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原帖由 不紧张的不 于 2020-9-13 13:03 发表
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一直没找到玩点何在
哪位给介绍一下
原帖由 不紧张的不 于 2020-9-13 13:03 发表
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一直没找到玩点何在
哪位给介绍一下
别乱吹神作,你的神作在别人的眼里可能就是粪作 原帖由 diandian 于 2020-9-13 20:44 发表
是不是ps上那个免费的矿工游戏？
原帖由 cybermonster 于 2020-9-15 10:11 发表
我在psv上买的100多块，就从来没有玩的，持续超过20分钟。。。然后。。。然后就放弃了
原帖由 hydelete 于 2020-9-15 10:24 发表
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没有Vita酱 不清楚手感如何
不过Roguelite大部分入门期都很长 看你心态了
原帖由 cybermonster 于 2020-9-15 10:33 发表
手感还可以，但难度太高了。。。。真的高。。。。。
原帖由 arex 于 2020-9-15 10:20 发表
没NS版？
原帖由 xfry 于 2020-9-15 11:17 发表
1代至今没有通关
双打都不行，估计要找四个人一起冲，可我只有两个手柄
原帖由 hydelete 于 2020-9-15 11:23 发表
欧洲地区先解锁了 网上应该有不少视频了 我虽然没去云 但是基于上一代的关卡结构 我十分怀疑是否人多就等于难度降低这一点
原帖由 xfry 于 2020-9-15 11:36 发表
多人模式，死了可以复活，单人模式死了就是死了
原帖由 tzenix 于 2020-9-15 15:35 发表
我更喜欢steamworld dig 2
原帖由 mushroom 于 2020-9-15 17:29 发表
PC版被延期了？
原帖由 hydelete 于 2020-9-15 17:45 发表
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应该不算延
官方一开始就只公布了PS4版
然后是说PC版在开发中 待定
最后是前几周说PC版也开发好了
也就2周 不算晚很多
当然最亏的反而是微软 因为一代好像是Xbox Liv ...
原帖由 流风 于 2020-9-20 16:42 发表
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1代ps+送过，vita上100%完成很有成就感：）
本帖最后由 流风 于 2020-9-20 16:43 通过手机版编辑
原帖由 tzenix 于 2020-9-20 17:40 发表
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始终提不起兴趣
原帖由 hydelete 于 2020-9-20 17:44 发表
上次看到有个人回复 说玩了5年才get到点
原帖由 @tzenix 于 2020-9-21 09:53 发表
我能get到点，但是我觉得设计有些问题
当前大关内死了就退回起点，这很打击人，但我可以接受
但关卡中经常有幽灵来追赶你，导致你不得不快速冲到出口过关。这点我就很不爽了，我喜欢的玩法是可以慢慢探索收集资源，你老催着我过关算几个意思？正是这点让我放弃的
原帖由 tzenix 于 2020-9-21 09:53 发表
我能get到点，但是我觉得设计有些问题
当前大关内死了就退回起点，这很打击人，但我可以接受
但关卡中经常有幽灵来追赶你，导致你不得不快速冲到出口过关。这点我就很不爽了，我喜欢的玩法是可以慢慢探索收集资源 ...
原帖由 wgwg12345 于 2020-9-21 14:40 发表
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幽灵追你就是给你最大化的利用空间跟时间来收集金钱…幽灵碰过的宝石全都会变成钻石，收益加成很高，一关时间2分半钟其实已经很长了，这些时间就是让你布置好宝石位置与路线的。当然 ...
原帖由 hydelete 于 2020-9-22 09:53 发表
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想办法先买到披风 操作熟悉后幽灵可以轻松遛
这游戏设计就是不鼓励慢慢收集 鼓励的是快速收集和挑战
炸矿搞钱虽然有一定的快感 但资源多和少差异那点量对后期过关影响不大 ...
原帖由 tzenix 于 2020-9-22 10:13 发表
嗯……大概是因为我最讨厌有time limit的游戏吧，之前有个Monster Boy and the Cursed Kingdom，也是有很多限时谜题，让我放弃了
原帖由 xfry 于 2020-9-30 14:56 发表
steam上线啦，只要63
60块钱买不了吃亏买不了上当
希望Spelunky2能和火箭联盟一样，全平台联机
原帖由 hydelete 于 2020-9-30 15:08 发表
跨平台联机这事主要还是游戏体量小除PS外只有PC平台 如果加上Xbox跟Switch我索不一定同意得鸟
另外跟开发商也有关系 铁拳7就不敢搞
不上XB无所谓，不上Switch就太可惜了，这游戏太适合掌机模式了，再来亿盘，最后亿盘，艹没电了 原帖由 xfry 于 2020-9-30 17:45 发表
这游戏是索尼投资的？我刚查了下，没查到
如果不是索尼投资的，那不可能PC能和PS联机，却不能和Switch，XB联机
如果是索尼投资的，那可能就没Switch，XB的份了，毕竟索尼很小气的
原帖由 信步闲庭 于 2022-1-15 13:46 发表
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高难度肉鸽，用疯狂的死亡拖游戏时间。拿到好道具也爽不起来，得瑟没几分钟就挂了
原帖由 @hydelete 于 2022-1-15 14:06 发表
拖时间？你一定是误解了什么。。。
原帖由 信步闲庭 于 2022-1-15 14:27 发表
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就那么几大关内容，不搞个高难度，怎么撑起几小时都不够的流程
可能就有人喜欢死麻了的感觉
原帖由 信步闲庭 于 2022-1-15 14:27 发表
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就那么几大关内容，不搞个高难度，怎么撑起几小时都不够的流程
可能就有人喜欢死麻了的感觉
原帖由 @ジム 于 2022-1-15 14:33 发表
建议去看看作者1代时候的制作访谈再来喷
https://www.bilibili.com/video/B ... id_from=333.999.0.0
这是当年和以撒并称开拓了现代肉鸽基准的游戏
原帖由 @hydelete 于 2022-1-15 14:34 发表
如果你特别要强调关卡 那也不是只有那几关 有隐藏关和隐藏道具 也可以衍生不同玩法
这游戏不适合所有人 试着玩上十几个小时 如果能体会到乐趣就继续 不能差不多就该弃坑了
原帖由 信步闲庭 于 2022-1-15 15:04 发表
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试着玩上十几个小时？这。。。
小体量的独立游戏玩5个小时很多都通关了，上手十几个小时的独立游戏还是算了吧。老玩家步入中年，时间不要太宝贵。
即使拿到强力道具，也要玩家时时 ...
原帖由 @hydelete 于 2022-1-15 15:06 发表
以撒至少可以玩上百个小时 如果你要关卡制的独立游戏 那到处都是 需要我推荐不
原帖由 信步闲庭 于 2022-1-15 15:11 发表
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以撒玩了50个小时。平心来说，太多重复内容，肉鸽的通病。
关卡制的独立游戏是很多，但是精品很少。近几年有蔚蓝水准的，以及未来几年可能出现的概率都不乐观
原帖由 @hydelete 于 2022-1-15 15:15 发表
蔚蓝也就还行吧 在我心目中不如肉肉哥
但蔚蓝要完美也不是5小时能做到的
原帖由 信步闲庭 于 2022-1-15 15:41 发表
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蔚蓝还行喷了，本人A面B面全收集，就是比第一梯队的马里奥和大金刚，也是可圈可点
肉肉哥玩了2大关就停了，arcade风格的mini关卡，光整合创意就和蔚蓝不是一个档次的
原帖由 @hydelete 于 2022-1-15 15:55 发表
蔚蓝手感很好 我只玩了A面 没兴趣B面 想尝试直接上DLC 但是有隐藏条件 懒得去研究 所以没碰了
多余的展开就算了 你也不看看这几个游戏年份相差有多远
顺便 蔚蓝MC评分是88 Spelunky一代MC是90 你如果感兴趣可以去了解下为什么 不感兴趣可以去找其他游戏玩
https://www.metacritic.com/game/pc/celeste
https://www.metacritic.com/game/pc/spelunky
我倒是纳闷这贴为什么会被顶起来 就因为进了gamepass才玩？人家作者如果知道这情况能活活被气死
原帖由 信步闲庭 于 2022-1-15 19:27 发表
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评分按最高评论数算才是真实水平
Spelunky一代MC是87分，https://www.metacritic.com/game/xbox-360/spelunky
蔚蓝MC是92分，https://www.metacritic.com/game/switch/celeste
考虑到蔚蓝评价数偏少，可能有1分的修正，那也至少是4分的差距。评价差半个档次呢
Spelunky二代MC还是87分，https://www.metacritic.com/game/playstation-4/spelunky-2，这是20年的游戏，和18年的蔚蓝就相差两年。
如果喜欢Spelunky，建议不要错过蔚蓝B面。因为二者的体验很相似，死麻了的感觉，233
原帖由 @hydelete 于 2022-1-15 19:41 发表
你贴个Switch版评分也挺幽默
我上面说的时间间隔 指的不是2代 而是指1代 肉肉哥的发售时间
我评价游戏一般就单论一周目内容了（B面算二周目） DLC之类都不会涵盖在内 至于二周目 除非有新增剧情 不然我没有挑战的欲望 即使肉肉哥我也没打二周目
至于死亡体验 二者明显就不一样的东西根本没必要讨论 对于蔚蓝那连死亡惩罚都没有
原帖由 信步闲庭 于 2022-1-15 20:06 发表
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还是兄贵的9个评价数的PC版最不幽默。https://www.metacritic.com/game/pc/spelunky。强行蔚蓝取最低分，spelunky取最高分
只有高贵的PC版最有参考价值，即使评价数不突破个位数， ...
原帖由 @hydelete 于 2022-1-15 20:14 发表
我觉得吧 你要是真心要diss这游戏 可以去泥潭隔壁s1专楼里面拱 那边玩独立游戏的多 也许你能收获更多
你在这里跟我说这些我其实根本不关心 因为对我来说都是几年前的事情了
至于你个人 我一开始就没打算说服你 你自己都知道自己带着对rogue like的偏见 所以我干嘛要浪费精力去说服你
原帖由 信步闲庭 于 2022-1-15 20:28 发表
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哎，贴评分夹带私货就算了。连对方喷的是什么都不清楚，也太那啥了吧
本人喷的就是刻意制造重复游戏体验，浪费玩家时间。rogue like也好，高难度也好，刻意挖坑喂屎也罢，都不过是其中一种手段而已。
如果有人吹蔚蓝B面怎么怎么牛B，一样喷
原帖由 信步闲庭 于 2022-1-15 14:55 发表
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按你的说法，玩个塞尔达野炊还得看下藤林在GDC的演讲对不对？
以撒没有一下子让人挂掉吧，以撒拿到各种升级玩bulid和玩博弈都很有乐趣。这个游戏拿到个看似强力的道具，想爽一会， ...
原帖由 @ジム 于 2022-1-15 21:58 发表
没玩过1代的建议先去玩1代，1代第一关矿坑难度比2代第一关要循序渐进多了，2代一上来的难度是有点不友好，从默认移动是奔跑就可以看出是按照你们都玩过1代来设计2代初见关卡的
作者自己也说了，高难度就是为了让你对自己做出的行为负责，这游戏又不是那种带死亡升级的lite，本质就是按照硬核roguelike的思路设计的，只是变为动作游戏而已
顺便spelunky和以撒没有可比性，玩法思路上就根本不是一个类型的东西。两者最大的共通贡献就是给现代各种roguelike变型游戏提供了拓展开发的思路，难不成你就是喜欢古早的那种地牢RPG风来西林式肉鸽？
原帖由 @信步闲庭 于 2022-1-16 10:00 发表
哎，就是从一代开始玩的。上手就是双人模式，结果跳过教学了，怎么拿道具都不会，回头去看教学，原来要蹲着才能拿道具，这什么逻辑？二代教学没法跳过了，玩到最后，把平台炸了，没法进洞了，得。。。这游戏经不起折腾，重新来吧。而且默认就是跑，比1代还要刺激。作者默认都玩过1代来设计2代初见关卡，作者没把考虑新玩家是吧
“作者自己也说了，高难度就是为了让你对自己做出的行为负责？”为自己负责还玩什么游戏，直接玩地球online不好么？
你一个下跳，被一个从未见过的机关一个暗箭梭哈，这种初见杀不要太多，要点脸吧，这叫为自己行为负责？
游戏就是游戏，就是虚拟的，就是要把欺骗式体验做到合理有趣。
高难度从最早的街机、红白机开始，存在的意义就是延长玩家时间，消耗玩家资源。如果一个游戏流程很足，设计者会更多倾向降低难度让玩家体验更多内容。这个游戏死了很多次，玩到后面的关卡，但是地图和玩法没有什么有趣的新要素，偶尔拿到强力道具也爽不过几分钟。内容和体验，并不匹配这样的高难度
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