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标题: 光追归根结底就是一个特效，至于这么比来比去折腾来折腾去么？ [打印本页]

作者: 松鼠2号 时间: 2020-11-1 15:33 标题: 光追归根结底就是一个特效，至于这么比来比去折腾来折腾去么？

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历史上你们都比过什么：

MDSFC时代是BIT，MD都把16BIT写机器外壳正面

PSSS-PS2时代是3D多边形生成速度，PS秒间36万就能吹好几年，PS2是7500万能把战五渣DC单靠吹吹死(你们说的)

PS360时代是解析度，帧数，抗锯齿
PS4时代似乎更在意解析度和帧数，抗锯齿已经没什么人吹了

但是这些，都比你们现在比的玩意更有用
现在你们吹的光追简直比上面这些都没用

我记得PS360末期你们比过一段时间海飞丝
现在游戏机和显卡应该轻易就能实现海飞丝效果吧？
但是你看这玩意起到什么实质性的游戏提升了么？
没有
这玩意只是需要用它的时候用用，不需要就不用了
你不能保证游戏里每个角色都跟圣斗士一样男不男女不女大长头发还老飘动吧，你绘制一个板寸男的没必要用上吧

不过光追应该比海飞丝应用面广一些
毕竟有光的地方比有长头发的地方多很多

但是它归根结底就是个特效

我知道现在软饭的心情：
他们从知道XSX配置比PS5高那天开始，直到现在为止，迫切想找到实际游戏画面比PS5强的证据

但是一直找不到！

只能找纸面上的证据
而且负面的游戏画面证据反而出现了一些
比如鬼面兽之类
所以他们现在处在一个很尴尬的境地，又急又无奈没招

其实我认为，只要微软没造假，再拉跨，过个一年半载的也能积攒些XSX画面比PS5好的实际游戏案例
耐心等等就有资本喷了

但是他们就是已经等不及了

他们已经忘记了游戏的初心了
而且忘记很多年了，越来越偏激
而其它饭虽然也忘记了一些，但是并没有跟他们那样走得那么远，而已

等他们等到了比PS5强的证据出现的时候
也不会有什么改变
因为PS5肯定也会出一堆证明只要好好做画面也不错的例子

依靠实力比依靠一个特效更靠谱

光追这种特效我认为本世代还是少用为妙
一是实际机能实现起来代价太大
二是你用了这个玩意，美工们就更偷懒了，可能会出现关了光追之后比以前游戏还难看的情况

作者: 北德文斯克 时间: 2020-11-1 15:36

现在的问题是制作方已经普遍承担不了开发费了，不共享引擎素材等的话大作根本开发不起，哪像ps2时代什么厂商都能出一堆罐头

作者: zoy 时间: 2020-11-1 16:17

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光追的存在并没有减轻美工的工作量，因为大多数显卡并不支持光追，所以很多游戏做了有光追和无光追两个版本，美工实际上更累了，在耗费更多资源的同时效率却没提升，最后的结果其实是厂商和玩家的双输

但是光追作为一种技术趋势不以个人意志为转移，普及也是早晚的事

作者: bobby_18 时间: 2020-11-1 16:19

我自己觉得那点光追特效比起你随意拿起手机拍个视频的效果就是渣，特效本就锦上添花是配菜，如同绘画本来就无需画完每片树叶子。比起技术的那点提升，怕的是想象力的枯竭。当然我不否认研发新技术作者的辛勤成果。一步一个脚印脚踏实地是根基，罗马不会1天拔地而起。

我眼力的好游戏如同棋子，不论棋盘是否木制还是象牙材质，享受下棋的乐趣就足够。又好比音乐就那那几个简单的音阶却能通过变化创造出无尽的结果，和能被不同的乐器演奏。
所以我看中便携，很多设备只要尺寸能缩到轻松便携那世界就是你的了。

作者: ruler510 时间: 2020-11-1 16:25

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等2070同等级的显卡降到千元以下就完成革命了。

作者: oversleep 时间: 2020-11-1 16:34

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找不到只是因为索尼不敢公开评测罢了，买xsx不就是因为性能比ps5好，而且还好不少吗。不然xsx目前也没啥游戏ps5玩不了。还有一个原因就是ps5出货便秘，根本买不到。说白了ps5现在不也一样玩不到，所谓看中游戏也是嘴上说说，买也买不到，索尼还遮遮掩掩不给媒体开放游戏评测，当年ps4领先的时候哪有少数过毛，现在就不准人数了？

作者: DarthVadar 时间: 2020-11-1 16:35

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可以问问自己
光追会让你喜欢游戏更好玩吗
你喜欢的游戏没有光追会影响你继续游玩吗

作者: yfl2 时间: 2020-11-1 16:37

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引用:

原帖由 @oversleep 于 2020-11-1 16:34 发表
找不到只是因为索尼不敢公开评测罢了，买xsx不就是因为性能比ps5好，而且还好不少吗。不然xsx目前也没啥游戏ps5玩不了。还有一个原因就是ps5出货便秘，根本买不到。说白了ps5现在不也一样玩不到，所谓看中游戏也是嘴上说说，买也买不到，索尼还遮遮掩掩不给媒体开放游戏评测，当年ps4领先的时候哪有少数过毛，现在就不准人数了？

无论是xsx 还是ps5 ，现在的跨平台游戏评测你在任何平台都看不到

作者: oversleep 时间: 2020-11-1 16:38

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引用:

原帖由 @DarthVadar 于 2020-11-1 16:35 发表
可以问问自己
光追会让你喜欢游戏更好玩吗
你喜欢的游戏没有光追会影响你继续游玩吗

光追无所谓的，跑不顺的东西没必要硬上，但是性能是实打实的，不然升级次世代是做什么，ps4 pro玩玩可以了

作者: alexmorning 时间: 2020-11-1 16:39

全局光追效果当然是非常好的，但现在的民用硬件还是开销不起，只能来点什么光追阴影，光追反射之流的意思意思，所以你感觉只是个可有可无的特效。

另外UE5全局光用的点云算法，其实比射线算法速度要快得多，也不存在噪点问题，就是精度细节没那么好，但目前阶段更适用。

作者: alexmorning 时间: 2020-11-1 16:43

引用:

原帖由 oversleep 于 2020-11-1 16:38 发表
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光追无所谓的，跑不顺的东西没必要硬上，但是性能是实打实的，不然升级次世代是做什么，ps4 pro玩玩可以了

你省省吧，追求性能都是上PC的。

游戏机要没有第一方特色的话，根本不是追求性能玩家的菜。

作者: sigmaxion 时间: 2020-11-1 16:49

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换个思路，假如不谈光追，现在还有啥能有话题性的技术概念

作者: oversleep 时间: 2020-11-1 16:51

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原帖由 @alexmorning 于 2020-11-1 16:43 发表
你省省吧，追求性能都是上PC的。

游戏机要没有第一方特色的话，根本不是追求性能玩家的菜。

按你的逻辑xbox应该一台也卖不出去，追求性能是相对的，也要是同价格下的。不然你至少应该花几十万去买个图形工作站回来，买个显卡还比来比去的算什么？主机和pc的工作性质不同，更不能拿来直接比较

本帖最后由 oversleep 于 2020-11-1 16:54 通过手机版编辑

作者: alexmorning 时间: 2020-11-1 16:55

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原帖由 oversleep 于 2020-11-1 16:51 发表
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按你的逻辑xbox应该一台也卖不出去，追求性能是相对的，也要是同价格下的。不然你至少应该花几十万去买个图形工作站回来

本帖最后由 oversleep 于 2020-11-1 16:52 通过手机版编辑 ...

按我的逻辑买XBOX的人根本不是什么性能追求者，否则X1是怎么卖出去的？

作者: oversleep 时间: 2020-11-1 16:57

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原帖由 @alexmorning 于 2020-11-1 16:55 发表
按我的逻辑买XBOX的人根本不是什么性能追求者，否则X1是怎么卖出去的？

所以ps4碾压x1，没任何悬念，该买的也不买了，很简单的道理

作者: alexmorning 时间: 2020-11-1 16:58

引用:

原帖由 oversleep 于 2020-11-1 16:57 发表
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所以ps4碾压x1，没任何悬念，该买的也不买了，很简单的道理

X1也卖出去几千万台啊，和性能有半毛钱关系吗？

作者: oversleep 时间: 2020-11-1 17:01

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原帖由 @alexmorning 于 2020-11-1 16:58 发表
X1也卖出去几千万台啊，和性能有半毛钱关系吗？

只能说明x1还有其性价比，只是远不如ps4

作者: 学远凸 时间: 2020-11-1 17:02

PS4PRO性能还不如天蝎，天蝎不是应该卖得更好么？

作者: oversleep 时间: 2020-11-1 17:05

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原帖由 @学远凸于 2020-11-1 17:02 发表
PS4PRO性能还不如天蝎，天蝎不是应该卖得更好么？

怎么突然开始谈销量了？天蝎的评价远超x1。销量好坏的原因有很多，没办法说清楚的。

作者: alexmorning 时间: 2020-11-1 17:07

引用:

原帖由 oversleep 于 2020-11-1 17:01 发表
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只能说明x1还有其性价比，只是远不如ps4

PS4比X1更具性价比的核心不是浮点优势，而是游戏内容。

否则你无法解释PRO和天蝎的销量，远的还有PS2和XBOX的销量。

作者: oversleep 时间: 2020-11-1 17:08

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引用:

原帖由 @alexmorning 于 2020-11-1 17:07 发表
PS4比X1更具性价比的核心不是浮点优势，而是游戏内容。

否则你无法解释PRO和天蝎的销量，远的还有PS2和XBOX的销量。

发售的时候起跑线是差不多的，出pro的时候才差距很大。而且你跳过了很关键的360和ps3，就很说明销量有很多变量在里面。

本帖最后由 oversleep 于 2020-11-1 17:09 通过手机版编辑

作者: alexmorning 时间: 2020-11-1 17:12

引用:

原帖由 oversleep 于 2020-11-1 17:08 发表
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发售的时候起跑线是差不多的，出pro的时候才差距很大。而且你跳过了很关键的360和ps3，就很说明销量有很多变量在里面。

本帖最后由 oversleep 于 2020-11-1 17:09 通过手机版编辑 ...

那我们等着看看这代还会找什么借口。

作者: oversleep 时间: 2020-11-1 17:15

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原帖由 @alexmorning 于 2020-11-1 17:12 发表
那我们等着看看这代还会找什么借口。

需要找什么借口，这代ps5就是在有巨大优势的前提下放松了，不会赢的那么轻松了。

作者: DarthVadar 时间: 2020-11-1 17:43

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原帖由 @oversleep 于 2020-11-1 16:38 发表
光追无所谓的，跑不顺的东西没必要硬上，但是性能是实打实的，不然升级次世代是做什么，ps4 pro玩玩可以了

性能当然是实打实的，我xsx已经买好了
你呢？

至于光追怎么用，是另一码事

作者: 电车 时间: 2020-11-1 17:47

好像很多人都很关心光追的有无，没体验过光追不知道它在开发和使用中上下限是怎样的

作者: AzureZH 时间: 2020-11-1 18:35

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光追技术在CG和特效制作中的作用是里程碑式的
现在看的电影特效大片和三维动画片没有哪部是不用光追的
只是这一代游戏机因为控制成本显卡拉胯而已

作者: marsghost 时间: 2020-11-1 18:36

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我就觉得我的世界光追效果很好

作者: sigmaxion 时间: 2020-11-1 18:39

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引用:

原帖由 @AzureZH 于 2020-11-1 18:35 发表
光追技术在CG和特效制作中的作用是里程碑式的
现在看的电影特效大片和三维动画片没有哪部是不用光追的
只是这一代游戏机因为控制成本显卡拉胯而已

Ray tracing几十年前就有了，现在是想用在即时演算上

作者: epiligueyjc 时间: 2020-11-1 20:05

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确实有这情况，地铁开了光追好看是因为关了光追难看所以才显得特别好看

作者: sirforest 时间: 2020-11-2 01:55

引用:

原帖由 oversleep 于 2020-11-1 17:15 发表
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需要找什么借口，这代ps5就是在有巨大优势的前提下放松了，不会赢的那么轻松了。

这话需要等发售后再说。上代本来就跟放不放松没关系，是微软直接自爆了。

作者: Alusell 时间: 2020-11-2 02:32

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PS360那会儿还比贴图精度，植被密度

作者: 讴歌123 时间: 2020-11-2 08:30

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特效大家都差不多的，本代最弱的X1和最强的X1x特效也没拉开差距，主要还是战分辨率和帧数

本世代初ps4 1080p X1 900p索索狂喜乱舞，后期大表哥2天蝎原生4k pro一半分辨率软软头顶青天

作者: yfl2 时间: 2020-11-2 09:50

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原帖由 @讴歌123 于 2020-11-2 08:30 发表
特效大家都差不多的，本代最弱的X1和最强的X1x特效也没拉开差距，主要还是战分辨率和帧数

本世代初ps4 1080p X1 900p索索狂喜乱舞，后期大表哥2天蝎原生4k pro一半分辨率软软头顶青天

主要是战地一个900 一个720，ghost 一个1080 一个720，在1080电视上反差太明显

作者: 讴歌123 时间: 2020-11-2 11:18

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原帖由 @yfl2 于 2020-11-2 09:50 发表
主要是战地一个900 一个720，ghost 一个1080 一个720，在1080电视上反差太明显

古墓丽影决定版我记得也很惨，X1 1080p 30fps，PS4 1080p 60fps

作者: shinsuke 时间: 2020-11-2 12:43

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是运算能力不是特效

作者: 真TMD是个粪青 时间: 2020-11-2 12:57

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原帖由 epiligueyjc 于 2020-11-1 20:05 发表
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确实有这情况，地铁开了光追好看是因为关了光追难看所以才显得特别好看

看门狗也是，x1x的单看还行，但跟xsx的开了光追比就看出差距了。

作者: qd678 时间: 2020-11-2 13:47

只要是跨xb平台的游戏，画面必然好不了，下限被拉的太低，鬼面兽就是最好的佐证。

作者: snakegtr 时间: 2020-11-2 14:52

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最近玩了个xgp的飞向月球，8个G的小游戏开了光追讲真，虽然材质没3a大作强，但整体光影观感完全不输美末大表哥之类

本帖最后由 snakegtr 于 2020-11-2 14:53 通过手机版编辑

作者: wifi王道 时间: 2020-11-2 15:13

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同样价格有新特性为什么不用。。。

作者: peaceland 时间: 2020-11-2 17:28

https://youtu.be/kTjMZqXAJlM
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作者: darkgame 时间: 2020-11-3 00:54

如果说光追的意义是镜面反射的话, 那现阶段还是有点浪费了, 毕竟不用以前不用光追的游戏也可以做到基础级别的镜面反射, 那点画面区别不值得投入那么高.

作者: sw121x 时间: 2020-11-3 01:22

有总比没有好吧。

作者: naughtyben 时间: 2020-11-3 03:04

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原帖由 @oversleep 于 2020-11-1 17:15 发表
需要找什么借口，这代ps5就是在有巨大优势的前提下放松了，不会赢的那么轻松了。

再差也就重现当年ps360的结果，五五分，这样反而利好玩家

作者: ADA1 时间: 2020-11-3 12:43

还不又是游戏加硬件商联手拉动销量那套。支持光追的配套电脑起码还得2代才能平民化。

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