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原帖由 拜白 于 2020-7-15 22:37 发表
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你们玩游戏都不开灯的？
原帖由 拜白 于 2020-7-15 22:37 发表
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你们玩游戏都不开灯的？
原帖由 @ikaruga 于 2020-7-15 23:13 发表
云也不会看成是父子吧
原帖由 @Alusell 于 2020-7-16 03:24 发表
楼主纯情的让人心疼，在论坛这个环境下发这种贴就像末世中当街站了个小羊羔
本帖最后由 Alusell 于 2020716 03:28 通过手机版编辑
原帖由 zhrflyhigh 于 2020-7-16 08:34 发表
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我通关了日版,结果没有看到艾比的胸...被阉割了..
原帖由 @littlezoo 于 2020-7-16 05:39 发表
抓着父子兄弟这种小问题喷没必要吧，里面介绍他们关系的时间其实很短，可能不注意走神忽略掉了很正常，如果没看到介绍，加上流程和艾丽乔尔对比很容易当成黑人父子，能感受到他们之间强烈的的感情，这才是重点吧。。。。
原帖由 littlezoo 于 2020-7-16 05:39 发表
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抓着父子兄弟这种小问题喷没必要吧，里面介绍他们关系的时间其实很短，可能不注意走神忽略掉了很正常，如果没看到介绍，加上流程和艾丽乔尔对比很容易当成黑人父子，能感受到他们之 ...
原帖由 @liangjiami 于 2020-7-16 08:38 发表
信徒眼中，圣经古兰经等要逐字逐句考究，美末2这种人类奇迹自然也要逐个像素点放大来研究了，楼主这种心态对待，自然体会不了作品的伟大
原帖由 @铁观音 于 2020-7-15 23:08 发表
楼主收入多少？年入百万有不？没有？！唉，11分神作又被一个巨婴糟蹋了，替顽皮狗不值…
原帖由 丈母娘 于 2020-7-16 11:05 发表
posted by wap, platform: Android
这个让你失望了
到手不知道有没有，没算过
去年应该150左右
原帖由 @parasite 于 2020-7-16 11:17 发表
posted by edfc, platform: iPhone X
我现在每天推进2个小时左右的时间，还刚打到艾比的视角进行剧情。
怎么个意思？有楼层说其实2是以艾比作为主视角的？那岂不是还有很长一段剧情要打了？
这个游戏感觉剧情真的有点太长了，sometimes感觉就是一些简单的重复，再加上1的场景玩了很多，更有一种稍显拖沓冗长的感觉了。
原帖由 @BeastMa 于 2020-7-16 02:18 发表
其实很多人平时都是这样的）不光是游戏，看片看剧也是，囫囵吞枣。
大概剧情知道就行了，细节几乎无视。因此黑人会当成父子。我估计他也不知道姐弟其实是姐妹……
这也是为什么中国的电视剧剧情普遍简单到不行 ，还不是迎合用户么
原帖由 @BeastMa 于 2020-7-16 02:18 发表
其实很多人平时都是这样的）不光是游戏，看片看剧也是，囫囵吞枣。
大概剧情知道就行了，细节几乎无视。因此黑人会当成父子。我估计他也不知道姐弟其实是姐妹……
这也是为什么中国的电视剧剧情普遍简单到不行 ，还不是迎合用户么
原帖由 @C男 于 2020-7-16 11:30 发表
确实，很多人云都不认真云，就无脑吹了。
原帖由 @丈母娘 于 2020-7-16 11:52 发表
关于这个游戏，我这半年都无数次有过评论，包括发帖赞叹一代之神。
我认真的玩，感受这游戏编剧技巧的神奇，以及一代乔尔人物性格塑造的完美。
最后火萤抢人那一段，我相信所有的玩家已经把艾莎当成自己的女儿了。
这是我之前玩的所有的游戏都未能达到的高度。
那一刻，所有的人和事，都没有艾莎的命重要。
去他妈的世界和平，我只要我的艾莎。
我曾经手捧女儿，痛哭流涕，我绝接受不了这种事再来一次。
那个坏掉的生日礼物，戴在手上多少年都没有摘下。
玩二代的时候，明知道乔尔已死，每每看到回忆，还会有很强烈的触动。很难受很难受。
尤其是最后舞会上的冲突和最后的和解。
把最后那一点遗憾弥补上了。
乔尔之死不是乔尔，而是所有一代死忠之死。
我们希望自己死的有价值。
可惜，感觉死在一个活的很挣扎人手里，真的很窝囊。
艾比这个人物设计的，真的太失败了。
原帖由 @Zechs 于 2020-7-16 11:57 发表
艾莎那麼重要，那安娜怎麼辦？
原帖由 @Zechs 于 2020-7-16 11:57 发表
艾莎那麼重要，那安娜怎麼辦？
原帖由 @Zechs 于 2020-7-16 11:57 发表
艾莎那麼重要，那安娜怎麼辦？
原帖由 @liangjiami 于 2020-7-15 22:34 发表
你没达到那个阶层，没那个学历和生活阅历，自然没法投入这个伟大的作品
原帖由 @铁观音 于 2020-7-15 23:08 发表
楼主收入多少？年入百万有不？没有？！唉，11分神作又被一个巨婴糟蹋了，替顽皮狗不值…
原帖由 @Zechs 于 2020-7-16 11:57 发表
艾莎那麼重要，那安娜怎麼辦？
原帖由 @丈母娘 于 2020-7-16 11:52 发表
关于这个游戏，我这半年都无数次有过评论，包括发帖赞叹一代之神。
我认真的玩，感受这游戏编剧技巧的神奇，以及一代乔尔人物性格塑造的完美。
最后火萤抢人那一段，我相信所有的玩家已经把艾莎当成自己的女儿了。
这是我之前玩的所有的游戏都未能达到的高度。
那一刻，所有的人和事，都没有艾莎的命重要。
去他妈的世界和平，我只要我的艾莎。
我曾经手捧女儿，痛哭流涕，我绝接受不了这种事再来一次。
那个坏掉的生日礼物，戴在手上多少年都没有摘下。
玩二代的时候，明知道乔尔已死，每每看到回忆，还会有很强烈的触动。很难受很难受。
尤其是最后舞会上的冲突和最后的和解。
把最后那一点遗憾弥补上了。
乔尔之死不是乔尔，而是所有一代死忠之死。
我们希望自己死的有价值。
可惜，感觉死在一个活的很挣扎人手里，真的很窝囊。
艾比这个人物设计的，真的太失败了。
原帖由 @sheva1980 于 2020-7-16 14:31 发表
黑人父子 姐弟 艾莎 我们玩的是同一个游戏吗 我玩游戏很多时候字都懒得看，没想到楼主比我还粗心。
本帖最后由 sheva1980 于 2020716 14:32 通过手机版编辑
原帖由 yfl2 于 2020-7-16 07:33 发表
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Cbjah什么时候能用纯情形容了
原帖由 sheva1980 于 2020-7-16 14:31 发表
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黑人父子 姐弟 艾莎 我们玩的是同一个游戏吗 我玩游戏很多时候字都懒得看，没想到楼主比我还粗心。
本帖最后由 sheva1980 于 2020-7-16 14:32 通过手机版编辑
原帖由 Zechs 于 2020-7-16 15:05 发表
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可能玩的是盗版，楼主说谷仓里被羊吓到就是结尾了。
原帖由 @丈母娘 于 2020-7-16 15:30 发表
算尾声把。后面那段艾丽去圣芭芭拉只能说强行高潮
你看看我截图呗，是不是游戏的最后一幕
为啥你们这么咬文嚼字？
原帖由 @Zechs 于 2020-7-16 15:37 发表
不是咬文嚼字，如果连最基本的剧情都不在乎，人很难和你深入聊下去。
打个比方，有个人和你说他很喜欢三国演义，特别是诸葛瑾帮刘邦借了东风，赤壁大破曹操百万大军那段，你觉得能和他深入聊下去么？
原帖由 @丈母娘 于 2020-7-16 16:05 发表
但是你晓得我说的都是啥对吧？
游戏为了开心，美末二我玩的不开心，花了这么多钱，吐槽一下吧。
上纲上线就算了，我也没那个功夫。
三国又是另外一回事了。
毕竟中国人的名字不存在翻译
原帖由 @Zechs 于 2020-7-16 16:37 发表
我的意思是，如果你自己都不在乎，就别要求别人“不要咬文嚼字”了。
中文名字如果你觉得不会有问题我就换个例子。
有人说他酷爱中国古典文学博览群书学富五车，然后“通商宽衣”了一下...
原帖由 @ikaruga 于 2020-7-16 16:18 发表
“至于花了大把时间去美化第二部美末的兄弟，能不能诚恳的面对自己的内心
你们真的认可艾比这个角色了么？”
这话暴露了骨子里的偏见，我肯定是对的，你们这帮吹的能不能诚恳点？
从某个角度说这种态度比那些无脑黑更令人气愤。。。
贴个era的调查，87%的正面评价
世界很大，不要轻易去质疑别人喜欢的东西，地球不是绕着你转的。
1141335
原帖由 @david 于 2020-7-16 16:24 发表
一点而都没有车区的底气，你倒是喷回去啊。而且我告诉你这里面有很多反串说你的，其实没有说你。
原帖由 @丈母娘 于 2020-7-16 16:58 发表
我就不说这个样本数量过少的问题。
但第二部整体编剧质量大幅度下降是不争的事实。
我花了钱，难道不能说这游戏不好？
如果说不同类型的游戏，玩家口味不同不接受，比如有的人就是不喜欢马里奥或者塞尔达，有的人就是不喜欢gta，但这并不妨碍他们的伟大。
毕竟游戏是有定向受众的。
但是既然我那么热爱美末第一部。
却只能给第二部这样的评价，一定是哪里出问题了，不是么？
况且，这并不是我一个人的感觉。
我还记得星战7出来的时候，我说这个系列在中国没市场的，票房估摸玄，我也不喜欢。
然后武松说上海人有多么热爱星战，说你们这些3，4线小镇青年完全不懂我们的星战情怀。
再远点就是说psp和nsd之战
我有一个id的名字叫“玩NDS的穷人”，为什么，还不是回喷那一群上海佬。当年多么推崇psp，觉得NDS就是垃圾，任天堂去死。
在车区，我的最老的账号也是一样的下场，被删了。
这个社会真实的东西是会被淹没和掩盖掉的。
但是，时间会证明一切。
美末2的历史地位，只有首周400万第一方销冠的唯一闪光点。
从这个游戏开始的恶评如潮和退货/贬值潮可见一斑。
客户在用行动证明他们的选择，而你还在看这种莫名其妙的数据统计。呵呵
原帖由 @ikaruga 于 2020-7-16 16:18 发表
“至于花了大把时间去美化第二部美末的兄弟，能不能诚恳的面对自己的内心
你们真的认可艾比这个角色了么？”
这话暴露了骨子里的偏见，我肯定是对的，你们这帮吹的能不能诚恳点？
从某个角度说这种态度比那些无脑黑更令人气愤。。。
贴个era的调查，87%的正面评价
世界很大，不要轻易去质疑别人喜欢的东西，地球不是绕着你转的。
1141335
原帖由 Zechs 于 2020-7-16 16:37 发表
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我的意思是，如果你自己都不在乎，就别要求别人“不要咬文嚼字”了。
中文名字如果你觉得不会有问题我就换个例子。
有人说他酷爱中国古典文学博览群书学富五车，然后“通商宽衣” ...
原帖由 ikaruga 于 2020-7-16 17:35 发表
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你看清我的话，我从头到尾没说任何一句话不让你喷游戏，相反我还绝对支持不同的声音。我喷你的原因很简单，因为你不但自己不喜欢这游戏，还不让别人喜欢，你骨子里就觉得这游戏不 ...
原帖由 @南丫岛的龙猫 于 2020-7-16 19:34 发表
你这样就太为难B马管理员了啊，删你吧，显得不够大度，不删你吧，怕论坛被端。
我也是读过初中的，我也不认识那个字读【农】字，哈哈哈。
原帖由 Zechs 于 2020-7-16 19:47 发表
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為什麼要刪？真人真事，我的同學，現在就坐我旁邊。
原帖由 @ikaruga 于 2020-7-16 17:35 发表
你看清我的话，我从头到尾没说任何一句话不让你喷游戏，相反我还绝对支持不同的声音。我喷你的原因很简单，因为你不但自己不喜欢这游戏，还不让别人喜欢，你骨子里就觉得这游戏不配被人喜欢，这种自大的态度是我最最反感的，所以我拿数据给你解释。你说样本小，那么什么才叫样本大？你这回的第二句又是个偏见，所谓编剧质量大幅下降的事实，是基于什么下的定论？因为舆论这么说？还是tg几百个样本更小的投票？还是说媒体94分是集体恰饭，专业性不如拖进度条的云玩家？
原帖由 @南丫岛的龙猫 于 2020-7-16 19:39 发表
只要说一句【编剧质量下降】，他们就赶紧闭嘴了。因为再多说，就说不上来了。
什么【我觉得三天太短，必须五天】【两个主人公只见了三面，时间太少，应该多见见面】【游戏里艾丽用了一年时间平复心情，玩家却没有一年时间】【让乔尔在后面再死】，都是我在阿九得到的【提升编剧质量】的建议。
真的都是奥斯卡级别的编剧才能想出来的好点子啊。
原帖由 萝卜 于 2020-7-15 23:05 发表
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一代剧情有好几处神来之笔，就是那种没有也不影响主线但是特别有回味的地方，黑人兄弟是一处，下水道居民点的文件是一处，还有大卫恋童癖，真是不知道怎么想到的点子
原帖由 @真忘私绵 于 2020-7-16 23:59 发表
当年lost的经费评论，放在这也适用。
Remember. Let go.
再也不会有这样的一部剧，如此清晰地碰触到我的灵魂，让我泣不成声，让我豁然开朗，让我感动心碎，让我终于明了。
明了的，不仅仅是剧中的所谓谜题和答案；而是明了了这是一场怎样的人生。
——有些人会懂；有些人不会懂。
不懂的人们，请不必着急。是因为你还没有遇到一件触碰你灵魂的事情。关于“灵性”的东西，一旦你懂了，你就全懂了。
原帖由 神器 于 2020-7-16 21:07 发表
无论你说好还是不好，总会看到你不爱看的回复。跟死亡搁浅相比，TG喜欢这个游戏的人还是挺多的，盖楼勉强还算是有来有回吧。不像NGA S1基本是一面倒，连没玩过1的人（不管他是不是卖盘的）发个《我觉得还行啊》的帖子 ...
原帖由 @henvelleng 于 2020-7-17 10:15 发表
沉默的永远是大多数，仅有的几个发声者看上去争得有来有回，其实是因为大多数不喜欢的人开一贴或者一击脱离后，到现在早就已经懒得说了，车轱辘话来来回回就那么点东西呗
原帖由 @核爆前夜 于 2020-7-17 10:39 发表
这个话反过来说也成立，本来就是有争议的作品，正常讨论就行了，别乱扣帽子比什么都强。倒是Neil一直发一些挑衅的言论。剩下的交给市场和时间比较好。
原帖由 @真忘私绵 于 2020-7-17 10:46 发表
主要问题是
有时候没人扣帽子
只是说大家的理解不一样
你理解不了我无意说服你去理解
但是我理解了 或许以后你也会理解
然后就被扣上众人皆醉我独醒的优越感帽子抨击
这才叫乱扣帽子吧
比如lz
我从头到底也没说他的理解是错的（除了笔误）
也没让他强行接受我的理解
他已经把帽子给我扣好了
这让人连讨论的兴致都没了
本帖最后由 真忘私绵 于 2020717 11:08 通过手机版编辑
原帖由 @真忘私绵 于 2020-7-17 09:57 发表
理解不了为啥非要理解？
有些电影我就理解不了，哪怕很多人都说是传世名作。
理解不了不是低人一等，只是自己不喜欢罢了。
能够理解也不是什么值得优越的东西，说不定自己理解的东西都是错的，只是自己喜欢罢了。
你的这么多为什么，大部分帖子里都解答了，但是你不喜欢这剧情，理解不了，就不用去理解，活的轻松一点。
个人是比较喜欢这个游戏的。觉得2和1一样优秀，9分。一些看起来刻意的设定，放在末日的环境下其实挺合理的，二周目还能发现更多前后呼应的细节。被吐槽最多的剧情部分还是看个人理解吧，反正看到最后我是内牛满面，感觉灵魂被触动了，完全能理解人物所做出的选择。我知道很多人不喜欢这代剧情，我无意去说服那些人改变看法，但也请尊重喜欢这个故事的人。对作品的看法分歧本来就是很常见的事情，只要不是云个开头和结尾就跟着起哄的，我觉得都没什么问题。
本帖最后由 真忘私绵 于 2020717 10:44 通过手机版编辑
原帖由 @丈母娘 于 2020-7-17 12:25 发表
我相信你是真心爱游戏的。
但是是否有私心我就不清楚了。
我这里就问你几个问题你正面回答我即可
1，乔尔之死其实很多人都接受了，但是后期艾比主线结束之后你再复盘，你有没有发现矛盾？4年前杀了自己的父亲的人，在救了自己之后1秒钟就决定虐杀。为何1天前才杀了自己的最好的孕妇朋友和情人却能忍住不杀？？！！！
2，救了自己一命，但是并不了解的刀疤姐妹，在艾比经过多次拯救之后，也基本回报了他们救命之恩的情况下，为何要和狼帮，自己的组织，都是自己的兄弟现在对立面？甚至是不留情面的虐杀？只是因为艾比的父亲是一个看到斑马被困都要倾尽全力去营救的好人？那杀害成片的自己的兄弟又他妈的算什么？“兄弟的命不是命？”
3，艾莉第二次复仇是为了什么？如果目的很简单，那么海边就应该直接刺杀，而不是救下来再搏斗。搏斗过程中，突然良心发现放弃复仇的铺垫在哪里（如果说她第二次复仇是因为偶尔会闪现乔尔被虐杀的画面的话）
4，如果故事的主线是“放下，原谅”那两个主人公杀了那么多人，谁放下，原谅谁？活着的目的就是不择手段的的活着，那么乔尔救下艾莉的目的是什么？如果汤米真的理解乔尔，你重新看游戏一开始的那段话，就注定汤米在对复仇这件事情上是不会让艾莉参与的。更不用说第二次怂恿艾莉复仇！因为汤米明白，艾莉好好的活着，才是乔尔最大的心愿！
5，美末2和1都是9分。你真是太客观了。你的依据是什么？美末2HDR效果对得起你新买的电视机么？
原帖由 @Kumiko 于 2020-7-17 10:55 发表
再有人说泥潭不是游戏论坛，我就发最近的贴打他们脸，233
原帖由 @真忘私绵 于 2020-7-17 12:53 发表
不知道你说的私心是什么？
我一点都没有让你接受我的理解的意思或者你概括一下你理解的2的主题是什么？我看看我们还有没有机会聊聊。
另外你的问题基本其它帖子里都有解释，我也懒得打字，你可以看看，估计你也接受不了。
那就不用去理解，讨厌本身没什么问题，我也没让你去喜欢。
本帖最后由 真忘私绵 于 2020717 13:01 通过手机版编辑
原帖由 @丈母娘 于 2020-7-17 13:23 发表
你所谓的解释是什么呢。
支撑你一二代一样9分的理由在哪里？
没有1代，2代能拿的出手的又是什么？
那些泪目的回忆，情感纠葛，人物成长，难道不是一代的情感延续？
这是剧情游戏，不是哲学影片。
强行拉高2代的立意才是最大问题。
末世之下，残存的温情绝对不是血海深仇下的互相谅解。
原帖由 @真忘私绵 于 2020-7-17 13:25 发表
所以2的主题是啥？
原帖由 @丈母娘 于 2020-7-17 13:29 发表
大概的主题是“大家好，我是尼尔，老子是美末2的游戏总监，老子要zzzq，要女权，同性恋平权，要圣母，亚洲人最低等，我来决定谁死，我来决定谁对，你们不喜欢，因为你们素养太低，看不懂我要说什么，没有资格评论！爱玩玩，不玩滚！”
原帖由 @真忘私绵 于 2020-7-17 13:33 发表
所以你看，我们没有聊的意义。
原帖由 @丈母娘 于 2020-7-17 13:38 发表
开着上帝视角的你们不是一类人么？
就像进了饭店，点了我爱吃的青椒牛肉丝
厨师换了
变成尖椒炒腊肉了
我当然要抗议
不过你不挑“其实尖椒腊肉也挺好吃的，和青椒牛肉丝一样好吃”
你不要忘记了
我进这个饭店是为了吃青椒牛肉丝的，你爱吃吃你的！
这家饭店我就不来了。
谢谢
原帖由 @真忘私绵 于 2020-7-17 13:51 发表
这饭店又不是我开的
我也没让你吃尖椒腊肉啊
不是说了觉得尖椒腊肉不好吃，就别吃了，不要总让人告诉你尖椒腊肉哪里好吃
本帖最后由 真忘私绵 于 2020717 13:51 通过手机版编辑
原帖由 @丈母娘 于 2020-7-17 13:55 发表
关键我是冲着青椒牛肉丝付的钱，上了盘尖椒腊肉
我质疑。
你举着网络评价，美食家评分，自己的感受
告诉我，其实一样好吃。
对不起，南方人不爱吃这么辣的食物，对胃不好，谢谢。
原帖由 @真忘私绵 于 2020-7-17 14:06 发表
网络上大多差评啊
我只是告诉你我觉得一样好吃
你为什么非得让我觉得不好吃呢？这不是强人所难嚒？
我不是早说了我无意改变你的看法…你觉得好不好吃我都无所谓。
为什么我觉得好吃你要这么激动？
原帖由 @丈母娘 于 2020-7-17 14:11 发表
这里面有点误区，你们表扬派多数都是说“媒体，玩家70，80%都觉得好”
这个需要你们统一一下。
不过我只代表自己，而且反应很大
因为一代给我的冲击太大
太过于期待，也许这也是我的错。
原帖由 丈母娘 于 2020-7-17 13:29 发表
posted by wap, platform: Android
大概的主题是“大家好，我是尼尔，老子是美末2的游戏总监，老子要zzzq，要女权，同性恋平权，要圣母，亚洲人最低等，我来决定谁死，我来决定谁对，你们不喜欢，因为你们素养太低， ...
原帖由 @真忘私绵 于 2020-7-17 14:37 发表
别人怎么不知道，我是一点都没说服别人去喜欢这个游戏的
就像黑松沙士
大部分人接受不了
我可不会劝人去喜欢喝
只是或许有一天你会喜欢上那个味道
或许不会
万一哪天你喜欢了，我很愿意和你一起聊聊它的美味
在这之前，我们没什么可聊的。
因为我不会去改变你的看法，我的看法我也不会因为你改变。
原帖由 @丈母娘 于 2020-7-17 14:47 发表
有一个问题你可能忽视了
我们能就这个问题讨论这么多，完全是因为美末1带来的巨大影响力。
如果只是单纯美末2，不好意思，这些帖是不会有的。
我玩这个游戏，也只是希望再看到乔尔和艾莉多一眼而已。
如果艾比能给我带来惊喜那是最好。
可惜了。
这么大的消费惯性，带来的不是羊群效应而是口碑分化。
已经说明一切了。
不过还是感谢顽皮狗创造的这个游戏和鲜活的人物。
二代虽然不尽如我意，但也弥补了自己了解二人未来一些期盼的愿望。
有句话说“相见不如怀念”
不过如斯
所以，我的标题，是惆怅。。。
原帖由 @真忘私绵 于 2020-7-17 14:59 发表
我们能就这个问题讨论这么多
纯粹是我吃饱了撑着没事干
这个游戏打完惆怅 郁闷就对了
这就是他们想要的结果
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