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标题: [业评] 分析一下xsx首发出现的比ps5性能低问题 [打印本页]

作者: 342401 时间: 2020-11-20 13:05 标题: 分析一下xsx首发出现的比ps5性能低问题

首发几款大作，xsx都出现了性能问题，而且都是在120高帧模式下落后ps5，普通模式跑赢或者打平ps5为啥会出现这种情况，个人认为可以在两台主机的架构区别上找到答案。
从表面上来看XSX的CU数量要多出来不少，实际算力也高出来不少。不过GPU性能不能单看这一个参数，PS5的频率高出不少，这为它的其他参数带来了不少的优势
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与CU相关的浮点和纹理性能，XSX领先大约18%左右。而CU以外的图形相关部分，比如多边形，光栅，ROP，像素填充率，则是PS5领先大约22%。ps5的光栅化性能高出不少，因为xsx仅仅是在每个着色器引擎下增加4个dcu单元，每个着色器引擎下共享的光栅化单元数量，前后端，rop等，都和ps5数目一样，这导致更高频的ps5在这些单元的性能上更高。
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一般来说，现代的游戏，光栅化不大可能成为性能瓶颈，但三角形数量/分辨率的比值越大，光栅化单元的工作量占比就会越大，原因是小三角形光栅化得到的图元（像素）数越少，所以对于高帧的次世代游戏来说，帧生产时间压力大，场景模型量大但分辨率低（1080p），ps5的光栅化性能在这种情况下会有优势。
另外，正如markcerny所说，高频小规模显然比低频大规模有优势，因为更多的流处理器需要更多的并行化优化，而高频则是显然更快就是更快，整个处理器，包括每个cu，包括缓存带宽，前后端，光栅化单元，都会更快，在低分辨率的情况下（并行化压力低），这是实打实的优势，结果就是每帧处理时间更少，帧数得到提高。
正因为更大的规模需要开发工具的优化，这对api和游戏本身提出了更高的要求，但xsx本身的虚拟化运行架构在效率上就不如ps5的更加底层的运行架构，虽然前者在向下兼容或者向pc兼容上更有优势，而xsx的开发工具据传本身可能也不如ps5来的成熟。
所以，首发出现这样的纸面规格更高的xsx跑不过ps5，也就完全可以理解了。实际上的纸面规格强大，也就是浮点参数强大，但这是严重偏理论化的参数，更何况ps5在高频下更有其它的性能优势。
所以对于ps5，无论是运行效率，还是开发友好上，我认为都是更为均衡更为实际的一台主机。

作者: 狂涂 时间: 2020-11-20 13:09

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撇去开发套件的影响，是什么结论？

作者: quigonjinn 时间: 2020-11-20 13:10

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分析个串串，劝你别瞎操心

普通玩友只需知道用眼睛收货就行了，至于为什么，根本不需要知道—事实上多数人也根本不懂，都是在YY

作者: Grally 时间: 2020-11-20 13:12

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都说了，主要是因为rdna2太高级，规格定得晚，xsx的gdk开发工具给得晚，所以拉不开差距。你再等等下一批次世代游戏，xsx绝壁吊打ps5！（下一批不行还有下下一批

本帖最后由 Grally 于 2020-11-20 13:13 通过手机版编辑

作者: 342401 时间: 2020-11-20 13:13

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引用:

原帖由 @狂涂于 2020-11-20 13:09 发表
撇去开发套件的影响，是什么结论？

说了啊有开发套件的影响，请看完
对于开发套件的影响，个人认为占比3成吧，更多的是主机本身的影响，并且开发套件也是跟主机架构严密相关的，主机有这方面的缺陷，开发套件需要优化

作者: waterlove 时间: 2020-11-20 13:15

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不就是世嘉土星那个垃圾嘛
纸面性能64位双CPU，被PS1的32位CPU在3D性能上爆锤。
所以XSX只能玩玩老游戏优化，土星只能玩玩2D格斗。

作者: 狂涂 时间: 2020-11-20 13:16

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按照四年小换代，升级pro，微软必须在一年内搞定套件，不然就悬了

作者: lakins 时间: 2020-11-20 13:25

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引用:

原帖由 @狂涂于 2020-11-20 05:16 发表
按照四年小换代，升级pro，微软必须在一年内搞定套件，不然就悬了

就微软那个现在向pc端兼容的思路，怕是难。
一年以后地平线2战神寂静岭啥的都出来了，搞不好软一个独占大作还没影

作者: 狂涂 时间: 2020-11-20 13:27

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大作没问题，关键是第三方，至少得打平，不然只能小换代再战了，本时代重现

作者: lakins 时间: 2020-11-20 13:30

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引用:

原帖由 @狂涂于 2020-11-20 05:27 发表
大作没问题，关键是第三方，至少得打平，不然只能小换代再战了，本时代重现

打平也输了，没独占，第三方打平，为撒要去买xsx？
本来就是冲着full rdna2 12t去的呀

作者: ddps2 时间: 2020-11-20 13:32

引用:

原帖由 lakins 于 2020-11-20 13:25 发表
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就微软那个现在向pc端兼容的思路，怕是难。
一年以后地平线2战神寂静岭啥的都出来了，搞不好软一个独占大作还没影

發佈會畫面最好的那個CrossFire
今天也宣佈延期了。。。

我已經鐵了心到貨后就玩XB和XO 游戲了。。。

作者: 狂涂 时间: 2020-11-20 13:37

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引用:

原帖由 @ddps2 于 2020-11-20 13:32 发表
發佈會畫面最好的那個CrossFire
今天也宣佈延期了。。。

我已經鐵了心到貨后就玩XB和XO 游戲了。。。

然而xo港服游戏还下架了，还得转服

其实老游戏玩玩够了，很多比新出的所谓画面大作强多了，比如老滚6开个新档

作者: Thriller 时间: 2020-11-20 13:43

posted by wap, platform: 小米NOTE
LZ啊，虽然不知道你图片里的数据出处是哪里? 怎么得出的，但是2.23g这个所谓的动态最大频率只是个理论峰值，完全没法拿来当成恒定值作比较什么这个小于18%那个大于22%~~~ 虚幻5引擎的游戏没出来，PS5的SSD发挥了没有? AMD的mesh shaders，vrs，sf现在出的这些游戏用上了没有？噢还有光追，传闻SONY用的自家的技术，看门狗那边泄露的光追配置文件几乎一模一样，好奇这种配置是针对主机特性优化还是PC最低设置通用版?

作者: snakegtr 时间: 2020-11-20 13:51

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其实ssd5的超快i/o速度也没拉开啥差距，nba2k叉盒读取的还更快一点

作者: shinsuke 时间: 2020-11-20 13:52

posted by wap, platform: iPhone
xsx和xss都要适配看老莱评测开发商对适配xss根本就没上心 xsx应该就是受此拖累了

作者: arex 时间: 2020-11-20 13:55

频率高还是很有用的，6800XT传统性能可以把3080按在地上摩擦很大原因也是因为rdna2的频率比安培高很多

作者: 342401 时间: 2020-11-20 14:02

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引用:

原帖由 @Thriller 于 2020-11-20 13:43 发表
LZ啊，虽然不知道你图片里的数据出处是哪里? 怎么得出的，但是2.23g这个所谓的动态最大频率只是个理论峰值，完全没法拿来当成恒定值作比较什么这个小于18%那个大于22%~~~ 虚幻5引擎的游戏没出来，PS5的SSD发挥了没有? AMD的mesh shaders，vrs，sf现在出的这些游戏用上了没有？噢还有光追，传闻SONY用的自家的技术，看门狗那边泄露的光追配置文件几乎一模一样，好奇这种配置是针对主机特性优化还是PC最低设置通用版?

根据频率和单元数算出来的啊，要不要教教你？
2.23ghz Sony说了绝大部分时间都能维持只会在CPU压力大的时间降低一点
至于你扯的meshshader，vrs啥的，赶紧用啊，吹了这么久没用上，要么效果不好，要么难用，只能这么解释了

作者: GYNECOMASTiA 时间: 2020-11-20 14:03

posted by wap, platform: iPhone
并不只有高频模式跑赢XSX吧？英灵殿60帧XSX明显输了。

作者: lakins 时间: 2020-11-20 14:05

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @Thriller 于 2020-11-20 05:43 发表
LZ啊，虽然不知道你图片里的数据出处是哪里? 怎么得出的，但是2.23g这个所谓的动态最大频率只是个理论峰值，完全没法拿来当成恒定值作比较什么这个小于18%那个大于22%~~~ 虚幻5引擎的游戏没出来，PS5的SSD发挥了没有? AMD的mesh shaders，vrs，sf现在出的这些游戏用上了没有？噢还有光追，传闻SONY用的自家的技术，看门狗那边泄露的光追配置文件几乎一模一样，好奇这种配置是针对主机特性优化还是PC最低设置通用版?

Sony的就是理论峰值实际达不到，你家的full rdna2 12t达到了没？咋表现比8t还低呢

作者: 异教徒 时间: 2020-11-20 14:05

posted by wap, platform: Firefox
普通游戏稳住60帧，动态分辨率不低于1440p体验就不会有明显差异

真的无所谓了，关键还是玩游戏啊

作者: Thriller 时间: 2020-11-20 14:06

引用:

原帖由 342401 于 2020-11-20 14:02 发表
posted by wap, platform: Android
根据频率和单元数算出来的啊，要不要教教你？
2.23ghz Sony说了绝大部分时间都能维持只会在CPU压力大的时间降低一点
至于你扯的meshshader，vrs啥的，赶紧用啊，吹了这么久没用上 ...

哟呵，口气挺拽的么

不捉急，慢慢来

作者: Thriller 时间: 2020-11-20 14:11

引用:

原帖由 lakins 于 2020-11-20 14:05 发表
posted by wap, platform: Android
Sony的就是理论峰值实际达不到，你家的full rdna2 12t达到了没？咋表现比8t还低呢

你看啊，你家楼上小兄弟不也在急呼RDNA2游戏里快用么

不捉急，慢慢来

作者: northcong 时间: 2020-11-20 14:35

一波不行再等一波

笑喷

作者: wizardlg 时间: 2020-11-20 14:51

posted by wap, platform: Chrome
不管频率高，频率低，两台游戏机的光追性能都不行， 6800xt光追被3080吊打，还没算DLSS。
所以看开点，跨平台最好效果还是在PC 。

作者: alexmorning 时间: 2020-11-20 14:53

其实论性能两台都是弟弟，真没啥好比的。只不过软饭一开始心气太高，现在数毛下不来台。

作者: gordonou 时间: 2020-11-20 14:58

posted by wap, platform: 小米
什么不好学，学当年索尼PS2的7,500万个多边形，草泥马！

作者: yfl2 时间: 2020-11-20 14:58

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引用:

原帖由 @Thriller 于 2020-11-20 14:11 发表
你看啊，你家楼上小兄弟不也在急呼RDNA2游戏里快用么
不捉急，慢慢来

我觉得你很急，特别想证明ps5 频率不能稳定在峰值

作者: nkaito 时间: 2020-11-20 15:01

为什么英伟达80个cu性能爆表？

作者: yfl2 时间: 2020-11-20 15:05

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @nkaito 于 2020-11-20 15:01 发表
为什么英伟达80个cu性能爆表？

其他部分也成比例增加，而xsx 其他部分和ps5规模一样，频率更低

作者: lakins 时间: 2020-11-20 15:06

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @nkaito 于 2020-11-20 07:01 发表
为什么英伟达80个cu性能爆表？

3080还真是高浮点低能的代表，30t的浮点打不过21t浮点的6800xt，说明浮点理论数真的只是理论

作者: wizardlg 时间: 2020-11-20 15:31

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @lakins 于 2020-11-20 15:06 发表
3080还真是高浮点低能的代表，30t的浮点打不过21t浮点的6800xt，说明浮点理论数真的只是理论

说3080低能有点过了，只是和2080ti比没说的那么强而已。 6800xt常规性能和3080比也只是互有胜负，开了光追的话暂时就不是一个档次的卡了。

作者: Hsl 时间: 2020-11-20 15:39

x1x用户表示暂时不升

作者: 松鼠2号 时间: 2020-11-20 15:50

posted by wap, platform: Android

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原帖由 @Thriller 于 2020-11-20 13:43 发表
LZ啊，虽然不知道你图片里的数据出处是哪里? 怎么得出的，但是2.23g这个所谓的动态最大频率只是个理论峰值，完全没法拿来当成恒定值作比较什么这个小于18%那个大于22%~~~ 虚幻5引擎的游戏没出来，PS5的SSD发挥了没有? AMD的mesh shaders，vrs，sf现在出的这些游戏用上了没有？噢还有光追，传闻SONY用的自家的技术，看门狗那边泄露的光追配置文件几乎一模一样，好奇这种配置是针对主机特性优化还是PC最低设置通用版?

ps5的gpu在95%时间维持2.23ghz

ps5的gpu会有5%的情况，在cpu满载时降频到2.1ghz，但是这种降频不是连续的，而是在游戏过程中发生在某一帧的时间内。ps5的apu功耗和频率控制单元能以毫秒级的速度调节。

作者: 昵称无效 时间: 2020-11-20 16:37

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引用:

原帖由 @松鼠2号于 2020-11-20 15:50 发表
ps5的gpu在95%时间维持2.23ghz

ps5的gpu会有5%的情况，在cpu满载时降频到2.1ghz，但是这种降频不是连续的，而是在游戏过程中发生在某一帧的时间内。ps5的apu功耗和频率控制单元能以毫秒级的速度调节。

不带这么黑ps5的好不好，100%的时间里，gpu有5%会以低频计算，换句话说就是卡，每60帧要卡3帧
这样除了平均值fps好看外没别的用，操作的时候一顿一顿不可避免……

作者: 松鼠2号 时间: 2020-11-20 16:40

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引用:

原帖由 @昵称无效于 2020-11-20 16:37 发表
不带这么黑ps5的好不好，100%的时间里，gpu有5%会以低频计算，换句话说就是卡，每60帧要卡3帧
这样除了平均值fps好看外没别的用，操作的时候一顿一顿不可避免……

说明其实是100%不是95%

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