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标题: [新闻] 飞行游戏没有授权的后果，选个冷门型号都看不出是啥了…… [打印本页]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-11-27 22:51 标题: 飞行游戏没有授权的后果，选个冷门型号都看不出是啥了……

https://www.bilibili.com/video/BV12Z4y1G7tB

僚机计划下周三发售，众筹已经发Key了，这两天出了一堆视频
系统上的更改比如同时挂载更多种类武器，RIO有语音，Rouge-Like随机模式都是我比较感兴趣的，剩下的考虑到这几乎是个一人开发的作品我也不好抱怨
真正让我不太舒服的是没授权的问题，本来我也没当回事，当年空军三角洲之类的也玩过来了，但这个游戏有点特殊

进气道前方能拉出两条涡流的F-4怎么看怎么诡异，查了一下就找到一点点记载，以色列曾经有个放弃的改型是这样的
可能是因为没有外观专利所以就这么选了，也许游戏机体库里还有更多这种情况
至于问国产机的，有歼10，未来也会更新歼20，但没有授权，所以别对还原度报太大指望

另一个问题就是非实名的机体名字乱七八糟，改型之间的关系和强弱程度一眼看不清，自己飞还好，HUD显示敌人型号的时候脑子还得转一圈
这不像有实名授权的游戏，你看到F-14D就知道它比F-14A更强了，假名和真名的对应关系要有个脑内翻译过程，这假名还不是按照1962规则来的，很不直观
T-21和MG-21，T/F-4和F/E-4哪个更强……不看机库里的数据是不知道的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-11-27 23:09 编辑 ]

作者: follow_me 时间: 2020-11-28 04:37

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PC上能有一个类AC的游戏已经很不容易了，如果后续能有其他mod加入，感觉还是很有潜力的。

作者: sceic 时间: 2020-11-28 07:16

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妙啊，又可以玩了

作者: zo 时间: 2020-11-28 09:30

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这种游戏的机体授权应该向谁去拿啊？

作者: fooltiger 时间: 2020-11-28 09:49

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引用:

原帖由 @zo 于 2020-11-28 09:30 发表
这种游戏的机体授权应该向谁去拿啊？

洛克希德马丁等

作者: 1986gem 时间: 2020-11-28 10:10

为什么要类似？steam不是有AC么

作者: vault-tec 时间: 2020-11-28 11:00

有全程VR支持，买爆。
说起来荣誉勋章VR也是12月，时间上还和跳票后的2077挨在一起
估计是觉得受众不一定重合，加上是重生做的。EA觉得无所谓吧

作者: newkyo 时间: 2020-11-28 12:51

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这游戏的成本据说一半以上给BGM了。。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-11-28 13:07

引用:

原帖由 newkyo 于 2020-11-28 12:51 发表
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这游戏的成本据说一半以上给BGM了。。

有那么贵么
BGM和Vector Thrust是一个人，属于名气不大的作曲人

引用:

原帖由 zo 于 2020-11-28 09:30 发表
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这种游戏的机体授权应该向谁去拿啊？

欧美找具体的公司，波音，BAE，达索，等等
俄罗斯找联合飞机制造公司
国内找中航

中航这两年已经接受商业授权了，掏钱是可以买的

作者: zrmm1985 时间: 2020-11-28 17:18

中航是不是前段时间还给AC7制作人发了纪念册？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-11-28 17:24

引用:

原帖由 zrmm1985 于 2020-11-28 17:18 发表
中航是不是前段时间还给AC7制作人发了纪念册？

这个事不好说
手册是真的，但是不是中航给的，还是些中间人牵线给的，现在没法证明

中航原则上同意给游戏授权，DCS已经有枭龙模组了
只是河野表示每次和一个新的国家谈判都需要谈比较长的时间，所以中航的谈判也不会立刻有结果

作者: 3bs 时间: 2020-11-28 18:56

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借贴问一下ps2时期的ac有几架飞机到了无限和7没了的版权问题是咋回事，难道是一架一架收授权费用的？

本帖最后由 3bs 于 2020-11-28 18:57 通过手机版编辑

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-11-28 19:05

引用:

原帖由 3bs 于 2020-11-28 18:56 发表
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借贴问一下ps2时期的ac有几架飞机到了无限和7没了的版权问题是咋回事，难道是一架一架收授权费用的？

本帖最后由 3bs 于 2020-11-28 18:57 通过手机版编辑

授权是按照厂商走的，但是每次协议都有明确的到期时间，所以老作品只能作为预购特典，不能单独发售

作者: vault-tec 时间: 2020-12-2 18:50

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质量高于预期。飞机武器挂点的选择自由度挺高。目前玩了5关，也没碰到像AC7那样的限时舔地任务。
不过这游戏没有检查点，每关死了直接重来，这点有些不爽。待会试试VR模式

[ 本帖最后由 vault-tec 于 2020-12-2 18:52 编辑 ]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-12-2 18:54

引用:

原帖由 vault-tec 于 2020-12-2 18:50 发表
质量高于预期。飞机武器挂点的选择自由度挺高。目前玩了5关，也没碰到像AC7那样的限时舔地任务。
不过这游戏没有检查点，每关死了直接重来，这点有些不爽。 ...

我就最后一关死了一次，还不是被打死的，是机炮和弹药全打光了，只能自杀
一会试试选双倍标准导弹容量

名称问题是存在的，但不严重，就那么几种
除了顶楼说的，还有个FC-8让我一脸蒙蔽，过去一看是个预警机
VX-23也不知道是啥，贴近了一看才发现是J20，不过第一次按照剧情应该是打不过的，我蹭了点HP就跑了

剧情其实无所谓，因为基本上没有需要注意的东西，大部分任务就只是单纯全灭，简报我都懒的看
这个游戏给我的感觉是ACX2的基础系统+AC6一个战区的规模，只是没有友军指令系统

首发支持VR，但不支持Track IR，理由是那个SDK之前没免费所以就没用233

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-12-2 18:57 编辑 ]

作者: vault-tec 时间: 2020-12-2 19:20

试了下VR模式，果然不能用VR手柄。还是得用键盘或者手柄操作
比较出戏的是你直接是个无手的残疾人
操纵杆和节流阀上都没有手，哪怕你在天上做高G机动也完全没动画。操纵杆一动不动，就是个死模型

果然不应该对独立游戏的座舱互动抱有希望

[ 本帖最后由 vault-tec 于 2020-12-2 19:22 编辑 ]

作者: newkyo 时间: 2020-12-2 20:09

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我也玩了，画面意外的还能接受，模型细节还可以，云雾不如AC7但应该也是实体的，座舱也不是想象的一张纸。可惜天空和地面还是纸，地面物体也是各种纸片。
手感的话，打枪真的爽。
还有中文质量不咋地。
暂时就这些。

作者: AzureZH 时间: 2020-12-2 20:23

白嫖地址
喜欢的可以支持一下开发者

作者: Paradoges 时间: 2020-12-2 23:20

玩的很开心，独立游戏都能做到这样，ac组这几年真的不是在摸鱼吗

作者: chen12345 时间: 2020-12-3 00:04

已买，算是个贫穷版的AC，现在玩了几关都是要求全灭敌人，关卡没有限时是好事，AC7的关卡各种时间和条件限制就玩得非常不爽，各种初见杀搞到舔地都舔得很不舒服。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-12-3 00:50

引用:

原帖由 Paradoges 于 2020-12-2 23:20 发表
玩的很开心，独立游戏都能做到这样，ac组这几年真的不是在摸鱼吗

引用:

原帖由 chen12345 于 2020-12-3 00:04 发表
已买，算是个贫穷版的AC，现在玩了几关都是要求全灭敌人，关卡没有限时是好事，AC7的关卡各种时间和条件限制就玩得非常不爽，各种初见杀搞到舔地都舔得很不舒服。

我现在感觉其实挺奇妙的
我对这个游戏有些不满，但不满的原因不是“小组就仨人，做不了那么细”
而是有些东西反而用力过度了

我还真不觉得这游戏很贫穷，Vector Thrust是很贫穷，但这个不是

至于AC7现在的游戏体验，其实买了最新DLC之后就已经是俩游戏了
单纯的分数限制都可以靠新机体用火力直接堆过去

另外，Project Aces其实是知道这个游戏的存在的
所以我希望那个征服模式能出现在未来的AC8

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-12-3 00:52 编辑 ]

作者: chen12345 时间: 2020-12-3 09:16

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-12-3 00:50 发表

我现在感觉其实挺奇妙的
我对这个游戏有些不满，但不满的原因不是“小组就仨人，做不了那么细”
而是有些东西反而用力过度了

我还真不觉得这游戏很贫穷，Vector Thrust是很贫穷，但这个不是

至于AC7现在 ...

我就是这次促销才买的DLC然后又把DLC退款的，DLC 前两关都是打分数的关，搞时间限制，时间限制的同时，还有短时间必须要消灭某部分敌人的限制，限制就算了，还放两个小混混ACE来不断骚扰你还开嘲讽，整个流程除了烦躁就是烦躁，没任何爽感和愉悦感。

作者: vault-tec 时间: 2020-12-3 10:17

船长应该说的是前一阵子AC25周年出的那几架神棍机DLC

作者: otz 时间: 2020-12-3 10:29

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蛋疼。如果没有皇牌空战级别的剧情，这游戏让我也玩不起来

作者: tobewind 时间: 2020-12-3 10:35

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引用:

原帖由 @chen12345 于 2020-12-3 09:16 发表
我就是这次促销才买的DLC然后又把DLC退款的，DLC 前两关都是打分数的关，搞时间限制，时间限制的同时，还有短时间必须要消灭某部分敌人的限制，限制就算了，还放两个小混混ACE来不断骚扰你还开嘲讽，整个流程除了烦躁就是烦躁，没任何爽感和愉悦感。

没在山谷地形让你限时舔地就还好，没错我说的就是13 bunker buster这关打导弹发射井，太恶心了

作者: 田中健一 时间: 2020-12-3 10:55

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皇牌空战一些关卡要重复打，优化路线，提升熟练度。和传统过关游戏差不多。这算是优点。毕竟剧情是很大的卖点，如果自由战斗那就不是王牌空战了。

作者: otz 时间: 2020-12-3 11:17

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引用:

原帖由 @田中健一于 2020-12-3 10:55 发表
皇牌空战一些关卡要重复打，优化路线，提升熟练度。和传统过关游戏差不多。这算是优点。毕竟剧情是很大的卖点，如果自由战斗那就不是王牌空战了。

确实皇牌空战没剧情的话就泯然众人了

作者: chen12345 时间: 2020-12-3 11:29

引用:

原帖由 tobewind 于 2020-12-3 10:35 发表
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没在山谷地形让你限时舔地就还好，没错我说的就是13 bunker buster这关打导弹发射井，太恶心了

我皇牌空战从1玩到7（ZERO和X没玩）只有7是觉得烦躁的，就好像以前玩战国无双3，地图各个位置都危急要去救场，游戏赶着你到处跑，慢一点战局就崩，然后敌人武将又各种龟防拖你时间，有种被游戏设计者安排的感觉。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-12-3 12:11

X2这种关卡也特别多，救场失败就GAME OVER
AC3也有很多救场任务，不过失败了不会GAME OVER，而是直接进入另一个分支，所以无所谓，AC3通关难度低，难的是全分支全A

PW的一大优点，武器配置自由，就是模仿自X2
但PW的一大缺点，离谱的BOSS战，也是模仿自X2

Bunker Buster是随机的，不过如果你失败后从检查点而不是整体重来的话，虽然过关评价会降低，但位置不会变
我就是用这个方式，开着X02，重来了一次，就搞定了冠名机，如果是一周目的话F15的速度也够了
飞到大概3000米的高度盯着目标俯冲投弹，投完就走，至少Normal难度被导弹打两下也无妨的

至于沙漠关是考验短期记忆力而已
逃课法有两种，一种是用巡航导弹，另一种是降低难度，如果是休闲难度的话沙尘暴的干扰几乎就不存在了

总之Project Aces确实承认AC7的难度不合理，简单难度不够简单，Ace难度不够难，所以后来才加入了一个休闲难度
但这个主要说的是限时和积分问题，像简单难度的时间和积分要求下调了，如果是新手依然觉得难，但是老玩家那就是拿脚过的
整体系统上AC7还是偏简单的，检查点可以补血补弹药，还有继承自AH的喘气回复能力

AC7的DLC任务平均质量其实比本篇高
第三关打潜艇是跟着剧情走，暂且不提
第一关是AC6风格的大规模空战，虽然没有友军呼叫和战区转移系统，但是有双方的电子战对抗，只要跟着ESM走就很容易刷分
第二关的炮校无人机也是取自AC6，只是这次无人机自己也会被轨道炮炸烂，公平一点
当然论BOSS的AI，DLC还是不太行，但这不意味着AC7没有好的BOSS战，有的，VR模式最后一关就是，但那不是河野做的

我说用力过度是什么意思
无论是PW还是VT，他们都不打算仅仅做一个AC2风格的没什么剧情的怀旧游戏（后者的EA版是这样，但正式版不是，走错了路）

VT其实潜力比PW大得多，但是最后也就栽在了这一步
而PW虽然最后没翻车，但花那么多时间去弄剧情对话也是完全没必要
因为游戏骨子里就是AC2那种敌全灭就能过关，只有两关稍微有点提示（一关是看到BOSS可以直接逃跑，另一关是小心误伤平民）

实际上AC爱好者里也有人最喜欢AC2，理由就是纯粹简单
反而是AC模仿品一个个非要建立属于自己的世界观
但AC系列当年也不是一蹴而就的，而是花了十年的时间才把世界地图画出来
这些独立游戏都太心急了，没人记得住你们虚构的这些东西都是什么，哪怕你要塞剧情也塞到过关前后的动画里，而不是Mission Over了还在天上唠叨好几分钟
哪怕是AC3这个极端重视剧情的游戏，你跳过全部对话也是可以通关的

至于PW这四个独立挂架是个不错的设计，但AC8肯定不会照搬
河野以前谈过这个问题，为什么不搞成多个特殊兵装，他的理由就是按键不够用了
虽然AC7没有僚机系统把十字键空出来了，但是AC8大概率会复活僚机系统
所以AC8最多也就是AC3或者X2那种武器自由选择，而不会自由到PW这个程度

至于PW这个僚机系统……打下敌人给你加分当然比AC7好，但只加一半分
所以被抢了战舰的人头还是挺烦的
攻击欲望也不算高，经常是清理半天发现留下一个孤立的敌人，他们磨蹭半天没干掉，结果你飞过去的时候又补刀了
甚至雪山机场那关，20个空降兵打不过一个AA GUN，这个战斗力也没比AC7的友军强多少，优点仅仅是分你一半分数而已

还有个很奇怪的地方，后座有语音是个优点，但只有F14这个双座专用机有这个功能，其他飞机有单座就上单座
也不知道制作组怎么想的，大概语音是最后加入的，前面没法改了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-12-3 12:14 编辑 ]

作者: vault-tec 时间: 2020-12-4 00:50

通关了，反舰导弹真好用
海陆空大型载具都可以一发入魂，Su-25玩舔地关真舒服。
[attach]1160897[/attach]
[attach]1160898[/attach]
对这游戏的主要不满也就BOSS战了
招式都差不多，不停绕圈子天女散花，空中磁轨炮
两次也都是用基础弹+MLAA连发干掉
真正意义上的BOSS战好像也就两场，打完了也不太明白为啥这两位要跟我过不去。
没有过场动画果然立不起来人物，连个立绘都没有。
有的时候没有检查点相当令人不爽，第20关好不容易打到尾声。最后来个全屏干扰，屏幕一白。
当时我飞的低，还没回过神来，直接掉水里了。又得整个重打，气炸

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-12-4 03:17

引用:

原帖由 vault-tec 于 2020-12-4 00:50 发表
通关了，反舰导弹真好用
海陆空大型载具都可以一发入魂，Su-25玩舔地关真舒服。
1160897
1160898
对这游戏的主要不满也就BOSS战了
招式都差不多，不停绕圈子天女散花，空中磁轨炮
两次也都是用基础弹+MLAA连发 ...

最终BOSS第二阶段HUD直接没了233
首都沦陷和光复明显是学AC6，但是演出效果差了太远，尤其是后者，马上要结束了一个岩浆弹强行焦土化，敌我双方都没有了只剩下单挑，什么鬼

另外中文版是机翻，bandit显然应该翻译成敌机而不是强盗，我打了一关就直接换英文了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-12-4 03:23 编辑 ]

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