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标题: 说说悟空这个项目 [打印本页]

作者: BeastMa 时间: 2020-8-23 15:14 标题: 说说悟空这个项目

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很多坛友在分析，但因为可能没有做过这个行业的关系，所以许多猜测都比较偏。

虽然我也好几年不做游戏了，但是游戏开发这几年大体上也没什么太大的变化。所以姑且来说说我对这个项目的看法。

目前这个demo，如果是30人团队且有经验的情况下，做了应该有2年时间。10分钟那个实机可玩演示是作为游戏的基石来做的，打磨得比较细。大的游戏项目，不管公开不公开，都会做这样一段demo，用来确定游戏的最终品质要达到的程度，以作为后期铺量的一个参考坐标。当然，随着后期引擎升级，设计变动，最终又回过头来修改头一段，是常有的事情。所以最后游戏发售的时候如果没有了这一段，或者大变样，都很正常。至于后面那些一闪而过的蒙太奇部分估计都是制作中的部分，完成度不好说。

既然游戏科学说这个demo放出来是为了招人，那就是底层搭建都差不多了，准备开始铺量了。我不太清楚团队老大们具体的愿景，就以常理推断的话，我猜测扩招到应该也分批次，第一次扩招到60人左右，第二次大概到100。当然也可能是陆陆续续累计到100左右。这个目标人数不知道到年底能不能达成。不是说没人去应聘，而是能达到要求的人确实比较难找。

至于开发时间，我猜测目标是3年。5年太长了，即便再有信心，多两年开发时间，开发资金就成倍增长，回本的可能性就变得越来越低。再说目前全球范围内，3A项目敢憋2+5年的也屈指可数，所以我觉得3年目标是个合理范围。网上说什么这游戏可能要等到2030年的，还有说什么明年年底的，你们就当笑话笑笑就可以了。

从现在开始，是悟空项目风险升高的时期。人员一旦开始壮大，整体实力肯定会下降，开发进度也会慢下来，这是不可避免的。毕竟前30人基本都是精英，而从业人员不可能人人都是精英，更何况国内游戏从业人员就更……。这个时候，公司的行政部门就开始变得忙碌，管理成本大大增加。项目出问题的概率就开始变高。如果没有大型团队管理经验，基本就是摸着石头过河的开始。这也是大家之前总是看到一个不错的demo之后就石沉大海胎死腹中的主要原因。不过我猜测游戏科学的人应该是有这方面经验的，但还是比较考验管理人员能力的时期。

其实大多数的3A项目，最后出问题，都是管理上出问题。而玩家大多数情况下并不了解这方面的情况。玩家最终看到游戏烂，不好玩，就怪制作人。制作人很多时候就是背锅而已。一个3A项目，能完成制作人愿景的80%几乎就算圆满成功了，往往都是在60~70%徘徊。这里面参杂有各方面的因素，就不展开细说了。

再说说关于挖角。这个游戏能达到今天的品质，固然和每个参与的开发人员分不开，但更多的是核心团队的能力和整体团队凝聚力的结果。如果看不到这一点，只是去挖一个两个人，其实根本起不到任何作用，而挖来的人对自己项目的帮助也会非常有限。这种高薪挖角的效果非常差，除了能汇报一下自己的“战绩”，其实对谁都没有好处。与其去挖悟空团队，还不如去挖维塔士呢。性价比高多了。从这一点，也能看出中国游戏开发行业这些个所谓的负责人，都是什么眼界和水平。也只能一声叹息。

最后，衷心祝福游戏科学，能够在之后几年里不惧艰险，坚持自我，做出真正属于中国的3A游戏。

作者: BeastMa 时间: 2020-8-23 15:16

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如果有说得不对的地方，求业内批评指正，但不要追着我打，毕竟我也离开行业好几年了。m(_ _)m

作者: alalaka 时间: 2020-8-23 15:23

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我觉的挺客观的，成品真不好说

本帖最后由 alalaka 于 2020-8-23 15:24 通过手机版编辑

作者: duke3dgod 时间: 2020-8-23 15:34

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只要别是出道即巅峰就好

仙剑2，血狮什么的上古大坑让我对国产团队很捏了把汗

另外就是情怀不能当饭吃，很难想象2年以后出来的成品是什么样子，期待并谨慎乐观

作者: 苦中苦 时间: 2020-8-23 16:01

只狼从公布到发售是多久，谁还记得，只狼在公布时也有实际画面，当时预开发了多久？我印象中只狼从公布到发售没超过2年

我感觉黑悟空在制作经验和技术上肯定有差距需要弥补和攻关，另外就是黑悟空的场景感觉要比只狼多变，开发量会不会更多一些

这样算下来，3年。。。。差不多

作者: 芭月望 时间: 2020-8-23 16:05

引用:

原帖由 BeastMa 于 2020-8-23 15:14 发表
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其实对谁都没有好处。与其去挖悟空团队，还不如去挖维塔士呢。性价比高多了。从这一点，也能看出中国游戏开发行业这些个所谓的负责人，都是什么眼界和水平。也只能一声叹息。

挖人有时是纯粹捣乱……

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-8-23 16:11

引用:

原帖由 苦中苦 于 2020-8-23 16:01 发表
只狼从公布到发售是多久，谁还记得，只狼在公布时也有实际画面，当时预开发了多久？我印象中只狼从公布到发售没超过2年

我感觉黑悟空在制作经验和技术上肯定有差距需要弥补和攻关，另外就是黑悟空的场景感觉要比只 ...

只狼初期原画是2014年开始设定的

游戏开发实际情况千变万化没人能下定论，哪怕是开发组内部也经常“人在江湖，身不由己”“不知庐山真面目，只缘身在此山中”

经常看游戏开发者验尸报告的人都会明白我的意思，这个情况任何一个国家都存在，一切的预测都只是开发启动时理想的图景，最后会被现实搅和的乱七八糟，所以的确是达到八成目标就算完成度很高的作品了

担心游戏未来开发出现问题的想法是正常的，但起码这制作组的态度比永远的毁灭公爵强点

毁灭公爵没告诉你他们多年来只有18个人还幻想做高清3A游戏，悟空起码直说了目前只有30个人不够用，要招人

毁灭公爵很早就开了预购，有人在2011年拿着1999年的预购单子领取了游戏，所以确实是有骗钱嫌疑，但悟空没开预购没开众筹

非要说现在就抓什么问题，主要还是部分开发者在微博等公开场合言论不太文明……但说这个有点上纲上线了

我对斗战神那伙子人甚无好感，不过起码目前拿出来的DEMO还是可以的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-8-23 16:30 编辑 ]

作者: momogrant 时间: 2020-8-23 16:17

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所谓挖人除了一张游民评论区的图，什么都没有吧

作者: 3wa 时间: 2020-8-23 16:20

希望他们能做好减法，西游记的体量实在太大，想面面俱到项目必然崩溃。最好整个三部曲，第一部短点可以接受，只要成品能达到DEMO中的效果就行，先吧名气打出去。

作者: 奇迹的黄昏 时间: 2020-8-23 16:49

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说的这些对哪个行业都适用，这个demo完成度确实不错，但摊子铺开能维持一贯水准就太难了，人是最缺的，希望顺利吧

作者: fjwzht 时间: 2020-8-23 16:50

引用:

原帖由 3wa 于 2020-8-23 16:20 发表
希望他们能做好减法，西游记的体量实在太大，想面面俱到项目必然崩溃。最好整个三部曲，第一部短点可以接受，只要成品能达到DEMO中的效果就行，先吧名气打出去。

我看了采访，确实是个三部曲

作者: interboy 时间: 2020-8-23 16:51

表弟是业内，他说鹅厂和猪厂现在都有专人去对接游戏科学的开发人员，年薪三倍以上开挖中...

作者: 天使夜巡 时间: 2020-8-23 16:51

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原帖由 @momogrant 于 2020-8-23 08:17 发表
所谓挖人除了一张游民评论区的图，什么都没有吧

杨奇微博。

作者: itsang 时间: 2020-8-23 17:01

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软件项目不知道。但是一般项目进行中频繁人员流动是挺致命的。真是挖人肯定不是一两个挖，从现行项目挖人都是按组挖，要不没效果。软件的不是很清楚。但应该也差不太多，或者粘合度应该更高才对。

作者: freaky 时间: 2020-8-23 17:02

引用:

原帖由 interboy 于 2020-8-23 16:51 发表
表弟是业内，他说鹅厂和猪厂现在都有专人去对接游戏科学的开发人员，年薪三倍以上开挖中...

这些人都是腾讯出去的，腾讯再挖回去？

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2020-8-23 17:05

引用:

原帖由 freaky 于 2020-8-23 17:02 发表

这些人都是腾讯出去的，腾讯再挖回去？

哈哈，同问。难道脱离鹅厂是为了自抬身价？

作者: interboy 时间: 2020-8-23 17:11

国内现在就是金钱社会，啥都谈个价钱，有很多人就信有钱能使鬼推磨钱给够啥都能买。对这些人来说情怀是什么，多少钱一斤？

作者: sumeru 时间: 2020-8-23 18:15

挖过去然后养废再优化掉不是常见套路吗

作者: Oishi 时间: 2020-8-23 18:20

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这招蛮损的就算挖不走也能动摇军心提升对手的成本了

作者: 随便看下 时间: 2020-8-23 21:01

。。。希望开发团队挺住！！当年年轻不懂事选了猪场，错过量子。。一生的悔恨。

作者: 咕噜咕噜咕噜 时间: 2020-8-23 21:05

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原帖由 interboy 于 2020-8-23 16:51 发表
表弟是业内，他说鹅厂和猪厂现在都有专人去对接游戏科学的开发人员，年薪三倍以上开挖中...

几个主创都是从鹅厂出来的，而且看采访对鹅厂还是有芥蒂的。

另外这公司成立的时候不就和猪厂合作过么。后来放弃了。。百将行的手游吧还是什么。

作者: jmmouse 时间: 2020-8-23 21:08

这才是熟悉的蓖麻
赞

作者: Alloyo 时间: 2020-8-23 21:39

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2077自从第一个预告就没信了，直到去年才浮出水面，依然浑身是bug

做游戏不简单，不容易，现在遇到喜欢的游戏都会正版支持

作者: huangxu101 时间: 2020-8-23 22:38

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感觉这个制作组已经完全没有退路了，要是没做成，绝逼要被骂死。。。

作者: 乐克.乐克 时间: 2020-8-23 22:48

引用:

原帖由 huangxu101 于 2020-8-23 22:38 发表
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感觉这个制作组已经完全没有退路了，要是没做成，绝逼要被骂死。。。

现在的关注度是国内任何游戏也换不来的，其他工作室想没有退路都没机会

作者: 二十九分半 时间: 2020-8-23 23:45

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原帖由 @huangxu101 于 2020-8-23 22:38 发表
感觉这个制作组已经完全没有退路了，要是没做成，绝逼要被骂死。。。

往好的地方想，如果这个游戏真的成了，国内游戏可能会变天，毕竟玩家吃了美味佳肴以后，屎就咽不下去了

本帖最后由二十九分半于 2020-8-23 23:46 通过手机版编辑

作者: 金丝肉松饼 时间: 2020-8-23 23:52

引用:

原帖由 二十九分半 于 2020-8-23 23:45 发表
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往好的地方想，如果这个游戏真的成了，国内游戏可能会变天，毕竟玩家吃了美味佳肴以后，屎就咽不下去了

本帖最后由二十九分半于 2020-8-23 23:46 通过手机版编辑

阁下说的是不是国内被低成本手游垄断的局面？手游玩家和3A万家重合度有多少？平台都不一样，怎么比？
说白了就是看不惯手游，我也不喜欢手游，觉得没画面没剧情，小屏幕没乐趣。但若以为猴子出来手游就不行了还是想多了

作者: koholint 时间: 2020-8-24 00:42

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对游戏行业不太了解，照理说也是软件工程，行业里是怎么解决人月神话问题的？100人就真比30人效率高吗，还是说像美工这种沟通成本比较小，可以剥离出去完全并行搞

作者: 朱爷吉祥 时间: 2020-8-24 02:38

感觉这个游戏比之前的帕斯卡契约开发难度高多了，应该是虚幻引擎做的吧？

我记得战神的开发团队前前后后有1500多人，这游戏就算用到500人，管理难度都不可想象。。

作者: 朱爷吉祥 时间: 2020-8-24 02:39

ps，我就期待女儿国国王的容颜能完全复刻朱琳阿姨。。。

作者: naughtyben 时间: 2020-8-24 03:14

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我觉得一个新ip,还要做3年，一夜之间就红遍世界，期待越大压力越大，很大概率被捧杀，惨淡收场

作者: AzureZH 时间: 2020-8-24 05:33

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挖人不就是为了捣乱么？挖去他们也做不出来

作者: 唯心主义者 时间: 2020-8-24 08:18

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原帖由 AzureZH 于 2020-8-24 05:33 发表
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挖人不就是为了捣乱么？挖去他们也做不出来

竞争是多方面的，对手发育慢，也是其中一个有利于自身继续保持领先优势的方面。

而且，咋们中国人就喜欢窝里斗嘛。。。

作者: quki 时间: 2020-8-24 09:46

挖人我觉得就两种可能

HR刷业绩
捣乱

第一种可能性大些。除了几个核心骨干，其他人一点挖的意义都没有。

作者: arcarphil 时间: 2020-8-24 10:02

个人来说，衷心希望这个项目能成功
很多人都在说3a或者单机跟手游玩家不重合但是这不是关键，关键的是制作人员重合。
国内开发者做手游，一方面是客观收入现实为了生活，一方面是综合各种因素判断做单机没有希望。在这个demo出来之前，玩家不相信，业内人员更不抱希望。
玩家跟制作方说起来是先有鸡还是先有蛋的问题，但是本质上游戏作为一个高工业化的行业，如果从业人员都觉得做单机是扯淡，那么谈什么都是空的，就算各大论坛每天玩家扯嗓子吼要玩3a，业内一句做梦，那么一切都不会有改变。
只有业内对单机市场的预期改变了，分流出一部分还有梦想的制作人员开始上路，这个行业才有得到改变的可能。

作者: tobewind 时间: 2020-8-24 10:08

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原帖由 @duke3dgod 于 2020-8-23 15:34 发表
只要别是出道即巅峰就好

仙剑2，血狮什么的上古大坑让我对国产团队很捏了把汗

另外就是情怀不能当饭吃，很难想象2年以后出来的成品是什么样子，期待并谨慎乐观

仙剑2的cg和音乐还是可以的，不是不能玩，和血狮不能比，血狮那是没法玩

作者: tobewind 时间: 2020-8-24 10:10

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原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2020-8-23 16:11 发表
只狼初期原画是2014年开始设定的

游戏开发实际情况千变万化没人能下定论，哪怕是开发组内部也经常“人在江湖，身不由己”“不知庐山真面目，只缘身在此山中”

经常看游戏开发者验尸报告的人都会明白我的意思，这个情况任何一个国家都存在，一切的预测都只是开发启动时理想的图景，最后会被现实搅和的乱七八糟，所以的确是达到八成目标就算完成度很高的作品了

担心游戏未来开发出现问题的想法是正常的，但起码这制作组的态度比永远的毁灭公爵强点

毁灭公爵没告诉你他们多年来只有18个人还幻想做高清3A游戏，悟空起码直说了目前只有30个人不够用，要招人

毁灭公爵很早就开了预购，有人在2011年拿着1999年的预购单子领取了游戏，所以确实是有骗钱嫌疑，但悟空没开预购没开众筹

非要说现在就抓什么问题，主要还是部分开发者在微博等公开场合言论不太文明……但说这个有点上纲上线了

我对斗战神那伙子人甚无好感，不过起码目前拿出来的DEMO还是可以的

确实，“舔到勃起不能”这句话让我有点跌眼镜233

作者: krojb 时间: 2020-8-24 10:13

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原帖由 3wa 于 2020-8-23 08:20 发表
希望他们能做好减法，西游记的体量实在太大，想面面俱到项目必然崩溃。最好整个三部曲，第一部短点可以接受，只要成品能达到DEMO中的效果就行，先吧名气打出去。

对对，我也是担心他们野心太大，最后发现能力还达不到，一下子泄了气，情势所逼不得已出个遗憾的作品。
不如一开始就控制好规模，有更多想法以后再一步步实现。

作者: MrNobody 时间: 2020-8-24 10:38

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3个人做项目 30个人做项目 300个人做项目
管理差异可能比人数差异还大

作者: 神器 时间: 2020-8-24 10:50

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原帖由 MrNobody 于 2020-8-24 10:38 发表
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3个人做项目 30个人做项目 300个人做项目
管理差异可能比人数差异还大

Posted by TGFC·NG
突然联想到343。

作者: akira1917 时间: 2020-8-24 11:16

一点不期待，期待没有任何意义，能做好就玩，做不好就不玩就行了。

至少要做几年，这么早期待，到时候可能失望。

作者: xu33 时间: 2020-8-24 11:24

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这个游戏炒的这么热要是被哪个领导看见了
一句话就凉了建国之后不让成精

作者: 唯心主义者 时间: 2020-8-24 11:45

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原帖由 xu33 于 2020-8-24 11:24 发表
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这个游戏炒的这么热要是被哪个领导看见了
一句话就凉了建国之后不让成精

对，过审是个问题，会有很多因素

不能有妖怪，这个就是大忌

作者: 超越怪的猫肉人 时间: 2020-8-24 12:21

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原帖由 @唯心主义者于 2020-8-24 11:45 发表
对，过审是个问题，会有很多因素

不能有妖怪，这个就是大忌

妖怪允许出现没问题，说的是不能出现鬼

作者: tsubasa2000 时间: 2020-8-24 14:28

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就这个demo来看确实强，强到世界上目前没有任何一个游戏比它强，只有接近的。然而越是这样，我越怀疑这个游戏能不能顺利出来。第一个吹的这么牛的仍然印象深刻，是血狮。

作者: 朱爷吉祥 时间: 2020-8-24 19:11

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原帖由 xu33 于 2020-8-24 11:24 发表
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这个游戏炒的这么热要是被哪个领导看见了
一句话就凉了建国之后不让成精

现在是川建国不让成精

作者: dreamcast 时间: 2020-8-24 22:31

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这年头计划赶不上变化，何况是三年，三年后的变数太大了

作者: Alloyo 时间: 2020-8-24 23:12

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原帖由 @xu33 于 2020-8-24 11:24 发表
这个游戏炒的这么热要是被哪个领导看见了
一句话就凉了建国之后不让成精

拿到国外发行？

游戏是世界的，前提是足够硬，国内阉割了也没意思

作者: 奇迹的黄昏 时间: 2020-8-25 00:41

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原帖由 @Alloyo 于 2020-8-24 23:12 发表
拿到国外发行？

游戏是世界的，前提是足够硬，国内阉割了也没意思

这招可以，学论坛那个哥们直接美国发布

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