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标题: [新闻] XSS兼容强化细节披露：更高分辨率，同样支持部分游戏帧数翻倍 [打印本页]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-9-12 09:22 标题: XSS兼容强化细节披露：更高分辨率，同样支持部分游戏帧数翻倍

微软此前一直都有在宣传 Xbox Series X 的强大兼容能力，不仅是兼容，还有分辨率帧数等方面的系统级强化效果。那低配置版的 Xbox Series S 上，向下兼容的表现又是什么样的呢？“数毛社”Digital Foundry 近期采访到了 Xbox 硬件开发团队，对方解答了这一问题。

   首先，对于初代 Xbox 主机的游戏，比如《忍者龙剑传黑之章》，XSS 会以 9 倍的分辨率运行。换句话说，从原版 480P 分辨率升级为 1440P 分辨率，同时带来帧数和材质表现提升。

   对于部分支持本世代 Xbox One X 强化的 Xbox360 游戏，比如《神鬼寓言》《荒野大镖客》，在 XSS 上的分辨率虽然不及 One X 的 4K 或接近 4K，但也将原版的 720P 分辨率提升到了 1440P，同时带来帧数和材质表现提升。

   如此我们可以得出结论，XSX 基于 One X 的表现基础上再做强化；XSS，基于 Ons S 的表现基础上再做强化。

   对于本世代采用动态分辨率技术的游戏，也能在更强的硬件环境下跑出更高分辨率。对于固定分辨率的游戏，那分辨率方面则没有提升。总体上都会有更稳定的帧数。

   另外 XSX 的机器学习全局自动 HDR 功能，XSS 同样也有，同样支持所有能运行的游戏。原本有 HDR 效果的游戏不会因此受到影响。

   微软曾经在三月份提到过部分 Xbox One 游戏在 XSX 上运行时帧数会翻倍，30 帧游戏变成 60 帧，60 帧游戏则变成 120 帧。如今这项黑科技细节终于公开了一点细节，并且 XSS 也同样支持帧数翻倍。

   Xbox 系统架构师安德鲁·古森（Andrew Goossen）表示，在设计 XSS 强化功能时是以 One X 所做不到的目标去推进的。“我们轻松就让 One S 的游戏以升级后的双倍帧数运行在 XSS 上。一旦游戏获得强化更新，它会知道自己运行在哪个世代的主机上，以此决定该以怎样的方式去运行。由于 CPU 和 GPU 的性能都得到了大幅提升，因此要实现这点也很直接。”另外，XSS 在运行本世代没有 One X 强化的游戏时，帧数比后者还更加稳定。

   Xbox One X 在运行普通非强化游戏时是以一个图形性能减半的模式运行的，也就是 3TF 浮点性能。这次微软可以说毫无保留，运行本世代的游戏将动用全部性能。

   “这其实并不需要你付出多少调校的工作量，一般就给游戏修改三行代码然后就完事了。即便有时候遇到了点问题，也都是很快能解决的小问题。我们曾经把一款 3A 作品做了帧数翻倍，表现相当不错，只不过 NPC 人群的动画速度也提升了一倍。所以，这种程度的问题修复对开发者而言是轻而易举的事情。”

   古森表示微软正在与游戏开发商和发行商合作来推出游戏升级，因此大体上是精选的一部分游戏去做帧数翻倍。有些游戏开发者自己就能搞定，有些则需要与微软合作解决。

   Xbox 项目管理总监杰森·罗纳德（Jason Ronald）表示，在某些情况下，对于一些服务型游戏或者说至今依然有着活跃玩家社区的游戏，去做这种事会更加容易一些。还有一些情况，是由微软从自身平台方的层面上去推动。

   开发者现在拥有开发工具去做这种帧数翻倍的操作，而无需让游戏以传统移植到次世代主机的方式去实现。至于最终表现如何还需等待 Digital Foundry 等专业媒体的测试。

   至于支持帧数翻倍的游戏微软还未透露，罗纳德表示在次世代 Xbox 正式发售前将公布更多相关消息。

https://www.eurogamer.net/articl ... compat-really-works
https://www.vgtime.com/topic/1098838.jhtml

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之前的内容：

微软官方确认XSS以兼容模式运行老游戏的效果不如X1X（在没有单独适配的情况下）

简单来说就是老游戏会以原版X1模式而非X1X的模式运行
当然这倒也不是说效果就和原版X1一样
起码帧数与分辨率可变的游戏会维持在原版X1范围内的最高档次，而不会往下掉了，还有贴图过滤等等其他方面的强化

另外第一方游戏会单独给XSS适配的，比如地平线4和GEARS 5，之前演示的120帧画质不缩水GEARS 5也依然是存在的

https://www.gamespew.com/2020/09 ... microsoft-confirms/

关于这个问题究竟是怎么回事，微软官方也没有说的很清楚
首先XSS的CPU是完秒X1X的，所以锅肯定不在这里
id的人抱怨了XSX的内存带宽，但这个抱怨是针对新的游戏而不是兼容问题
John昨天说游戏实际可用内存部分XSX是8GB，而X1X是9GB，少1GB，这可能是个原因
另外就是RDNA2的显卡效能究竟如何，农企下个月才会公布

当然我个人感觉的话
微软这些话主要是针对X1游戏，拿出来的例子也是地平线4和GEARS 5
确实有可能兼容XB和360的效果也变差了，但就算是，那也是兼容SKU偷懒
这点差距不至于运行古董游戏还成问题，微软现在懒得给兼容列表所有游戏单独为XSS适配罢了
运行新游戏整体也会比X1X强，CPU天一般的差距在那摆着呢

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-9-20 11:42 编辑 ]

作者: 九阴玄女 时间: 2020-9-12 09:26

posted by wap, platform: 小米
忍龙不算老游戏吧？？？还指望看看更加强化的忍龙

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-9-12 09:28

引用:

原帖由 九阴玄女 于 2020-9-12 09:26 发表
posted by wap, platform: 小米
忍龙不算老游戏吧？？？还指望看看更加强化的忍龙

忍龙算老游戏，但属于XB和360游戏
微软官方现在的说法针对的是X1游戏

当然我不否认目前XSS运行XB和360游戏会倒退，毕竟微软官方也没接这话
但正如前面所说，原因很可能是微软现在懒得单独弄个SKU
XSX直接用的是X1X的SKU，那么XSS没法直接用，而微软还没有单独给XSS适配

反过来说，GEARS 5这种游戏已经给XSS单独适配了，就是有单独SKU的作品了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-9-12 09:32 编辑 ]

作者: 讴歌123 时间: 2020-9-12 09:32

posted by wap, platform: Chrome
其实也没那么复杂吧，官方规格XSS直接说了最高支援1440p，x enhanced的360游戏很多在X1X上是4K

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-9-12 09:33

引用:

原帖由 讴歌123 于 2020-9-12 09:32 发表
posted by wap, platform: Chrome
其实也没那么复杂吧，官方规格XSS直接说了最高支援1440p，x enhanced的360游戏很多在X1X上是4K

你要说XSS的性能运行360甚至XB游戏还无法4K我肯定是不信的

还是SKU有没有单独适配的问题

作者: viewboy 时间: 2020-9-12 09:38

一直都觉得逆向兼容老游戏就是原版分辨率+提升帧数而已，老x1游戏没想到也是这样，vrs vrr都是针对新游戏的

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-9-12 09:39

引用:

原帖由 viewboy 于 2020-9-12 09:38 发表
一直都觉得逆向兼容老游戏就是原版分辨率+提升帧数而已，老x1游戏没想到也是这样，vrs vrr都是针对新游戏的

那是没适配的情况下，适配了就可以突破原版上限

作者: 讴歌123 时间: 2020-9-12 09:39

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2020-9-12 09:33 发表
你要说XSS的性能运行360甚至XB游戏还无法4K我肯定是不信的

还是SKU有没有单独适配的问题

图方便直接把X1s的兼容模式扔给XSS应该是重要原因

另外上4K的话可能显存带宽也有问题，毕竟才128bit位宽

其实就GPU部分XSS绝对性能应该是不如X1x的，兼容跑老游戏根本用不到RDNA2的新特性，浮点和显存还比X1x缩水了一大截

本帖最后由讴歌123 于 2020-9-12 09:40 通过手机版编辑

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-9-12 09:41

引用:

原帖由 讴歌123 于 2020-9-12 09:39 发表
posted by wap, platform: Chrome
图方便直接把X1s的兼容模式扔给XSS应该是重要原因

另外上4K的话可能显存带宽也有问题，毕竟才128bit位宽

其实就GPU部分XSS绝对性能应该是不如X1x的，兼容跑老游戏根本用不到R ...

2013年的PC显卡运行360移植游戏就可以4K了
显存带宽问题，那是面对X1X和XSX的问题，而不是面对360的问题

作者: 讴歌123 时间: 2020-9-12 09:43

posted by wap, platform: Chrome
要考虑到模拟器的性能损失问题，毕竟X360是PowerPC架构，X1绝对性能应该是X360的6倍以上，模拟X360游戏分辨率一样，提高了点帧数而已

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-9-12 09:46

引用:

原帖由 讴歌123 于 2020-9-12 09:43 发表
posted by wap, platform: Chrome
要考虑到模拟器的性能损失问题，毕竟X360是PowerPC架构，X1绝对性能应该是X360的6倍以上，模拟X360游戏分辨率一样，提高了点帧数而已

首先原版X1的CPU极端弱鸡，比X1X还弱
其次就算这么算，XSS起码也应该是1440p
无论如何SKU没单独适配才是主因
微软官方现在不正面接这个话，可能也是给以后的适配留点余地

作者: viewboy 时间: 2020-9-12 09:46

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-9-12 09:39 发表

那是没适配的情况下，适配了就可以突破原版上限

X增强的一个效果是真4K，XSS宣传视频根本没提，提到的是4k upscaling，这个不是一回事，还有一个支持4k视频，就是看看流媒体，更没关系了。按照微软的宣发，真支持的话肯定要吹一嘴。

作者: krojb 时间: 2020-9-12 09:47

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-9-12 01:28 发表

忍龙算老游戏，但属于XB和360游戏
微软官方现在的说法针对的是X1游戏

当然我不否认目前XSS运行XB和360游戏会倒退，毕竟微软官方也没接这话
但正如前面所说，原因很可能是微软现在懒得单独弄个SKU
XSX直接用的 ...

X1跑忍龙2的效果比起360原版如何？因为我没看过原版啥样，很好奇有没有强化过画面？帧数好像是比原版更稳定了。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-9-12 09:48

引用:

原帖由 viewboy 于 2020-9-12 09:46 发表

X增强的一个效果是真4K，XSS宣传视频根本没提，提到的是4k upscaling，这个不是一回事，还有一个支持4k视频，就是看看流媒体，更没关系了。按照微软的宣发，真支持的话肯定要吹一嘴。

我当然没说XSS的性能可以和XSX划等号
但如果和原版X1划等号那就更荒谬
不要从一个极端走向另一个极端
SKU是开发规格的碎片化问题

就算以后再适配，现在能说么，说完了记者又问什么时候出，不给个明确答复就成了放卫星
当然具体怎么样我估计会以发售后装机量具体占比做决定了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-9-12 09:49 编辑 ]

作者: 爱狮子油 时间: 2020-9-12 09:49

posted by wap, platform: 小米5
XSS本来就主打1440p，X1X的效果是4K，XSS跑不了很正常

作者: 讴歌123 时间: 2020-9-12 09:52

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2020-9-12 09:46 发表
首先原版X1的CPU极端弱鸡，比X1X还弱
其次就算这么算，XSS起码也应该是1440p
无论如何SKU没单独适配才是主因
微软官方现在不正面接这个话，可能也是给以后的适配留点余地

嗯，未来分辨率提升至1440p还是有可能的，要看微软兼容团队有没有时间专门适配了

现在这个时候估计都在赶新主机的系统稳定呢

作者: yufe 时间: 2020-9-12 09:52

posted by wap, platform: VIVO
玩x1游戏基本没优化？
那感觉xss这性能缩得有点多啊。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-9-12 09:57

引用:

原帖由 krojb 于 2020-9-12 09:47 发表

X1跑忍龙2的效果比起360原版如何？因为我没看过原版啥样，很好奇有没有强化过画面？帧数好像是比原版更稳定了。

https://www.eurogamer.net/articl ... xbox-one-x-analysis
忍龙2去年做了更新

其实整个X1向下兼容列表（XB+360）游戏提供X1X强化的都是少数
https://en.wikipedia.org/wiki/Li ... _games_for_Xbox_One

作者: DarthVadar 时间: 2020-9-12 10:00

posted by wap, platform: Chrome
gears5的120帧的xss画质是x1x还是x1s标准?

作者: krojb 时间: 2020-9-12 10:01

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-9-12 01:57 发表

 https://www.eurogamer.net/articl ... xbox-one-x-analysis
忍龙2去年做了更新

其实整个X1向下兼容列表（XB+360）游戏提供X1X强化的都是少数
https://en.wiki ...

我说的是X1的原版啦，不是天蝎座，没看过天蝎座的效果。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-9-12 10:03

引用:

原帖由 krojb 于 2020-9-12 10:01 发表

我说的是X1的原版啦，不是天蝎座，没看过天蝎座的效果。

Of course, users of the standard Xbox One and the S model don't get these additional back-compat refinements, but there is still a good bump to performance and the complete elimination of screen-tearing.

仅稳定帧数

作者: 野生的任豚 时间: 2020-9-12 10:04

posted by wap, platform: Chrome
索索：xss不如x1x实锤了。

作者: krojb 时间: 2020-9-12 10:06

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-9-12 02:03 发表

Of course, users of the standard Xbox One and the S model don't get these additional back-compat refinements, but there is still a good bump to performance and the complete elimination of screen-tea ...

如果只是帧数提高了，那么360机能比我想像的强啊。忍龙2画质可以的，锯齿也不明显。

作者: 讴歌123 时间: 2020-9-12 10:10

posted by wap, platform: Chrome
X1级别的游戏分辨率提升至4K以目前XSS的显存带宽来说9成是不够的

XSS带宽跟PS4 pro差不多，pro基本没几个4K AAA游戏

我记得DICE的星战前线X1x是动态4K 60fps，pro只有动态1440p 60fps，带宽对分辨率的影响甚至高于浮点

作者: waterlove 时间: 2020-9-12 10:18

posted by wap, platform: iPhone
内存拉胯必然的啊

作者: lakins 时间: 2020-9-12 10:21

posted by wap, platform: Android
差2g内存，不作适配咋运行？

本帖最后由 lakins 于 2020-9-12 02:21 通过手机版编辑

作者: DarthVadar 时间: 2020-9-12 10:23

posted by wap, platform: Chrome
“Xbox Series S was designed to be the most affordable next generation console and play next generation games at 1440P at 60fps. To deliver the highest quality backwards compatible experience consistent with the developer’s original intent, the Xbox Series S runs the Xbox One S version of backward compatible games while applying improved texture filtering, higher and more consistent frame rates, faster load times and Auto HDR.”

本帖最后由 DarthVadar 于 2020-9-12 10:24 通过手机版编辑

作者: 赵大锤 时间: 2020-9-12 10:29

不是说强化了纹理和材质么
这是截取所需翻译么

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-9-12 10:31

引用:

原帖由 赵大锤 于 2020-9-12 10:29 发表
不是说强化了纹理和材质么
这是截取所需翻译么

我写了贴图强化和其他方面
其他方面就是上面的稳定帧数，加快读盘和自动HDR

我想把节奏往黑软那边带，就不用在下面又解释一堆原文没有的东西了
是不是现在跟你回帖就是真正的浪费时间？
你想跟我装外宾，那我以后也可以跟你装，彼此彼此

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-9-12 10:35 编辑 ]

作者: lencil 时间: 2020-9-12 10:32

引用:

原帖由 讴歌123 于 2020-9-12 09:43 发表
posted by wap, platform: Chrome
要考虑到模拟器的性能损失问题，毕竟X360是PowerPC架构，X1绝对性能应该是X360的6倍以上，模拟X360游戏分辨率一样，提高了点帧数而已

不能这么算，兼容360游戏应该是转换指令了，或是jit，而不是纯cpu模拟指令集这么简单。不然以x1的机能，不足以跑动纯ppc的模拟的。从有限支持360游戏来看，应该是二进制预指令转换了。

作者: 乐克.乐克 时间: 2020-9-12 10:32

目标受众也是老电视跟显示器玩家，没那么多要求的

作者: heven2004 时间: 2020-9-12 10:44

posted by wap, platform: Chrome
这有啥关系，反正天蝎用户要换主机也是换xsx不可能换xss

作者: 赵大锤 时间: 2020-9-12 10:47

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-9-12 10:31 AM 发表

我写了贴图强化和其他方面
其他方面就是上面的稳定帧数，加快读盘和自动HDR

我想把节奏往黑软那边带，就不用在下面又解释一堆原文没有的东西了
是不是现在跟你回帖就是真正的浪费时间？
你想跟我装外宾，那我 ...

标题一目了然

作者: subway35 时间: 2020-9-12 10:49

奇葩的主机，感觉会doa， 1440P 分辨率基本没哪个电视有，而有这分辨率显示器的玩家基本都有不错的PC rig了。卖给纯1080P玩家？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-9-12 10:51

引用:

原帖由 赵大锤 于 2020-9-12 10:47 发表

标题一目了然

标题就是微软官方的回复，有问题么？

括号后面还是我自己单独加的呢，我要黑软需要加这一段？

嫌我少翻译两个词，下次你自己发

当然你肯定是不会自己发的，你会等一个真正的软黑来发个歪到天上的帖子，然后去把整个帖子喷的一文不值，获得你心中的完全胜利

我现在让你失去了这个机会，真是对不起啊

作者: dusk 时间: 2020-9-12 10:52

posted by wap, platform: iPhone
机能不是直接原因，ps5运行ps4游戏也有一部分是普通模式

作者: Oishi 时间: 2020-9-12 10:53

posted by wap, platform: iPhone
配27寸2K144hz的显示器正好

作者: 永恒蔚蓝 时间: 2020-9-12 10:56

posted by wap, platform: iPad
等你们买了测试XSS对忍龙的兼容性我再考虑了

作者: 赵大锤 时间: 2020-9-12 10:58

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-9-12 10:51 AM 发表

标题就是微软官方的回复，有问题么？

括号后面还是我自己单独加的呢，我要黑软需要加这一段？

嫌我少翻译两个词，下次你自己发

当然你肯定是不会自己发的，你会等一个真正的软黑来发个歪到天上的帖子，然 ...

[attach]1149288[/attach]
？？？？？
哪个字是“不如”
我英文不好

作者: miemiemk13 时间: 2020-9-12 11:03

posted by wap, platform: iPad
牛肉人自从大号进小黑屋后整个人都疯疯癫癫的了，
以前还拿得出喷点现在完全是语无伦次

作者: heven2004 时间: 2020-9-12 11:04

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @赵大锤于 2020-9-12 10:58 发表
1149288
？？？？？
哪个字是“不如”
我英文不好

不支持强化模式肯定不如了，这个杠倒是没必要抬。

作者: 赵大锤 时间: 2020-9-12 11:08

引用:

原帖由 heven2004 于 2020-9-12 11:04 AM 发表
posted by wap, platform: Chrome
不支持强化模式肯定不如了，这个杠倒是没必要抬。

不如不就是导向咯
把视线往啥地方拉还看不出来么？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-9-12 11:09

其实天蝎对XB和360强化的游戏一共有40个，数的过来
https://en.wikipedia.org/wiki/Li ... _games_for_Xbox_One

至于X1游戏给天蝎做强化的，有列表，肯定超过100个了（混杂了上面那40个作品，但去掉了也有非常多）
https://www.xbox.com/en-US/games ... one-x-enhanced-list

这么来看全部搞定那40个古董游戏，还比搞定上百个X1游戏要轻松一点？

引用:

原帖由 赵大锤 于 2020-9-12 10:58 发表

1149288
？？？？？
哪个字是“不如”
我英文不好

正文写着兼容模式用的是薄板X1而不是X1X，话都说到这份了还跟我装外宾呢？

你还要扯什么？

扯GEARS 5的120帧？我早就发了

扯贴图过滤、加快读盘和自动HDR比X1X的4K分辨率和贴图意义更大？

你认为前者比后者重要是你的事情，我不这么认为，所以我就这么发帖

是的，这里有我的主观看法，大陆说话都这样，想要官方原话一个字原封不动的翻译去找有授权的台湾网站去

至于我的主观是不是在单纯黑软，只要眼睛没毛病不是成天往犄角旮旯钻的人都能看出来

你发犄角旮旯贴我也没理过你，现在你自己主动跑来找我茬，你想要A war against everyone，那我就成全你

前两天本区就有人发了个贴，认为XSS运行忍龙不能4K，我当时觉得应该不会是这样，但我没回帖，因为官方没发言而已，现在这个情况其实是出乎我预料的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-9-12 11:10 编辑 ]

作者: heven2004 时间: 2020-9-12 11:12

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2020-9-12 11:09 发表
其实天蝎对XB和360强化的游戏一共有40个，数的过来
https://en.wikipedia.org/wiki/Li ... _games_for_Xbox_One

至于X1游戏给天蝎做强化的，有列表，肯定超过100个了（混杂了上面那40个作品，但去掉了也有非常多）
https://www.xbox.com/enUS/games ... onexenhancedlist

这么来看全部搞定那40个古董游戏，还比搞定上百个X1游戏要轻松一点？

正文写着兼容模式用的是薄板X1而不是X1X，话都说到这份了还跟我装外宾呢？

你还要扯什么？

扯GEARS 5的120帧？我早就发了

扯贴图过滤、加快读盘和自动HDR比X1X的4K分辨率和贴图意义更大？

你认为前者比后者重要是你的事情，我不这么认为，所以我就这么发帖

是的，这里有我的主观看法，大陆说话都这样，想要官方原话一个字原封不动的翻译去找有授权的台湾网站去

至于我的主观是不是在单纯黑软，只要眼睛没毛病不是成天往犄角旮旯钻的人都能看出来

你发犄角旮旯贴我也没理过你，现在你自己主动跑来找我茬，你想要A war against everyone，那我就成全你

前两天本区就有人发了个贴，认为XSS运行忍龙不能4K，我当时觉得应该不会是这样，但我没回帖，因为官方没发言而已，现在这个情况其实是出乎我预料的

x1x向上兼容的情况你预测会怎么样？挺犹豫到底要不要换主机啊。

作者: Guycc 时间: 2020-9-12 11:13

posted by wap, platform: 小米
39楼这英文…
（看完回帖直接多了好多楼…）

上次关于真人快打的讨论还不够么…

本帖最后由 Guycc 于 2020-9-12 11:14 通过手机版编辑

作者: 乐克.乐克 时间: 2020-9-12 11:14

引用:

原帖由 heven2004 于 2020-9-12 11:12 发表
posted by wap, platform: Chrome
x1x向上兼容的情况你预测会怎么样？挺犹豫到底要不要换主机啊。

帧数肯定不如，特效应该也有缺失，其他的不知道了。

主力机型是天蝎就换。

作者: hydelete 时间: 2020-9-12 11:18

那这意思是想要获得兼容Xbox/360老游戏的最佳效果还是得有台天蝎或者500刀机的样子

反正不管效果怎么样论兼容性X1也是强过PS4 500刀机也是强过PS5的

[ 本帖最后由 hydelete 于 2020-9-12 11:26 编辑 ]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-9-12 11:23

引用:

原帖由 heven2004 于 2020-9-12 11:12 发表
posted by wap, platform: Chrome
x1x向上兼容的情况你预测会怎么样？挺犹豫到底要不要换主机啊。

我不知道你想要的是什么效果

如果只是继续玩就行的话，第一方两年内问题应该不大
哪怕最悲观的传言，光环无限也只是放弃原版X1，而不是天蝎

如果是想追求尽量好的效果，那么因为CPU是“天的差距”，XSS在新作中会有一定的优势，估计一些游戏低分辨率下帧数会更好
更别提生化7这种已经宣布次世代独占的作品了
但我不觉得这样就值得换个低价主机

总之你说的没错，天蝎用户，要么这两年不换，要么就直接换XSX

作者: heven2004 时间: 2020-9-12 11:27

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2020-9-12 11:23 发表
我不知道你想要的是什么效果

如果只是继续玩就行的话，第一方两年内问题应该不大
哪怕最悲观的传言，光环无限也只是放弃原版X1，而不是天蝎

如果是想追求尽量好的效果，那么因为CPU是“天的差距”，XSS在新作中会有一定的优势，估计一些游戏低分辨率下帧数会更好
更别提生化7这种已经宣布次世代独占的作品了
但我不觉得这样就值得换个低价主机

总之你说的没错，天蝎用户，要么这两年不换，要么就直接换XSX

那就不换了，主力是pc和ns。。。

本帖最后由 heven2004 于 2020-9-12 11:28 通过手机版编辑

作者: yfl2 时间: 2020-9-12 13:19

Microsoft says players can expect to see "improved texture filtering, higher and more consistent frame rates, faster load times and Auto HDR".

没有更好材质，材质不可能变，和x1或者天蝎一样，只是过滤各不同

奇怪的是，微软为什么不提分辨率呢，按道理天蝎是720p到4k，xss 到1440p是很自然的

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-9-12 13:30

引用:

原帖由 yfl2 于 2020-9-12 13:19 发表
Microsoft says players can expect to see "improved texture filtering, higher and more consistent frame rates, faster load times and Auto HDR".

没有更好材质，材质不可能变，和x1或者天蝎一样，只是过滤 ...

天蝎我记得部分兼容游戏提供了更高分辨率的素材，原版光盘只是个下载授权的用途

前面说的SKU没适配就是这个问题

微软在这方面吃过亏，也吸收过一些教训，但指望完全变成PC那是不可能的

比如XB没有硬件虚拟化，所以360没硬盘就不能向下兼容，Bioware甚至还抱怨过光驱换了批次都会给他们带来一定的麻烦

360时代之后内部的通用钩子变多了，但依然存在问题

一个游戏的老X1版如果动态分辨率有1440p，那么XSS自然也会有，但实际上X1没必要这么干，最后也就影响了XSS

说到底还是没有单独适配的原因，但是微软现在这个档口没时间管这么多了，所以就直接XSS=老X1，XSX=天蝎，先这么直接套过去交差

作者: 咪咪好大啊 时间: 2020-9-12 13:31

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无所谓了只买XSX

作者: HDE 时间: 2020-9-12 13:32

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有天蝎肯定直接xsx，xss的目标是现在还在玩老版x1和ps4的那些对价格敏感的客户。

作者: txx 时间: 2020-9-12 13:33

意料之中

作者: yfl2 时间: 2020-9-12 13:33

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-9-12 13:30 发表

天蝎我记得部分兼容游戏提供了更高分辨率的素材，原版光盘只是个下载授权的用途

前面说的SKU没适配就是这个问题

微软在这方面吃过亏，也吸收过一些教训，但指望完全变成PC那是不可能的

比如XB没有硬件虚拟 ...

有几个360游戏因为有pc版，似乎x1兼容时候用了pc的材质
但是x1版和天蝎版是一样的吧

作者: jk02 时间: 2020-9-12 13:53

所谓效果就是4k和非4k的区别吗？

XSS算不算究极的1080p和1440p主机？

作者: 论坛之星 时间: 2020-9-12 14:48

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牛肉人真的疯癫了

作者: fjfyla 时间: 2020-9-12 15:08

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xss的受众群有几个会在乎上世代的画面真在乎就买xsx了

作者: 凤凰 时间: 2020-9-12 15:17

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引用:

原帖由 @永恒蔚蓝于 2020-9-12 10:56 发表
等你们买了测试XSS对忍龙的兼容性我再考虑了

同等，我覺得這個機器小巧比x1x爽

作者: yufe 时间: 2020-9-12 15:21

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初版玩家(比如我)和x1s玩家，可以直接上xss，再差总比刚刚说的两个好几倍，233

作者: cinder 时间: 2020-9-12 15:35

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客观上助长了索青的嚣张气焰！

作者: cgyldn 时间: 2020-9-12 17:48

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会去买XSS的用户不会在意这方面了

作者: nilren 时间: 2020-9-12 17:54

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我就等忍龙1+2的效果
如果OK了就买一套

作者: WWF 时间: 2020-9-12 20:59

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天蝎忍龙已经完美了，对微软的次世代已经没有期待了

作者: magicczq 时间: 2020-9-12 22:49

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原版不锁帧的游戏，xss表现应该会比天蝎更好，单独针对天蝎有强化补丁的肯定只能跑x1s模式，很想知道动态分辨率的x1游戏在xss和天蝎上的比较

作者: qwaszx2026 时间: 2020-9-13 01:53

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喷了，这么说还要xss这个弱鸡干嘛

作者: yaqi821 时间: 2020-9-13 07:55

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原帖由 @heven2004 于 2020-9-12 11:12 发表
x1x向上兼容的情况你预测会怎么样？挺犹豫到底要不要换主机啊。

你不知道微卵对老硬件说放弃就放弃了吗？参考360末期和微卵出过的一堆硬件
正确的做法就是直接买xsx。xss我都觉得很危险，第三方恐怕懒得搭理这台阉割严重的机器

作者: dsc_w80 时间: 2020-9-13 13:17

犄角旮旯截图不干老本行，找人对喷踢到铁板了

作者: cgyldn 时间: 2020-9-15 12:15

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系统自己还是有强化的，刚发了说明

作者: yufe 时间: 2020-9-15 12:34

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帧率更稳了，不知道可变分辨率的情况会不会变固定

作者: 天使惠 时间: 2020-9-15 12:38

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牛肉人你行不行？

作者: 讴歌123 时间: 2020-9-19 22:13

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https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2020-this-is-how-xbox-series-s-back-compat-really-works

1440p for OG Xbox and enhanced 360 titles, 2x performance on select One S titles

XSS的兼容也是强化过的

作者: 讴歌123 时间: 2020-9-19 22:14

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初代Xbox和X360分辨率都是提升至1440p的，我软挺良心的

作者: 讴歌123 时间: 2020-9-19 22:21

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部分X1的游戏在XSS和XSX上可以双倍帧数运行，30fps会提升至60fps，60fps会提升至120fps

船长我觉得你错怪微软兼容团队了，要怪的是微软pr团队，太不会宣传了，居然说XSS兼容没啥增强……

作者: 乐克.乐克 时间: 2020-9-19 22:33

[color=DarkRed][size=2]posted by wap, platform: VIVO[/size][/color]
确实良心。

反观索尼闭口不谈兼容强化的事

闭口不谈是不是等于没强化了?ssd的特性天然硬件强化，除了这个之外啥也不知道了2333

[i] 本帖最后由乐克.乐克于 2020-9-19 22:43 通过手机版编辑 [/i]

作者: jhonholmes 时间: 2020-9-19 23:36

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原文不是说没啥增强，说的是增强方式和x1x的不一样吧。x1x的兼容可没有自动hdr

本帖最后由 jhonholmes 于 2020-9-19 15:38 通过手机版编辑

作者: holden 时间: 2020-9-19 23:51

看来忍龙真的要120帧再玩一遍...

作者: magicczq 时间: 2020-9-20 07:59

帧率翻倍可以有，xsx大表哥一代看来4k60帧了

作者: majian1 时间: 2020-9-20 08:33

posted by edfc, platform: iPhone 8
看了这贴我就在感叹，微软有这精力去给新主机兼容优化老游戏，不如好好给XSX做精品游戏。

一个X360上的忍龙2，要做X1的适配优化，要做天蝎的适配优化，现在又要做XSS的适配优化，又要做XSX的适配优化，听起来就累，老游戏优化对新主机来说纯粹就是锦上添花，想雪中送炭是绝无可能，微软老执着这个干什么我是真的想不通，天天宣传我的老游戏新主机来玩怎么怎么好，有这个功夫精神预算，加钱让TECMO做个独占的忍龙4新作不好么？

还真不是说，索尼在兼容这一块就明显拎得清，新主机对老游戏能兼容，能玩，保证你买的PS4游戏扔进PS5能正常运行，就可以了，把预算拿来做新主机的独占大作，不是更好？

作者: myounger 时间: 2020-9-20 08:57

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原帖由 majian1 于 2020-9-20 08:33 发表
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看了这贴我就在感叹，微软有这精力去给新主机兼容优化老游戏，不如好好给XSX做精品游戏。

一个X360上的忍龙2，要做X1的适配优化，要做天蝎的适配优化，现在又要做XSS的适配优化 ...

微软做不做兼容也不会影响他们任何游戏的进度
不如说,像你这种认为那些主机厂能做A就会影响B项目的想法简直是莫名其妙

请问你们一些人眼中的主机厂商是不是穷得只能在一个车房作业?
我觉得你们真的很烦,永远都是"他们为什么做xxx不好好做游戏?"
他们就是有好好做游戏好么?夏天一堆微软游戏你当微软用魔法变出来的?做兼容会浪费MP?

[ 本帖最后由 myounger 于 2020-9-20 08:59 编辑 ]

作者: magicczq 时间: 2020-9-20 08:59

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原帖由 majian1 于 2020-9-20 08:33 发表
posted by edfc, platform: iPhone 8
看了这贴我就在感叹，微软有这精力去给新主机兼容优化老游戏，不如好好给XSX做精品游戏。

一个X360上的忍龙2，要做X1的适配优化，要做天蝎的适配优化，现在又要做XSS的适配优化 ...

搞兼容的就一个小团队，跟开发游戏的又不是一波人，再说哪有这么复杂，就一个模拟器，针对不同主机不同表现，索尼做不了不代表微软做起来会很难

作者: majian1 时间: 2020-9-20 09:07

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原帖由 @myounger 于 2020-9-20 08:57 发表
微软做不做兼容也不会影响他们任何游戏的进度
不如说,像你这种认为那些主机厂能做A就会影响B项目的想法简直是莫名其妙
请问你们一些人眼中的主机厂商是不是穷得只能在一个车房作业?

现在不就是看结果说话？现在不就是微软在做A然后把B都搞没了？人力有时而穷这话没听过？

不影响他们任何游戏的进度？你解释一下光环无限延期一年这事好伐？招牌大作这种状态不是要强行兼容X1/X1X/XSS/XSX四台主机，这游戏能搞成这逼样？

微软是不是只有一个车房我不知道，微软的车房下有没有产出我就知道。

作者: myounger 时间: 2020-9-20 09:17

引用:

原帖由 majian1 于 2020-9-20 09:07 发表
posted by edfc, platform: iPhone 8

现在不就是看结果说话？现在不就是微软在做A然后把B都搞没了？人力有时而穷这话没听过？

不影响他们任何游戏的进度？你解释一下光环无限延期一年这事好伐？招牌大作这种状态不 ...

做兼容跟适配主机有个鸟关系?这帖讲的是旧游戏兼容,跟光环无限做不好有何关连?

"现在不就是微软在做A然后把B都搞没了？"
那拿证据出来,不要张口就来,上面都跟你讲了根本不是一个团队你还要乱扯是吧?

作者: yufe 时间: 2020-9-20 09:18

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做兼容的和做新作的都不是一批人

作者: jhonholmes 时间: 2020-9-20 09:49

搞兼容的是专门有一拨人，专门搞计算机图形技术的，他们又不做游戏。

作者: peaceland 时间: 2020-9-20 10:21

總之微軟做什麼都是錯的，SONY做什麼都是對的，信仰無敵

現在加強舊遊戲兼容效果，不收您一分一毫，難道有錯嗎？

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2020-9-20 10:44

反正微软是彻底把曾经天下无敌的天蝎给放弃了，神骚操作。

作者: heven2004 时间: 2020-9-20 10:51

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原帖由 @南丫岛的龙猫于 2020-9-20 10:44 发表
反正微软是彻底把曾经天下无敌的天蝎给放弃了，神骚操作。

为啥这样说？

作者: snakegtr 时间: 2020-9-20 10:52

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原帖由 @南丫岛的龙猫于 2020-9-20 10:44 发表
反正微软是彻底把曾经天下无敌的天蝎给放弃了，神骚操作。

天蝎好歹还有向下兼容和强化呢，pro有啥?30帧血缘么?

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2020-9-20 11:18

引用:

原帖由 heven2004 于 2020-9-20 10:51 发表
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为啥这样说？

4T的XSS现在成了新的低端机，微软还会支持一下。

至于X1X天蝎，就慢慢被随意淡化了。

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2020-9-20 11:20

引用:

原帖由 snakegtr 于 2020-9-20 10:52 发表
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天蝎好歹还有向下兼容和强化呢，pro有啥?30帧血缘么?

PS5一出，啥问题都解决了。强化模式和补丁，4K60很容易就有了。但是这也不是PS玩家的主要目标，这些就是过渡一下的。真正的独占新作，明年陆续就来了。

但是，Xbox没有独占游戏的问题，始终无法解决。

作者: 乐克.乐克 时间: 2020-9-20 11:24

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原帖由 @南丫岛的龙猫于 2020-9-20 11:20 发表
PS5一出，啥问题都解决了。强化模式和补丁，4K60很容易就有了。但是这也不是PS玩家的主要目标，这些就是过渡一下的。真正的独占新作，明年陆续就来了。

但是，Xbox没有独占游戏的问题，始终无法解决。

索尼兼容强化闭口不谈，现阶段不好说，以后可能会有(谁知道)。补丁不要指望了，要有pro早就有了

作者: 乐克.乐克 时间: 2020-9-20 11:26

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原帖由 @南丫岛的龙猫于 2020-9-20 11:18 发表
4T的XSS现在成了新的低端机，微软还会支持一下。

至于X1X天蝎，就慢慢被随意淡化了。

天蝎就是x1游戏提升分辨率，跑x1版，智能分发。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-9-20 11:36

引用:

原帖由 讴歌123 于 2020-9-19 22:21 发表
posted by wap, platform: iPhone
部分X1的游戏在XSS和XSX上可以双倍帧数运行，30fps会提升至60fps，60fps会提升至120fps

船长我觉得你错怪微软兼容团队了，要怪的是微软pr团队，太不会宣传了，居然说XSS兼容没啥 ...

老帖过一周就无法编辑了，我现在没时间翻译，复制一个其他网站现成的

原来的东西就放在下面，我也不删

不过改分辨率相对容易，帧数这事我不认为所有作品都是“三行代码”的事，起码对于那些和物理绑定的日本码农来说没那么简单

当然微软原文用的也只是“so often”而不是“all”

作者: bluelion2 时间: 2020-9-20 11:40

帧数提升比分辨率提升更重要

作者: heven2004 时间: 2020-9-20 11:44

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原帖由 @南丫岛的龙猫于 2020-9-20 11:18 发表
4T的XSS现在成了新的低端机，微软还会支持一下。

至于X1X天蝎，就慢慢被随意淡化了。

那pro啦？天蝎至少还能保证两年第一方游戏首发高分辨版，pro有啥？

作者: 乐克.乐克 时间: 2020-9-20 11:49

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引用:

原帖由 @heven2004 于 2020-9-20 11:44 发表
那pro啦？天蝎至少还能保证两年第一方游戏首发高分辨版，pro有啥？

地平线2
第一方还在出新作

还有美末2多人，对马岛也即将更新多人模式，麻布仔，应该还会有新作，一亿多的销量还有很多价值可挖

本帖最后由乐克.乐克于 2020-9-20 11:57 通过手机版编辑

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2020-9-20 12:27

引用:

原帖由 heven2004 于 2020-9-20 11:44 发表
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那pro啦？天蝎至少还能保证两年第一方游戏首发高分辨版，pro有啥？

PRO乃至PS4，2020-2022都还会有第一方的新作，猪猪侠、地平线2，

天蝎恐怕只能玩玩第三方的拉伸分辨率了。

作者: snakegtr 时间: 2020-9-20 12:33

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原帖由 @南丫岛的龙猫于 2020-9-20 11:20 发表
PS5一出，啥问题都解决了。强化模式和补丁，4K60很容易就有了。但是这也不是PS玩家的主要目标，这些就是过渡一下的。真正的独占新作，明年陆续就来了。

但是，Xbox没有独占游戏的问题，始终无法解决。

那为啥这么利好的消息ps5到现在还不公布?到底是技术上难以实线，或者压根就没为玩家想过。

作者: 讴歌123 时间: 2020-9-20 12:33

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喷了，微软之前说第一方2年内跨X1，你们说X1拖次世代后腿

现在你索也crossgen了，结果变成天蝎没第一方了

喵喵喵，你们能不能统一一下口径????

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