pspgo和psvtv不行,第一不支持所有游戏,第二不能秒切。NS作为混合机能成功很大原因是秒切

主掌混合模式,任天堂在NGC和GBA就搞过,支持GBA口袋,但是麻烦的很
作者: 学远凸    时间: 2020-12-28 13:48

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引用:
原帖由 @flies  于 2020-12-28 13:02 发表
现在可不是井水不犯河水,NS不是纯掌机是有主机模式的
ns其实就是掌机吧,可以在电视上显示而已^O^
作者: flies    时间: 2020-12-28 13:54

引用:
原帖由 学远凸 于 2020-12-28 13:48 发表
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ns其实就是掌机吧,可以在电视上显示而已^O^
硬件形态的确是掌机,但是实际使用场景却是主掌混合的,基本各占一半,所以会对另外两家有影响。另外两家要抵御混合机蚕食的影响,除了跟随任天堂进入混合机市场别无他法
作者: Zico2003    时间: 2020-12-28 14:04

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引用:
原帖由 @ddps2 于 2020-12-28 12:52 发表
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我个人角度,不觉得psp算是输了
而是开拓路掌机的新一部分市场,但是也激发了老任的斗志和发力,nds变得更强了
而psv,sony自己......
psp算不算输要看和谁比了,和山猫gg ws ngp比就是巨赢,和同期第一nds比就是输
作者: BigBangBang    时间: 2020-12-28 14:25

SONY毅然决然砍掉的不止PS掌机,还有PS手机Xperia Play。SONY放弃了所有移动游戏,所有。
作者: jk02    时间: 2020-12-28 14:43

声画效果是索尼的基本盘,老任不是,所以智能手机出现让索尼在掌机端失去优势,包括听歌看电影

我玩PSP时刚买诺基亚N85,根本无法替代

[ 本帖最后由 jk02 于 2020-12-28 14:46 编辑 ]
作者: genesisx    时间: 2020-12-28 14:54

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07年买的PSP1000现在还在玩。。。花了一千多的3ds丢了也不想找回来。。。老了。。。
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2020-12-28 15:02

引用:
原帖由 BigBangBang 于 2020-12-28 14:25 发表
SONY毅然决然砍掉的不止PS掌机,还有PS手机Xperia Play。SONY放弃了所有移动游戏,所有。
SME有FGO
作者: Zico2003    时间: 2020-12-28 15:06

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引用:
原帖由 @jk02 于 2020-12-28 14:43 发表
声画效果是索尼的基本盘,老任不是,所以智能手机出现让索尼在掌机端失去优势,包括听歌看电影
我玩PSP时刚买诺基亚N85,根本无法替代
[
本帖最后由 jk02 于 2020-12-28 14:46 编......
如果姨夫当年one sony成功了,掌机业务也许会有更好的发展也说不定
作者: ppigadvance    时间: 2020-12-28 15:18

想起当年杂志大字报:MHP3G铁定留守PSV。

结果直到PSV退市,连个MHP3HD都没等来。
作者: hit_alf    时间: 2020-12-28 15:20

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面对手机,掌机的位置很像数码相机
作者: krojb    时间: 2020-12-28 15:33

引用:
原帖由 代号41 于 2020-12-28 04:23 发表
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掌机市场太小了容不得二虎。别说psv了  
,3ds都被自家ns打的提前退场了。
这说法太好笑了吧。ns本来就是取代3ds和wiiu的。
按你说3ds把nsd打得提前退场了。
作者: krojb    时间: 2020-12-28 15:35

引用:
原帖由 xiaogao 于 2020-12-28 04:30 发表

我觉得ns根本不是gba的继承者。

ns给我的感觉只是个有便携功能的家用机。

因为最关键的游戏软件这块,大部分ns游戏都是以家用机为标准开发的,包括老任自己的游戏。好多游戏的ui都是以tv模式为基准开发,用便 ...
这个就是胡说八道了。
动物之森能够大卖还不说明问题?
平时带出门碎片时间玩,回家接电视大屏幕上玩,睡前又带床上玩会。融合理念完美体现。
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2020-12-28 16:02

引用:
原帖由 Zico2003 于 2020-12-28 15:06 发表
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如果姨夫当年one sony成功了,掌机业务也许会有更好的发展也说不定
One Sony其实主要是斯金格在喊
到最后也就是让007拿了爱立信的手机
也许未来影视部门推出更多游戏改编作品才有更大的意义

斯金格当年喷索尼一个个部门是一个个silo,这个情况到今天大体上也没啥变化
倒不如说大公司都一样
作者: 胜利11人    时间: 2020-12-28 16:17

ns还不错,通了两款伊苏,杀戮地带也不错。
作者: otz    时间: 2020-12-28 16:29

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穷逼就不应该两头作战 索尼算是认清自己的身份了
连微软财大气粗都搞不转掌上设备
作者: 乐克.乐克    时间: 2020-12-28 16:34

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引用:
原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2020-12-28 16:02 发表
One Sony其实主要是斯金格在喊
到最后也就是让007拿了爱立信的手机
也许未来影视部门推出更多游戏改编作品才有更大的意义

斯金格当年喷索尼一个个部门是一个个silo,这个情况到今天大体上也没啥变化
倒不如说大公司都一样
这傻逼英国佬在位时是索尼最黑暗的几年,还不如交给久多让他把索尼败光算了
作者: Alusell    时间: 2020-12-28 16:35

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主机掌机两线作战负担大回报低,
要么走云游戏,要么走融合机,再不济弄个手游工作室移植主机游戏&开发氪金手游,
正好这次手柄大火,最好能赶紧出个索尼牌游戏手机,专注性能续航操作感
作者: cynic0522    时间: 2020-12-28 16:37

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砍是砍了,毅然就未必了。
作者: duke3dgod    时间: 2020-12-28 17:40

posted by wap, platform: VIVO
挺好,要我说索尼移动都该死,实话实说,PSV的用户体验真的稀烂,照着PSP那阵差太远了
作者: Geo    时间: 2020-12-28 17:45

PSV发售不久,平井一夫接受媒体采访时说过计划三年回本之类的话,掌机线被砍很明显就是超过三年都没有达标和整个项目利润微薄的缘故
作者: darkgame    时间: 2020-12-28 18:34

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因为厂商知道掌机方面斗不过任天堂,还不如省下资源专心开发主机
作者: Zico2003    时间: 2020-12-28 18:43

posted by edfc, platform: iPhone X
还要结合大环境来看,psp发售时ps2都卖了4年零9个月了,就没啥对手,大法可以把资源向psp倾斜;11年12月psv发售的时候ps3刚爬出泥潭不久,再加上ps4已经研发近2年时间不容有失,三线作战导致psv自然拿不到psp般的资源和待遇
作者: 高露洁    时间: 2020-12-28 18:56

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不是砍掉psv,是砍掉了整个日本第一方的后续投入
砍之前最后一把努力就是psv的共斗战斗群,讨鬼,献祭,第一方的一个啥,pso的一个啥,可能还有噬神者

第一方两个,koei,sega,namco都出力了算是全员上阵,然后全灭之后就直接把日本砍掉了

本帖最后由 高露洁 于 2020-12-28 19:05 通过手机版编辑
作者: flies    时间: 2020-12-28 19:14

引用:
原帖由 高露洁 于 2020-12-28 18:56 发表
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不是砍掉psv,是砍掉了整个日本第一方的后续投入
砍之前最后一把努力就是psv的共斗战斗群,讨鬼,献祭,第一方的一个啥,pso的一个啥,可能还有噬神者

第一方两个,koei,sega, ...
共斗群还有自由战争

索尼对游戏的理解极其单纯,认为把对手模式复制过来加强后就能做成一个市场,PSP复制GBA硬件形态性能加强后失败了,MH叛逃3DS后搞一批共斗群游戏又失败了
作者: kinyokid    时间: 2020-12-28 19:25

关于时间的分析,很赞同你的观点啊!当然还有个原因还是智能手机的冲击。
引用:
原帖由 Zico2003 于 2020-12-28 18:43 发表
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还要结合大环境来看,psp发售时ps2都卖了4年零9个月了,就没啥对手,大法可以把资源向psp倾斜;11年12月psv发售的时候ps3刚爬出泥潭不久,再加上ps4已经研发近2年时间不容有失, ...

作者: cdlizhong    时间: 2020-12-28 20:19

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sony有个p游戏,拿什么阵容和老任斗?
ns有荒吹和红帽,sony不出掌机太对了,否则死的会非常难看
作者: joker23    时间: 2020-12-28 20:28

psp很好了,奈何nds是怪物
作者: coaye    时间: 2020-12-28 21:02

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暂时lite也是完全版ns就好了
作者: bazinga    时间: 2020-12-28 21:11

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索尼还真做不出掌机味道的好游戏,再出赔的更惨
作者: 学远凸    时间: 2020-12-28 21:24

PSP真是经典,PSV遇到智能手机的冲击太大,而且又缺乏自身特色,被淘汰不奇怪
作者: yhong1234567    时间: 2020-12-29 01:47

说是智能手机和平板的冲击影响确实不排除

但是仅仅从游戏机运营的角度上来说我觉得SIE自己都没有一个能决定事情的人搞明白掌机游戏的优势,活活弄死了PSV,白瞎了PSP时代积累的经验教训

举个例子来说,PSV早期的游戏抵抗、FIFA都只有网络联机而没有面连,这就算了,那些带有支持3G网络SIM卡插槽的3G版,当你使用3G网络进行游戏对战的时候,游戏会提示你不支持该网络进行联机对战

这种莫名其妙的设定接踵而至,PSV嗝屁真怪不得外界环境因素,当然了,我觉得PSV时代任天堂的直面会对PSV的直沟拳还是很猛的,拳拳到肉直击要害,我还是记忆犹新的
作者: BigBangBang    时间: 2020-12-29 07:40

posted by wap, platform: Galaxy Note III
SONY本质就是一家系统集成商,靠制定技术标准搞行业垄断。所以硬件被苹果,软件被任天堂甩开十条街都很正常。SONY当年如果没有砍掉游戏手机,发展到现在也有10代了,特型实体按键,蓝牙分体手柄什么的,恐怕都会早于SWITCH搞出来。赶上吃鸡热潮,一跃成为“游戏手机之王”也说不定。
作者: Search    时间: 2020-12-29 07:59

PSP是真的很强大

日本SCE自家芯片.当年根本是移动端最强画质

日本科技.技术力集大成!!!

-------------------------

但是从PSV开始

已经放弃自主研发芯片.使用~他人的东西~

机能不上不下的.在~NGP公开会议的所有游戏全是理论型~

实际机能只有理论5分之一.机能对比PS3差距太大

-----------------------

很多游戏根本无法移植或是对应开发.以数毛DF的谈论来看

PSV的实际机能更接近初代XBOX.只是有更加现代化的开发工具和引擎.更大的RAM

战神画质与祯数还比PS2更加劣化! FF10还删减浮点.人物面数.特效还比PS2阉割

PSV跟3DS只有支援mt framework mobile引擎.不支援MT Framework引擎

生化启示2就是转成mt framework mobile引擎的结果

硬件本身就是无理移植!!!

任天堂会找上老黄.是因为老黄GPU是桌上型PC的完整架构.~跟高通还有水果的移动端GPU完全不同~

X1的GPU就是PC用显卡.完美缩成低功耗设备.当年AMD并没有这样的低功耗技术

老黄GPU能跑MT Framework引擎.RE引擎.id Tech 7.各种游戏主机素材跟API

--------------------------------------

NS问题就是CPU太弱.只有降频一半的三核可用.其中一核跑OS

这是第三方无法移植大型3A的最大主因.并不是每一款游戏公司都能利用”nvidia cuda”

去替代CPU的工作.说的就是巫师3.无删减任何NPC数量.祯数稳定.3.6增加了锐化功能去除模糊

开道具的速度还比PS4 PRO更快.加载也更快

[ 本帖最后由 Search 于 2020-12-29 08:00 编辑 ]
作者: jolinheart    时间: 2020-12-29 08:45

引用:
原帖由 flies 于 2020-12-28 13:02 发表
posted by wap, platform: 华为
现在可不是井水不犯河水,NS不是纯掌机是有主机模式的
就那主机模式和PS5完全没有重叠性,基本就是2个市场
作者: Zico2003    时间: 2020-12-29 09:25

posted by edfc, platform: iPhone X
有个说法是久多良木工程师出身,因为ps和ps2都获得了很大成功,当时作为游戏部门一把手在Sony内部有着更多话语权,可以拿到了更多资源,所以在后面的PSP研发中力主自研芯片,所以PSP里面至少一半芯片都是Sony自研的,现在看来这个做法不好说对还是错;好像psv研发他也没参与,那时候他已经离开Sony了,而且据说久多良木和姨夫关系也一般……
作者: slade06    时间: 2020-12-29 10:20

总感觉sony做这些移动化的随身设备是有情怀的,
但是就像是Nokia,一步跟不上步步跟不上,
随身听已经完了,手机也已经落后了,掌机也没了。。。
期待奇迹吧。。。
作者: idsoft    时间: 2020-12-29 10:34

引用:
原帖由 slade06 于 2020-12-29 10:20 发表
总感觉sony做这些移动化的随身设备是有情怀的,
但是就像是Nokia,一步跟不上步步跟不上,
随身听已经完了,手机也已经落后了,掌机也没了。。。
期待奇迹吧。。。
传统主机也差不多了我放这边等挖坟打脸
哦,按泥潭标准已经完蛋,因为跟任天堂主机模式市场没重叠性,索尼现在做的是电影
作者: flies    时间: 2020-12-29 12:42

posted by wap, platform: 华为
引用:
原帖由 @jolinheart  于 2020-12-29 08:45 发表
就那主机模式和PS5完全没有重叠性,基本就是2个市场
现在已经有交集了,只不过交集不大。未来随着NS主机模式性能越来越接近另外两家,交集会越来越大
作者: hisame    时间: 2020-12-29 12:47

posted by wap, platform: 小米 红米
引用:
原帖由 @安可么么哒  于 2020-12-28 11:43 发表
Vita被SONY自己弄死的 就那点软件阵容还卖个吊 还有末期哪些个GLgame 非爱好者谁会去买
这是一个死循环。
第三方看受众群体,受众看主机厂,主机厂要找第三方来撑腰。
受众已经跑了,大人手机小孩3ds。
任天堂以一敌三,能当主机厂又有大量的第一和第二方作品。换句话说就算所有第三方都不搭理任,任也能让自己的掌机卖个几千万台。索尼有这本事吗?
作者: 安可么么哒    时间: 2020-12-29 13:02

引用:
原帖由 hisame 于 2020-12-29 04:47 发表
posted by wap, platform: 小米 红米
这是一个死循环。
第三方看受众群体,受众看主机厂,主机厂要找第三方来撑腰。
受众已经跑了,大人手机小孩3ds。
任天堂以一敌三,能当主机厂又有大量的第一和第二方作品。换 ...
没有 几个撑台面的大作全拉跨了  当年买的RR 神海  暗魂献祭 都不好玩
有意思的就 梦幻之星在线2 胧村正 龙冠  最坑的是自由战争  完全不好玩 买来没几天就血亏二手了
哦 忘了还有重力眩晕 也很好玩 可惜 不是那种大众向的 机能有限 玩起来还有点卡  不过是我PSV上位数不多白金的作品之一了

[ 本帖最后由 安可么么哒 于 2020-12-29 05:03 编辑 ]
作者: jolinheart    时间: 2020-12-29 14:35

引用:
原帖由 flies 于 2020-12-29 12:42 发表
posted by wap, platform: 华为
现在已经有交集了,只不过交集不大。未来随着NS主机模式性能越来越接近另外两家,交集会越来越大
哈哈,哈哈哈哈,PS5都出了,NS连PS4都还没摸到,用脚接近
作者: flies    时间: 2020-12-29 15:02

引用:
原帖由 jolinheart 于 2020-12-29 14:35 发表


哈哈,哈哈哈哈,PS5都出了,NS连PS4都还没摸到,用脚接近
我是看趋势的,趋势必然这样,没有任何疑问,而且我已经想象不出到了PS6乃至PS7画面还能实质性提高多少

渡神纪好像是第一个,以后肯定会越来越多的,另外年货体育游戏已经不少了,以后NS版体验也会越来越接近纯据置版的,这就是我早在2017年判断出的混合机必然蚕食纯据置的依据

[ 本帖最后由 flies 于 2020-12-29 15:03 编辑 ]
作者: 萝卜    时间: 2020-12-29 15:10

手机没干掉任天堂干掉了psv,这和很多预测大相径庭
当年psp算是多媒体移动设备,索尼相比任天堂在这方面优势很大,可惜相比苹果安卓就不行了。于是这种设备被手机取代了,于是psv变成了纯游戏掌机,于是就被任天堂干掉了。
作者: yfl2    时间: 2020-12-29 15:34

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引用:
原帖由 @flies  于 2020-12-29 15:02 发表
我是看趋势的,趋势必然这样,没有任何疑问,而且我已经想象不出到了PS6乃至PS7画面还能实质性提高多少

渡神纪好像是第一个,以后肯定会越来越多的,另外年货体育游戏已经不少了,以后NS版体验也会越来越接近纯据置版的,这就是我早在2017年判断出的混合机必然蚕食纯据置的依据
可以去看看2077,ps4 跑不好,sw要等多久

既然说年货,以后容量100g起,加上sw 没有专用解压单元,体积还要膨胀,怎么解决,外挂移动硬盘吗

本帖最后由 yfl2 于 2020-12-29 15:51 通过手机版编辑
作者: otz    时间: 2020-12-29 15:45

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原帖由 @flies  于 2020-12-29 15:02 发表
我是看趋势的,趋势必然这样,没有任何疑问,而且我已经想象不出到了PS6乃至PS7画面还能实质性提高多少

渡神纪好像是第一个,以后肯定会越来越多的,另外年货体育游戏已经不少了,以后NS版体验也会越来越接近纯据置版的,这就是我早在2017年判断出的混合机必然蚕食纯据置的依据
啥叫纯据置?你还挺会造词儿的
作者: tooomy    时间: 2020-12-29 16:03

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PSP的成功还得感谢你国,中国水货销量加成起码有1/3甚至接近一半,没有你国水货索尼甚至也不会出PSV
作者: jolinheart    时间: 2020-12-29 16:25

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原帖由 flies 于 2020-12-29 15:02 发表

我是看趋势的,趋势必然这样,没有任何疑问,而且我已经想象不出到了PS6乃至PS7画面还能实质性提高多少

渡神纪好像是第一个,以后肯定会越来越多的,另外年货体育游戏已经不少了,以后NS版体验也会越来越接近纯 ...
FIFA系列正在打你的脸呢
作者: flies    时间: 2020-12-29 17:55

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原帖由 @jolinheart  于 2020-12-29 16:25 发表
FIFA系列正在打你的脸呢
混合机蚕食纯据置的大趋势恰恰会从年货体育游戏开始,而FIFA是最大的突破点
作者: yfl2    时间: 2020-12-29 17:58

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原帖由 @flies  于 2020-12-29 17:55 发表
混合机蚕食纯据置的大趋势恰恰会从年货体育游戏开始,而FIFA是最大的突破点
喊口号没用,解释不了现实,也无法解决sw 跨平台遇到的问题
作者: 328928249    时间: 2020-12-29 18:02

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看准弟别再这尬吹了。要点脸。但凡你买台ns和ps4。也不会说出这种白痴才会吹出来的话。。ns那破机能能ps4都差了太多更别提ps5。只要有便携属性一辈子都不会接近同时代的家用机的一半。而且还是靠时间差。同时的话连三分之一都不可能有。ns上面一大半都是任天堂第一方和少数独立精品游戏。还想去铲屎家用机市场。想太多。年货fifa和2k连家用机版的十分之一销量都没有还在这吹呢
作者: flies    时间: 2020-12-29 19:14

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原帖由 328928249 于 2020-12-29 18:02 发表
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看准弟别再这尬吹了。要点脸。但凡你买台ns和ps4。也不会说出这种白痴才会吹出来的话。。ns那破机能能ps4都差了太多更别提ps5。只要有便携属性一辈子都不会接近同时代的家用机的一 ...
NS的FIFA是阉割版,怎么能和纯据置版比,体验都不一样,说的再严格点根本不是一个游戏,所以肯定无法蚕食

混合机蚕食纯据置的核心逻辑在于混合机的主机模式体验和纯据置极为接近或相同才行,这是时间问题啊,必然的。因为纯据置机能已经堆到接近画面边际效应的极限了,而混合机还有可观的机能提升空间。举例来说NS PRO做不到等NS2,NS2做不到等NS2 PRO,NS2 PRO做不到等NS3,总会有做到的那天
作者: flies    时间: 2020-12-29 19:21

我展望的是未来五年十年乃至二十年的大趋势,你们非要强调现状,不是一个调

既然同一款游戏混合机主机模式的体验可以做到和纯据置极为接近或相同,混合机还多出了便携模式和自由游玩模式形成了硬件体验模式的碾压,纯据置除了独占游戏外就没有任何吸引力了
作者: yfl2    时间: 2020-12-29 19:44

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原帖由 @flies  于 2020-12-29 19:14 发表
NS的FIFA是阉割版,怎么能和纯据置版比,体验都不一样,说的再严格点根本不是一个游戏,所以肯定无法蚕食

混合机蚕食纯据置的核心逻辑在于混合机的主机模式体验和纯据置极为接近或相同才行,这是时间问题啊,必然的。因为纯据置机能已经堆到接近画面边际效应的极限了,而混合机还有可观的机能提升空间。举例来说NS PRO做不到等NS2,NS2做不到等NS2 PRO,NS2 PRO做不到等NS3,总会有做到的那天
显然是主机串流体验更好,不需要等什么极限
作者: jolinheart    时间: 2020-12-29 23:14

喷了,说得好像SONY就不出PS6,PS7似的

人家还原地等你追上来啊
作者: 我爱电玩    时间: 2020-12-29 23:25

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原帖由 flies 于 2020-12-29 11:21 发表
我展望的是未来五年十年乃至二十年的大趋势,你们非要强调现状,不是一个调

既然同一款游戏混合机主机模式的体验可以做到和纯据置极为接近或相同,混合机还多出了便携模式和自由游玩模式形成了硬件体验模式的碾压 ...
20年后任天堂还走不走NS路线都不一定了
云游戏瓶颈突破估计也要走云端。

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2020-12-29 15:26 编辑 ]
作者: Davidsesd    时间: 2020-12-29 23:30

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原帖由 @萝卜  于 2020-12-29 15:10 发表
手机没干掉任天堂干掉了psv,这和很多预测大相径庭
当年psp算是多媒体移动设备,索尼相比任天堂在这方面优势很大,可惜相比苹果安卓就不行了。于是这种设备被手机取代了,于是psv变成了纯游戏掌机,于是就被任天堂干掉了。
对于我而言PSP是神超越一切游戏机的存在,包括PS2这个主机平台最强音。
至于现在玩游戏的欲望都没有了
作者: 我爱电玩    时间: 2020-12-29 23:37

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原帖由 328928249 于 2020-12-29 10:02 发表
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看准弟别再这尬吹了。要点脸。但凡你买台ns和ps4。也不会说出这种白痴才会吹出来的话。。ns那破机能能ps4都差了太多更别提ps5。只要有便携属性一辈子都不会接近同时代的家用机的一 ...
不过机能边际效应是真的,对于普通的视频游戏来说现在机能大量的被用在玩法和核心互动机制之外的部分,所以渡神纪、巫师3这样的跨世代移植才得以实现,而且还移植的有模有样,换做以前PS2移植PS3游戏你敢相信?其实这点和JRPG游戏中的升级非常相似,每升一级下一级所需的经验值越多,结果就是移动端的画面表现越来越接近居置端,不会完全追上,但会越来越小,最终画面的优势就会被移动特性比下去。
作者: 328928249    时间: 2020-12-30 02:31

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原帖由 @我爱电玩  于 2020-12-29 23:37 发表
不过机能边际效应是真的,对于普通的视频游戏来说现在机能大量的被用在玩法和核心互动机制之外的部分,所以渡神纪、巫师3这样的跨世代移植才得以实现,而且还移植的有模有样,换做以前PS2移植PS3游戏你敢相信?其实这点和JRPG游戏中的升级非常相似,每升一级下一级所需的经验值越多,结果就是移动端的画面表现越来越接近居置端,不会完全追上,但会越来越小,最终画面的优势就会被移动特性比下去。
麻烦你在ns和ps4上分别玩玩你说的这两个游戏再来给我谈什么边际效应。。
作者: 328928249    时间: 2020-12-30 02:37

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自从有了边际效应这词。。看准弟像是捡到宝一样。。整天搁这打鸡血试的yy。。还大言不惭ns2.ns2pro。。咋的ps4再卖10年等你呢。ns2pro能追上xbx祖坟都能冒烟的东西。。至于你死之后游戏界会怎么样反正我是懒得艹这个心去关心20年后的事情。。就目前这趋势ns+新机型起码还要卖4年才会出下一代。。而ns2和pro之后起码10年都过去了。。那时候ns3能不能有ps5的机能鬼才知道。。那时候ps7都出来了。。

本帖最后由 328928249 于 2020-12-30 02:45 通过手机版编辑
作者: flies    时间: 2020-12-30 06:00

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原帖由 @jolinheart  于 2020-12-29 23:14 发表
喷了,说得好像SONY就不出PS6,PS7似的

人家还原地等你追上来啊
可以出啊,问题是PS5已经明显进入画面边际效应了,比如PS4到PS5进化是走一步,PS5到PS6进化只能走半步了,PS6到PS7进化更小只有1/4步了

而同时NS进化路线走的步数每世代比PS多一步就行了,这样就会逐渐接近了
作者: flies    时间: 2020-12-30 06:16

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原帖由 @我爱电玩  于 2020-12-29 23:25 发表
20年后任天堂还走不走NS路线都不一定了
云游戏瓶颈突破估计也要走云端。
20年确实夸张了,不过NS维持两个世代是没问题的,这样就是15年了。或者根本没有世代概念,任天堂真有可能走苹果升级路线

画面边际效应下的继续堆硬件会引发机能过剩,机能过剩效应会导致纯据置的画面优势相比混合机越来越小

本帖最后由 flies 于 2020-12-30 06:18 通过手机版编辑
作者: Alusell    时间: 2020-12-30 09:24

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原帖由 @flies  于 2020-12-29 15:02 发表
我是看趋势的,趋势必然这样,没有任何疑问,而且我已经想象不出到了PS6乃至PS7画面还能实质性提高多少

渡神纪好像是第一个,以后肯定会越来越多的,另外年货体育游戏已经不少了,以后NS版体验也会越来越接近纯据置版的,这就是我早在2017年判断出的混合机必然蚕食纯据置的依据
这边建议做相关运动锻炼想象力呢。

就算你觉得主机在电视上边际效应了,那么VR呢?未来科技一定能创造一个与现实相差无几的虚拟世界,穿戴AR,脑后插管,有的是进化余地,不但追不上,还会越落越远,就算这些都想象不到,云呢?下个二十年怎么也进云游戏时代了。

PS5已经出了,NS机能到PS4初版的1/3了吗?
作者: flies    时间: 2020-12-30 10:19

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原帖由 Alusell 于 2020-12-30 09:24 发表
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这边建议做相关运动锻炼想象力呢。

就算你觉得主机在电视上边际效应了,那么VR呢?未来科技一定能创造一个与现实相差无几的虚拟世界,穿戴AR,脑后插管,有的是进化余地,不但追 ...
你知道VR不能成为杀手级应用的核心逻辑在哪里吗?明确跟你说VR的前景还不如AR
作者: jolinheart    时间: 2020-12-30 10:43

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原帖由 flies 于 2020-12-30 06:00 发表
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可以出啊,问题是PS5已经明显进入画面边际效应了,比如PS4到PS5进化是走一步,PS5到PS6进化只能走半步了,PS6到PS7进化更小只有1/4步了

而同时NS进化路线走的步数每世代比PS多一步 ...
XSX和PS5边际效应个毛线,连真60帧2180p的画面都达不到,提升空间肉眼可见还有很多,现在的游戏画面赶上电影CG了吗
作者: flies    时间: 2020-12-30 10:50

引用:
原帖由 jolinheart 于 2020-12-30 10:43 发表


XSX和PS5边际效应个毛线,连真60帧2180p的画面都达不到,提升空间肉眼可见还有很多,现在的游戏画面赶上电影CG了吗
所以你还是不明白我前些年提出的画面感观效应受制于客厅面积的逻辑
作者: 328928249    时间: 2020-12-30 11:10

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主机用的是同时期中端显卡。。ns是用的老黄仓库里剩下的渣渣。。边际效应用在这两身上不是搞笑吗。。ps4的1.8 t到ps5的10t叫边际效应提升不大?。。当然你要是拿wiiu和ns比那的确是任天堂人为造成的边际效应。。反正我就是不提高机能。我就边际效应了。233。

所谓的边际效应用在高端显卡身上还差不多。。不过已经被20系和30系不断打脸。连amd都崛起了。还在这瞎逼逼边际效应呢。看看40系怎么样吧
作者: qazqaz    时间: 2020-12-30 11:19

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因为sony不是做慈善的。
作者: cynic0522    时间: 2020-12-30 11:21

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什么时候游戏能全部以60fps为基准的时候我们再来说边际效应。

现在还太早。
作者: jolinheart    时间: 2020-12-30 13:38

引用:
原帖由 flies 于 2020-12-30 10:50 发表

所以你还是不明白我前些年提出的画面感观效应受制于客厅面积的逻辑
60帧和客厅面积有个毛线关系
作者: 萝卜    时间: 2020-12-30 15:37

便携机蚕食家用机我是不信的,以前我们看起来便携机玩家是从主机玩家里面分出去的,所以会有便携机抢占主机时间的说法。当时作为游玩成本更低的便携机确实有取代主机的趋势,当时主机玩家作为最主要的电子游戏受众不仅受到便携机的蚕食,还有手机,电脑网游等等。但是现在这么多年过去,主机玩家中不稳定的部分已经转化的差不多,剩下的主机玩家群体已经很稳定了。从那些大作稳中有增的销量可以看出,主机玩家和其他玩家已经泾渭分明互不干扰了。
而便携机现在也闯出了一个便携电视游戏机的固定群体,和手机什么的还在撕逼中,我估计最后大家还是会彻底分开,因为手机上面的游戏体验和便携机完全不同,便携机游戏移植到手机上也没什么好的结果。所以被手机取代也不太可能,以前那种手机平台用户量大必然会取代便携机的势头现在也没有看到延续,而只是争取了一部分便携机的摇摆用户。等彻底争取完这部分中间派后,便携机一样会和家用机现在一样有自己的一块独有阵地,谁也别想吃掉谁

[ 本帖最后由 萝卜 于 2020-12-30 15:38 编辑 ]
作者: 乐克.乐克    时间: 2020-12-30 15:49

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原帖由 @萝卜  于 2020-12-30 15:37 发表
便携机蚕食家用机我是不信的,以前我们看起来便携机玩家是从主机玩家里面分出去的,所以会有便携机抢占主机时间的说法。当时作为游玩成本更低的便携机确实有取代主机的趋势,当时主机玩家作为最主要的电子游戏受众不仅受到便携机的蚕食,还有手机,电脑网游等等。但是现在这么多年过去,主机玩家中不稳定的部分已经转化的差不多,剩下的主机玩家群体已经很稳定了。从那些大作稳中有增的销量可以看出,主机玩家和其他玩家已经泾渭分明互不干扰了。
而便携机现在也闯出了一个便携电视游戏机的固定群体,和手机什么的还在撕逼中,我估计最后大家还是会彻底分开,因为手机上面的游戏体验和便携机完全不同,便携机游戏移植到手机上也没什么好的结果。所以被手机取代也不太可能,以前那种手机平台用户量大必然会取代便携机的势头现在也没有看到延续,而只是争取了一部分便携机的摇摆用户。等彻底争取完这部分中间派后,便携机一样会和家用机现在一样有自己的一块独有阵地,谁也别想吃掉谁
不知道是串流太过核心还是什么情况,以ps,xbox,pc今时今日的串流在画面上稳压ns,手机屏幕或平板也有比ns更好的显示质量,便携性也没差太多,但总感觉这个技术好像没法推广一样。

反正索尼微软也从来没打算花点钱营销一下,至少在功能上也可以多个噱头。
作者: Alusell    时间: 2020-12-30 16:33

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原帖由 @flies  于 2020-12-30 10:19 发表
你知道VR不能成为杀手级应用的核心逻辑在哪里吗?明确跟你说VR的前景还不如AR
就喜欢听你预测,快说吧等不及了
作者: 328928249    时间: 2020-12-30 16:50

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原帖由 @乐克.乐克  于 2020-12-30 15:49 发表
不知道是串流太过核心还是什么情况,以ps,xbox,pc今时今日的串流在画面上稳压ns,手机屏幕或平板也有比ns更好的显示质量,便携性也没差太多,但总感觉这个技术好像没法推广一样。

反正索尼微软也从来没打算花点钱营销一下,至少在功能上也可以多个噱头。
串流不还是在wiiu的框架下进行。。而且设备千奇百怪。。当初用psv串流过ps4的血缘。。只有两个字。。呵呵。。这还是psv这种有专门控制装置和屏幕的设备。。

串流不等于便携。
作者: 乐克.乐克    时间: 2020-12-30 17:28

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原帖由 @328928249  于 2020-12-30 16:50 发表
串流不还是在wiiu的框架下进行。。而且设备千奇百怪。。当初用psv串流过ps4的血缘。。只有两个字。。呵呵。。这还是psv这种有专门控制装置和屏幕的设备。。

串流不等于便携。
时代变了2333

你多久没用过串流了? 当初ps4初版没5g,而且你的路由器给不给力也很关键,尤其是那用ps4连psv如果路由器太差那是灾难。

现在的串流早今非昔比,而且核心玩家用的路由器不会太差,尤其是喜欢联机的玩家。
作者: 328928249    时间: 2020-12-30 17:42

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原帖由 @乐克.乐克  于 2020-12-30 17:28 发表
时代变了2333

你多久没用过串流了? 当初ps4初版没5g,而且你的路由器给不给力也很关键,尤其是那用ps4连psv如果路由器太差那是灾难。

现在的串流早今非昔比,而且核心玩家用的路由器不会太差,尤其是喜欢联机的玩家。
你先想想串流的条件是啥。。再想想有这条件是不是脱了裤子放屁
作者: 328928249    时间: 2020-12-30 17:43

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还是说现在的串流已经可以主机仍家里。。我外带手机和手柄可以在外面随时随地玩不卡。。手机耗电量和散热都撑得住。。如果真能这样。。那是我孤陋寡闻了。。
作者: 乐克.乐克    时间: 2020-12-30 17:56

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引用:
原帖由 @328928249  于 2020-12-30 17:43 发表
还是说现在的串流已经可以主机仍家里。。我外带手机和手柄可以在外面随时随地玩不卡。。手机耗电量和散热都撑得住。。如果真能这样。。那是我孤陋寡闻了。。
可以远程游玩。主机在家里,人在外地,这样。

不是说要取代ns,事实上这些游戏也没有为手机或平板操控做优化(如果带个手柄就好很多),是网络状况决定延迟程度。只是奇怪不管是微软或索尼都不曾为串流花过一毛钱的宣传,好歹也是个不错的功能。
作者: LTFYH    时间: 2020-12-30 20:40

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砍了是对的,现在手机这么普及,掌机没意义了。
作者: 大泉凉    时间: 2020-12-30 21:59

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原帖由 @ppigadvance  于 2020-12-28 15:18 发表
想起当年杂志大字报:MHP3G铁定留守PSV。

结果直到PSV退市,连个MHP3HD都没等来。
毕竟之前三太子说了,要让游戏上更适合的平台。

一般人大概都想不到3.5吋240p屏幕、单滑杆,比5吋544p屏幕、双摇杆更适合玩怪物猎人。




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