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标题: [新闻] DQ11S预热帖，详细的拆包和优化，这游戏最近被妖魔化了，其实有些特效是比原版更好的 [打印本页]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-12-3 18:19 标题: DQ11S预热帖，详细的拆包和优化，这游戏最近被妖魔化了，其实有些特效是比原版更好的

posted by wap, platform: Chrome

距离上次那帖子也过去一个月了，其实试玩版出去之后Steam社区做了不少研究，但我没转载，现在快发售了，补一下

首先是贴图的拆包，可以通过排列方式和尺寸看出来，2020版虽然不如2017版，但也是比2019版好的

然后是特效方面，其实有一些场景特效是2020版比2017版更好的
比如水面和地板的反射，还有一些反而是2017版缺乏明暗对比显得扁平，2020版对比更强

剩下的常规截图我丢二楼再说了
ini现在有了点进展，即使不用MOD替换，也能在一定程度上更接近2020版画面了

https://steamcommunity.com/app/1 ... 006676913236303979/

Tim Allahn SnAckbarr 11月4日上午8:52
I feel like i've posted this a lot (so sorry if you've already seen this), but try (any or all of) these tweaks:

Enable the tone mapper, disable Depth-of-Field (which is on by default in DE, but off by default in OG), increase draw distance, reduce LOD culling, enable Temporal Anti-Aliasing, increase shadow quality, enable motion blur-

(add this to the bottom of %USERPROFILE%\Documents\My Games\DRAGON QUEST XI S DEMO\Steam\Saved\Config\WindowsNoEditor\Engine.ini)
[/script/engine.renderersettings]
r.DepthOfFieldQuality=0
r.ToneMapper.Sharpen=1
r.ViewDistanceScale=2
r.SkeletalMeshLODBias=-2
r.StaticMeshLODDistanceScale=0.25
r.DefaultFeature.AntiAliasing=2
r.PostProcessAAQuality=6
r.TemporalAASamples=16
r.TemporalAACurrentFrameWeight=0.45
r.TemporalAAFilterSize=0.5
r.Shadow.MaxResolution=8192
r.Shadow.CSM.MaxCascades=16
r.Shadow.TexelsPerPixel=10
r.Shadow.RadiusThreshold=0.01
r.MotionBlurQuality=4
r.MotionBlur.Amount=0.3
r.MotionBlur.Max=1
r.MotionBlur.Scale=1
r.MotionBlurSeparable=1

https://steamcommunity.com/app/1 ... 989789048624182020/
https://steamcommunity.com/app/1 ... 006676913236433192/

总之，你要是觉得SE不厚道，直接开喷，那没关系，我也是有点怨念的
但2020版绝对不是某些人说的“依然只有720p 30帧”，模型和贴图的缩水的确存在，但依然比2019版强，部分特效反而加强了，PC版改一改还能弥补点东西

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-12-3 18:32 编辑 ]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-12-3 18:21

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-12-3 19:38 编辑 ]

作者: BigBangBang 时间: 2020-12-3 18:28

posted by wap, platform: Galaxy Note III
画面再好也玩不动了第三回了。希望NS PRO可以免费升级本游戏。

作者: leyoung 时间: 2020-12-3 18:37

posted by wap, platform: Android
这游戏当初在ps4上的画面表现也就是中规中矩，为什么有人会对抑制有这么高的期待？

作者: BeastMa 时间: 2020-12-3 19:16

posted by wap, platform: Chrome
角色面数变少了……

作者: aironline 时间: 2020-12-3 19:22

这游戏没救的，你就算纹理弄的再精细也是个国产廉价rpg风格。更别说那个蹩脚手感和蹩脚剧情了。

作者: hzfggg 时间: 2020-12-3 19:22

这游戏好玩吗？听说挺无聊的

作者: Wolfship7 时间: 2020-12-3 19:26

看不太懂啦，男主角第一张头发丝般润滑，第二张变成多变形了
脸也更加男性化棱角分明了！

作者: Redfield 时间: 2020-12-3 19:34

买过11的可以付费升级吗

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-12-3 19:34

引用:

原帖由 Redfield 于 2020-12-3 19:34 发表
买过11的可以付费升级吗

不能
这也是挨喷的原因之一

作者: qazqaz 时间: 2020-12-3 19:34

posted by wap, platform: Samsung
不明白这个游戏就算最好最高最伟大的版本也就那个样，打个极端的比方，数都是FC级别的游戏的毛多一个还是两个像素有什么意思？

作者: chain416 时间: 2020-12-3 19:52

本来就是个swich加强版啊，比ps4原版还差冤枉他了？

作者: unsword 时间: 2020-12-3 19:53

感觉截图里面就是整体光影比17差太多了吧，别的还好

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-12-3 19:54

引用:

原帖由 chain416 于 2020-12-3 19:52 发表
本来就是个swich加强版啊，比ps4原版还差冤枉他了？

比PS4差不冤枉，但也不是和Switch相同，不仅仅是分辨率和帧数的区别
贴图拆包的体积区别其实就已经很明显了
不过SE能整出三种贴图尺寸我真的没想到

另外有不少人拿XGP领了2020版，我不知道Win10 Store版本能不能改ini，如果能的话这帖子还是有用的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-12-3 19:58 编辑 ]

作者: sigmaxion 时间: 2020-12-3 20:08

posted by wap, platform: iPad

引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2020-12-3 19:54 发表
比PS4差不冤枉，但也不是和Switch相同，不仅仅是分辨率和帧数的区别
贴图拆包的体积区别其实就已经很明显了
不过SE能整出三种贴图尺寸我真的没想到

另外有不少人拿XGP领了2020版，我不知道Win10 Store版本能不能改ini，如果能的话这帖子还是有用的

很好理解，一开始要赶工期可能就没怎么优化UV贴图，
后来上NS肯定要缩分辨率，不过也有时间把UV优化到一张贴图上了，
现在再卖恢复贴图分辨率就行了，毕竟都放到一张贴图上才是游戏的标准做法

作者: mailps3 时间: 2020-12-3 20:13

PS4上买了第一代，后来ns上了，PS4又上了，

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-12-3 20:15

引用:

原帖由 sigmaxion 于 2020-12-3 20:08 发表
posted by wap, platform: iPad
很好理解，一开始要赶工期可能就没怎么优化UV贴图，
后来上NS肯定要缩分辨率，不过也有时间把UV优化到一张贴图上了，
现在再卖恢复贴图分辨率就行了，毕竟都放到一张贴图上才是游戏 ...

MOD作者的说法是
2017版的贴图是分层的
他们考虑过如何通过MOD形式把多层贴图移植到2020版，但首先他们要考虑的是模型的替换
因为在低模上替换多层贴图没什么意义，要做就一步到位

作者: MrNobody 时间: 2020-12-3 20:57

posted by wap, platform: Android
这游戏追求画质有意思吗。。

作者: oversleep 时间: 2020-12-3 21:18

植被少了很多

作者: 鬼冢英吉 时间: 2020-12-3 21:26

posted by wap, platform: iPhone
玩DQ也数毛？喷了

作者: Simy 时间: 2020-12-3 21:41

最影响观感的是光影的缩水，这个不知道能不能通过mod补救

作者: 乐克.乐克 时间: 2020-12-3 22:28

这系列的画面在历代跟众多大作相比一直一泡污，但跟原本相比反而更差在游戏系列中也是不多见的。

作者: xfry 时间: 2020-12-3 23:09

喜欢鸟山明的画风，不废萌，不肥猪流，但玩法还是CRPG更有深度

作者: zdh 时间: 2020-12-3 23:11

不是说虚幻4版本不同吗

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-12-4 03:20

引用:

原帖由 乐克.乐克 于 2020-12-3 22:28 发表
这系列的画面在历代跟众多大作相比一直一泡污，但跟原本相比反而更差在游戏系列中也是不多见的。

熟悉DQ系列的人都知道内容更多的版本画面更差是常态，虽然在游戏界很奇葩，但对于这个系列并不罕见

引用:

原帖由 Simy 于 2020-12-3 21:41 发表
最影响观感的是光影的缩水，这个不知道能不能通过mod补救

Reddit是这么说的
2017版的GI用的是Enlighten，然后虽然这个中间件支持Switch，但是为了帧数，所以2019版就直接把GI去掉了，只剩下预烘培的简单lightmap
至于改么，如果能改出虚幻4内置的GI，那还是能达到类似效果的

作者: grammyliu 时间: 2020-12-4 04:30

posted by wap, platform: Samsung
那我还是玩2017版好了，英文凑合玩，虽然想玩中文版，但画面不行啊

作者: mailps3 时间: 2020-12-4 07:20

XGPU可以下载了

作者: xiaogao 时间: 2020-12-4 12:32

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-12-4 03:20 发表

熟悉DQ系列的人都知道内容更多的版本画面更差是常态，虽然在游戏界很奇葩，但对于这个系列并不罕见

Reddit是这么说的
2017版的GI用的是Enlighten，然后虽然这个中间件支持Switch，但是为了帧数，所以2019版就直 ...

DQ很多内容更多的版本画面更差确实是常态
但性质不同啊
像内容最多GBC版DQ3，画面肯定比fc和sfc差呀
ds版dq4和ps版相比也是缩水的，同样其实也是因为机能、分辨率、卡带容量的限制
好多dq最后的版本都是掌机，画面比之前版本差很正常
都是机能限制的问题

这次喷的多的是，你既然出了一个补上ns版内容的全平台加强版，为什么不老老实实按照原版为基础给这个加强版填内容，而是直接拿ns版过来敷衍了事？
你能为ns版重新弄个ue引擎分支做移植，外加还加内容？
为什么其他版本的增强版就不能按照原版基础上老实加内容？

态度太差
而且根本不能拿以前的移植画面缩水来和这次对比，根本和机能无关

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-12-4 12:42

引用:

原帖由 xiaogao 于 2020-12-4 12:32 发表

DQ很多内容更多的版本画面更差确实是常态
但性质不同啊
像内容最多GBC版DQ3，画面肯定比fc和sfc差呀
ds版dq4和ps版相比也是缩水的，同样其实也是因为机能、分辨率、卡带容量的限制
好多dq最后的版本都是掌机， ...

那还是有能拿来对比的游戏的
人人都知道，就是生化4

作者: majian1 时间: 2020-12-4 13:29

posted by edfc, platform: iPad Mini (5th generation)

引用:

原帖由 @mailps3 于 2020-12-4 07:20 发表
XGPU可以下载了

请问这是什么神仙网速？

作者: majian1 时间: 2020-12-4 13:38

posted by edfc, platform: iPad Mini (5th generation)

引用:

原帖由@Nemo_theCaptain于 2020-12-4 12:42 发表

那还是有能拿来对比的游戏的

人人都知道，就是生化4

posted by edfc, platform: iPad Mini (5th generation)

PS2移植版比NGC原版差是没办法，非不为也，实不能也。

但是DQ11在有PS4原版的前提下，又在PS4上搞出一个画质更差的所谓加强版，还要卖300多人民币，这就吃相难看了，当一个DLC卖15美元或者20美元给PS4原版升级倒还能勉强接受。

不过这吃相对SE来说倒也在意料之中，switch版一出来我就说这玩意肯定要在PS4/XBOXONE/PC上再卖一遍。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-12-4 13:51

引用:

原帖由 majian1 于 2020-12-4 13:38 发表
posted by edfc, platform: iPad Mini (5th generation)

posted by edfc, platform: iPad Mini (5th generation)

PS2移植版比NGC原版差是没办法，非不为也，实不能也。

但是DQ11在有PS4原版的前提下，又在PS4上 ...

谁都知道要再卖一遍，只是没想到2020版画面不如2017版而已

我不是开玩笑，我认真的，这和生化4就是一回事，就算不完全一样，也有类比性

Wii版生化4相比NGC版缺特效，后面的所有版本都缺，除非PC版打MOD

而且我说的不是艾达模式，里昂的本篇就是缺特效的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-12-4 13:53 编辑 ]

作者: xiaogao 时间: 2020-12-4 14:28

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引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2020-12-4 13:51 发表
谁都知道要再卖一遍，只是没想到2020版画面不如2017版而已

我不是开玩笑，我认真的，这和生化4就是一回事，就算不完全一样，也有类比性

Wii版生化4相比NGC版缺特效，后面的所有版本都缺，除非PC版打MOD

而且我说的不是艾达模式，里昂的本篇就是缺特效的

来
我来尝试给卡婊洗一下
开发gc版时可能卡婊内部的开发引擎还没有考虑到多跨平台通用性，所以当年某人叫嚣不可能出ps2版
但是可能出ps2版的诱惑太大，顶着机能压力开发ps2版，同时又考虑到今后移植方便，制作ps2版时可能升级了引擎的跨平台的通用性，所以后续的其他移植版本就以ps2版为准了

不过绕了半天，还是一个字：懒

本质还是敷衍了事
哈哈

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-12-4 14:37

引用:

原帖由 xiaogao 于 2020-12-4 14:28 发表
posted by wap, platform: Android
来
我来尝试给卡婊洗一下
开发gc版时可能卡婊内部的开发引擎还没有考虑到多跨平台通用性，所以当年某人叫嚣不可能出ps2版
但是可能出ps2版的诱惑太大，顶着机能压力开发ps2版， ...

PS2版有开发档案，说过三上那伙人反对PS2版，所以NGC版开发的时候就没考虑过咋移植的问题，反正这货老子不干，您另请高就，这是事实

最后移植团队磨掉半条老命才达成PS2缩水移植，但他们用的其实是一些只有PS2才适合的技巧，而不是为了长远考虑

Wii开始的版本就比较奇葩了，其特效和同屏人数多于PS2版，但缺少NGC的一部分特效

考虑到Wii本身就是个狂牛版NGC，架构相同，所以肯定不是兼容性问题，至少里昂篇没这个问题

后面PC版能把NGC的特效给MOD上去，也证明，卡婊就是一个字：懒

对号入座，对于DQ11S，2017版=NGC版生化4，2019版=PS2，2020版=Wii

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-12-4 14:38 编辑 ]

作者: yichen113 时间: 2020-12-4 18:49

posted by edfc, platform: iPhone 11

引用:

原帖由 @mailps3 于 2020-12-4 07:20 发表
XGPU可以下载了

奇怪为什么我搜不到？

作者: lostcup 时间: 2020-12-4 18:54

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原帖由 @yichen113 于 2020-12-4 18:49 发表
posted by edfc, platform: iPhone 11

奇怪为什么我搜不到？

windows 10下面store首页推荐2333

作者: yichen113 时间: 2020-12-4 18:54

posted by edfc, platform: iPhone 11

引用:

原帖由 @lostcup 于 2020-12-4 18:54 发表
posted by wap, platform: iPhone
windows 10下面store首页推荐2333

我在主机搜的妈的

作者: defer 时间: 2020-12-6 12:36

posted by edfc, platform: iPhone SE (2nd generation)
xgp嫖了几天，之前玩过ps4的

虽然细看脸部多了棱角，但整体画面加了很多光照有关的特效，看起来内容更丰富了，4k60下的表现还可以

问题是预录制的动画似乎是720，一下变回ns

作者: unsword 时间: 2020-12-6 12:44

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @defer 于 2020-12-6 12:36 发表
posted by edfc, platform: iPhone SE (2nd generation)
xgp嫖了几天，之前玩过ps4的

虽然细看脸部多了棱角，但整体画面加了很多光照有关的特效，看起来内容更丰富了，4k60下的表现还可以

问题是预录制的动画似乎是720，一下变回ns

你确定？？？整体画面那光影比ps4原版差多了好吧我专门把ps4pro 和xbox版放一起比

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-12-6 12:52

引用:

原帖由 unsword 于 2020-12-6 12:44 发表
posted by wap, platform: Samsung
你确定？？？整体画面那光影比ps4原版差多了好吧我专门把ps4pro 和xbox版放一起比

你们俩说的都对，具体视场景而定
室外基本都是2017版好，我以前发过对比
https://club.tgfcer.com/thread-8331567-1-1.html
室内有些地方2020版更好，参考本帖

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2020-12-6 16:22

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-12-4 14:37 发表

PS2版有开发档案，说过三上那伙人反对PS2版，所以NGC版开发的时候就没考虑过咋移植的问题，反正这货老子不干，您另请高就，这是事实

最后移植团队磨掉半条老命才达成PS2缩水移植，但他们用的其实是一些只有PS2才 ...

任天堂硬件落后一代拖后腿的最佳案例。

作者: cynic0522 时间: 2020-12-6 16:58

posted by edfc, platform: iPhone 12

引用:

原帖由 @南丫岛的龙猫 于 2020-12-6 16:22 发表
任天堂硬件落后一代拖后腿的最佳案例。

se的锅地狱来背？

作者: 我只爱芙蓉姐姐 时间: 2020-12-6 18:05

在XSX上玩了一个下午，如果不是用心对比，这个画面能接受的，而且还有语音，其实当时玩PS4原版就恶心我了没语音，还有一大堆DQ粉狂洗没语音是DQ传统云云，我呸，现在那群狗去哪里了？就是不满意PS4原版居然不可以升级？哪怕我付钱都愿意，麻痹。还好有XGP，要我花多一次钱买，滚。以后不再首发SE游戏，全是等完全版。

作者: jianghutong 时间: 2020-12-6 23:54

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有学习版吗？

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2020-12-7 00:08

引用:

原帖由 cynic0522 于 2020-12-6 16:58 发表
posted by edfc, platform: iPhone 12

se的锅地狱来背？

这锅还真是地狱的锅。NS机能太低，直接跑PS4的建模跑不起来，只能重新做一遍游戏建模，全方位缩水。

NS哪怕能有X1级别的机能，PS4后来的S也不至于被拖垮到这个地步。

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2020-12-7 00:11

引用:

原帖由 我只爱芙蓉姐姐 于 2020-12-6 18:05 发表
在XSX上玩了一个下午，如果不是用心对比，这个画面能接受的，而且还有语音，其实当时玩PS4原版就恶心我了没语音，还有一大堆DQ粉狂洗没语音是DQ传统云云，我呸，现在那群狗去哪里了？就是不满意PS4原版居然不可以升级 ...

哈罗，原版狗来了。我还是那个观点，其实如果是DQ忠实粉丝，PS4初版肯定是第一时间玩的，毕竟是隔了13年才出来一部大屏幕高清正传。语音与否完全无所谓了，只求第一时间玩到，第一时间打穿、了解全部剧情，才是最重要的。

没有玩初版的，其实对这个游戏也谈不上什么热爱，各种挑刺的，没语音啥的，你们爱说啥就说啥呗。

作者: LTFYH 时间: 2020-12-7 09:22

posted by wap, platform: VIVO
这游戏和原版画面差别要比当年生化4要大，而且还是同一个主机的版本，真是太恶心了。这游戏我是真的不关心语音，本来这种哑巴主角的演出都比较一般有语音也基本是快速按掉，可能少些剧情有些遗憾，关键是这游戏两个版本时间上差这么久，真想玩的不可能等这么久。

作者: cynic0522 时间: 2020-12-7 09:29

posted by edfc, platform: iPhone 12

引用:

原帖由 @南丫岛的龙猫 于 2020-12-7 00:08 发表
这锅还真是地狱的锅。NS机能太低，直接跑PS4的建模跑不起来，只能重新做一遍游戏建模，全方位缩水。
NS哪怕能有X1级别的机能，PS4后来的S也不至于被拖垮到这个地步。

又不是任地狱让se从low分支继续衍生的，se可以选择从高分支继续干啊。

作者: cybermonster 时间: 2020-12-7 12:11

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-12-4 14:37 发表

PS2版有开发档案，说过三上那伙人反对PS2版，所以NGC版开发的时候就没考虑过咋移植的问题，反正这货老子不干，您另请高就，这是事实

最后移植团队磨掉半条老命才达成PS2缩水移植，但他们用的其实是一些只有PS2才 ...

玩个游戏需要那么多考古知识。。。。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-12-7 12:13

引用:

原帖由 cynic0522 于 2020-12-7 09:29 发表
posted by edfc, platform: iPhone 12

又不是任地狱让se从low分支继续衍生的，se可以选择从高分支继续干啊。

他发言的特点就是拾人牙慧+自我宣泄

作者: gordonou 时间: 2020-12-7 12:27

posted by wap, platform: 小米
实在搞不懂这种几年前早就玩过的老游戏，反复拿出来炒炒炒到底意义何在啊？谁吃饱撑的rpg游戏翻来覆去的玩好几次？

作者: dragong 时间: 2020-12-7 12:49

这游戏不是早出了吗，怎么还预热？

作者: tzenix 时间: 2020-12-7 13:45

S版的价值是让只有switch的用户可以玩到
至于后来的逆移植，真喜欢这游戏的人谁还会等这么久
SE这种搞法现在已经是业界的陋习了，不值得提倡

作者: 睡睡平安 时间: 2020-12-7 14:50

数个毛

第三组对比图迷宫里火盆的影子上面还有下面没了……

作者: chen12345 时间: 2020-12-7 15:03

DQ11S算是个系统的改良版，比如加入了加速跑，战斗的超快速，让整个游戏的节奏快了很多，原版整体节奏偏慢，现在打同样的流程大概能省三分之一的时间，另外还有初期就能洗点，随时能锻造装备，一般锻造材料能买这些改动，对于非硬核玩家来说方便了不少，想起玩PS4版的时候的各种慢速跑图，找篝火锻造装备，一般材料都要刷这些浪费时间的设定，流程推进上会舒心愉快很多。还有最重要的一点，烦到飞起的基佬剧情可以直接跳过真是太好了。

[ 本帖最后由 chen12345 于 2020-12-7 15:05 编辑 ]

作者: mingwang 时间: 2020-12-8 02:42

引用:

原帖由 majian1 于 2020-12-4 13:29 发表
posted by edfc, platform: iPad Mini (5th generation)

请问这是什么神仙网速？

这个应该就是普通网速，win商店下载显示的都是bit。

作者: newshadow08 时间: 2020-12-9 11:30

posted by edfc, platform: iPhone 11
这代游戏和剧情都非常无聊。我都拖了很久实在无聊才白金的。

作者: defer 时间: 2020-12-9 11:54

posted by edfc, platform: iPhone SE (2nd generation)
还分出三六九等了，不是系列粉丝不配玩呗。
就初版这卖相，魔音贯耳+全员哑巴，不稀罕玩不是很正常？

不过真粉丝不是看不起3D吗，刚出时候系列粉都在吹3ds版完整剧情体验，买ps4的是非伪。ps4出官中前一天，3ds民间汉化愣是在没做完的情况下放包了，可谓十分有斗志了。

怎么现在p4版又成正朔了

作者: 骨法 时间: 2020-12-9 19:48

posted by wap, platform: Firefox
XSX版的不如PC的

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