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原帖由 qazqaz 于 2020-8-3 10:57 AM 发表
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“乔尔死和死法问题是网上争议最大的”
他死先放一边不说，死法有什么争议的地方？和用刀用枪用棍死有什么不一样吗？
原帖由 @杜斯坦 于 2020-8-3 11:00 发表
死法憋屈惹争议，写得太快了没表达清楚
原帖由 qazqaz 于 2020-8-3 10:57 AM 发表
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“乔尔死和死法问题是网上争议最大的”
他死先放一边不说，死法有什么争议的地方？和用刀用枪用棍死有什么不一样吗？
原帖由 @依然自我 于 2020-8-3 11:10 发表
有些玩家的逻辑就是，埃比父亲是被乔尔一枪打死的，所以埃比只能一枪干掉老乔报仇，不可以有多余的动作。
确实有点天真。
原帖由 杜斯坦 于 2020-8-3 11:12 发表
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艾比父亲先挑起的，他想杀了艾莉，艾莉犯了什么罪必须死？
原帖由 @杜斯坦 于 2020-8-3 11:12 发表
艾比父亲先挑起的，他想杀了艾莉，艾莉犯了什么罪必须死？
原帖由 @acoolbat 于 2020-8-3 11:16 发表
艾莉其实是可以接受死的，她认为是她生命的意义所在
但是，乔尔处于自身的情感考虑（或者就是自私）没有让艾莉死，进而没有给火萤机会拯救世界，其实谁都没有错，动机都合理
原帖由 杜斯坦 于 2020-8-3 11:26 发表
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如果编剧打包票说100%疫苗成功，那么再来说艾莉的生命意义所在。一代二代有过说100%成功的暗示吗？我完全没有发现
原帖由 @思覺失調 于 2020-8-3 11:12 发表
要理解整个剧本，先要找出两条线索。一条明线是爱莉和埃比的对应，这条是给玩家看的；一条暗线是埃比和乔尔的对应，这条则是给爱莉看的。
明线的对应应该说是显眼到有些刻意了——爱莉的乔尔被杀了，埃比的父亲也被杀了；爱莉的女朋友怀孕了，埃比的队伍里也有孕妇；爱莉的朋友被杀了，埃比的朋友也被杀了；爱莉的马被杀了，埃比的狗也被杀了。通过流程中刻意安排好的种种桥段，编剧很明显就想告诉一件事，你不是喜欢爱莉吗，你不是跟爱莉共情气到摔手柄吗？埃比也是一样的，看看她们多相似啊！如果你同样玩完这两份西雅图前三天，却对其中一方仍有偏爱，是不是说明你这个人有失公允？游戏玩家，是一个对于设定严谨度接受很宽松的群体，一不留神就被鸡贼编剧给道德绑架了而不自知。
但是事实上她们真的可以划等号吗？在埃比篇的开头，剧作就露出马脚了。在火荧办公室里，埃比父亲被质问“如果这是你的女儿你还会做手术吗？”的时候，他是答不上来的，心里当然是不愿意的。后来埃比进门，老大做出决断，这个时候对着本来心里有愧的医生父亲，埃比说了一句什么？“如果是我的话，我会做。”这话听起来多么深明大义，多么正义凛然，但是你是实际上你是爱莉吗？你不是啊！火荧老大这么问，只是想激发医生的良心拷问，并不是说你埃比的生命就可以和爱莉划等号啊！难道你轻飘飘的说一句“我愿意”，看不到明天太阳的就是你吗？说到底自己的生命难道不应该只有爱莉自己可以决断吗？在替父亲道德开脱的时候，埃比早已成为了这起谋杀未遂的共犯。
再回头讲一下暗线。埃比线实际讲了个什么故事呢？肌肉发达的白人女救世主试图拯救两个愚昧无知的亚裔换皮印第安人。这个既视感超重的路线最终目的就是成为一个微缩版的乔尔救爱莉。如果说第一部给玩家留下了什么印象的话，那就是一个人对于另一个可以有多重要。无论你是什么老奸巨猾的走私犯，还是军事组织的头号杀手，只要你去爱人，那救赎之道自在其中。在第二幕的结局里，爱莉因为恨而忘记了爱，失去了重要的爱人与孩子，甚至失去了弹奏吉他的能力，而吉他在这里，正是乔尔留给她爱的象征，是仇恨吞噬了这一切。爱莉在杀死埃比前的最后一刻，看清了这条写给她的暗线，于是放下屠刀，这不是她的救赎，她已经失去的无法挽回并因此失去了更多，这是她送给埃比的救赎之路。
但是暗线最后是怎么交代的呢？直 接 给 了 个 闪 回 ！当你有30个小时来讲你蓄谋已久的主题的时 ...
原帖由 杜斯坦 于 2020-8-3 11:28 发表
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在我看来就是失败的概率占99%以上，那个杰瑞太钻牛角尖了，以为自己能一次成功，能这么容易？所以救下艾莉完全是做对了
原帖由 qazqaz 于 2020-8-3 11:32 发表
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“但是以这种不入流电视剧的水准去死”
你说的其他放一边，把主题拉回讨论死法的问题上。实在难以理解“不入流电视剧”的说法。
我觉得这一幕处理得很好，在我（玩家）不知道 ...
原帖由 @acoolbat 于 2020-8-3 11:29 发表
100%说明与否重要吗？这就是一个解决途径，当时看就这么一个可行性，这就是故事设定，玩家接受与否，故事就是这么设计的，事实上，大部分玩家都接受了1代这样的设定，没任何问题啊
原帖由 杜斯坦 于 2020-8-3 11:35 发表
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当然很重要，100%才能二选一。如同铁轨扳道员选择让火车压死1个人能救下整车人还是不改变铁轨让整车人按原路径去撞死，你告诉我压死了那一个人还是不一定能救下整车人，概率0-100随 ...
原帖由 杜斯坦 于 2020-8-3 11:26 AM 发表
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如果编剧打包票说100%疫苗成功，那么再来说艾莉的生命意义所在。一代二代有过说100%成功的暗示吗？我完全没有发现
原帖由 杜斯坦 于 2020-8-3 11:28 发表
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在我看来就是失败的概率占99%以上，那个杰瑞太钻牛角尖了，以为自己能一次成功，能这么容易？所以救下艾莉完全是做对了
原帖由 @ikaruga 于 2020-8-3 12:01 发表
泥潭每过一阵就会有人提起这个问题，真的傻。
乔尔不顾一切救艾莉，是因为制作疫苗的成功率很低吗？
原帖由 @qazqaz 于 2020-8-3 10:57 发表
“乔尔死和死法问题是网上争议最大的”
他死先放一边不说，死法有什么争议的地方？和用刀用枪用棍死有什么不一样吗？
原帖由 杜斯坦 于 2020-8-3 12:23 发表
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当然不是。杰瑞无权杀了艾莉，他起了杀心有正要动刀时被打死是应该的，这个人别人问他换成艾比去死他不敢回答，让他告诉艾莉自己选他也不敢，就一个这样的人，正当防卫打死他是应该 ...
原帖由 杜斯坦 于 2020-8-3 12:50 发表
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再说了，疫情爆发日到现在都20-24年了，旧时代和新时代恍如隔世，孢子和感染者已经不是世界最主要的威胁，疫苗能否成功已经没那么重要了，就算成功也回不去旧世界的，当今世界感染者 ...
原帖由 萝卜 于 2020-8-3 17:26 发表
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这就好像你老父亲坚信是药三分毒，吃药不如食疗，中医没有副作用。然后你发现自己免疫了，你说爹我们去报告政府吧！你爹一捂嘴说不你不想，政府会杀了你的，然后历尽千辛万苦找到了 ...
原帖由 李逵史莱克 于 2020-8-4 08:40 发表
我反正挺喜欢2的，当然最喜欢1,因为1有强烈的代入感
2代入感不足，这是最大的问题，不过安排的就是双主角系统，拷问复仇人性，自然很难有1那样的代入感了，一定要按照1的套路我反而觉得不合适了，这样设置个人觉得挺 ...
原帖由 alexmorning 于 2020-8-3 05:28 PM 发表
正常逻辑的话，亲儿子不会送过去，无论是什么成功概率。
原帖由 依然自我 于 2020-8-4 09:43 发表
战争时期送亲儿子上前线的多了去，看个人的境界吧，人人不愿意牺牲，这个世界就没希望了
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