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标题: 最后哪家可能成为国内的特斯拉？ [打印本页]

作者: jiangst 时间: 2020-7-5 22:04 标题: 最后哪家可能成为国内的特斯拉？

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蔚来还是理想还是小鹏？

作者: toshiki 时间: 2020-7-5 22:13

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都不是各家思路不一样，没可比性

作者: johentai 时间: 2020-7-5 23:06

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还是传统车企，包袱重但是毕竟规模在，转变需要过程但是人家耗得起。
蔚来建厂路漫漫，投整车厂那是资金黑洞，给地了也没造起。特斯拉上海也是靠着政府全套审批给地给贷款，基本空麻袋背来的。
好点的新势力可以孵化一些自动驾驶，新能源技术，工程咨询服务，寻求收购。差的可能是下周回国这样。

作者: playboy23 时间: 2020-7-5 23:06

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国家队，实力不是一个级别的

作者: mmismm 时间: 2020-7-5 23:14

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威马

作者: jammin 时间: 2020-7-6 15:23

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原帖由 @playboy23 于 2020-7-5 23:06 发表
国家队，实力不是一个级别的

北汽？

作者: gnorz 时间: 2020-7-6 16:01

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必须是比亚迪吧。。。

作者: robroys 时间: 2020-7-6 16:08

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最后是特斯拉成为你国的哪家

作者: toshiki 时间: 2020-7-6 19:33

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个人认为成为特斯拉不是用特斯拉模式，而是用特斯拉的思维方式创造一种新的产品和销售模式且符合中国市场需求。
所以我认为大家都是特斯拉的行为，但不一定是特斯拉的产品

作者: sakurawings 时间: 2020-7-6 22:32

随便哪家最后都会被收编国家队

作者: 熊熊哥哥 时间: 2020-7-6 22:49

我觉得小鹏有潜力，理想的方案算是现阶段妥协的产物，随着电池技术突飞猛进，2年之类必将淘汰。蔚来产品支撑不起他的定价，现在靠终生会员拉人头，这种模式最后肯定会被反噬。小鹏倒是稳扎稳打，续航里程和自动驾驶都是第一梯队，价格控制的也不错。

作者: NewRoaD 时间: 2020-7-7 14:44

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应该是蔚来

作者: david 时间: 2020-7-7 21:55

我也站蔚来，贴个上次的图。
小鹏可能因为资金暴死。
以后哪个做服务做的好，就会活下来。国内不会有任何一家厂技术绝对业界领先，基本都是半斤八两。

作者: 幻飞一线天 时间: 2020-7-7 22:26

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喷了，特斯拉自己都没成，靠有钱人买来当玩具火一波有什么用。
那个大型主机厂不是靠卖十几万买菜车过日子。

作者: 暖冰 时间: 2020-7-7 23:35

制造业不是互联网企业，
制造业不盈利想靠忽悠靠融资靠亏损最后还能撑下去？

作者: jiangst 时间: 2020-7-8 01:14

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原帖由 @幻飞一线天于 2020-7-7 22:26 发表
喷了，特斯拉自己都没成，靠有钱人买来当玩具火一波有什么用。
那个大型主机厂不是靠卖十几万买菜车过日子。

特斯拉股票一周涨了40%已经1400了。

作者: turnlive 时间: 2020-7-8 01:59

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一定要选一个我选蔚来，小鹏的low先天写在基因里了.理想应该在细分市场能活下去（奶爸和家庭车）

作者: maghana 时间: 2020-7-8 06:26

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国内新能源还在骗钱阶段

作者: 幻飞一线天 时间: 2020-7-8 07:21

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原帖由 @jiangst 于 2020-7-8 01:14 发表
特斯拉股票一周涨了40%已经1400了。

市值不是产值也不是资产。
你该看看世界五百强有没有特斯拉或者排第几。

作者: toshiki 时间: 2020-7-8 09:16

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原帖由 幻飞一线天 于 2020-7-8 07:21 发表
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市值不是产值也不是资产。
你该看看世界五百强有没有特斯拉或者排第几。

貌似144名，我觉得还是很多人都在用传统厂家的思维去思考特斯拉。
这就更当年用nokia去衡量苹果一样。
个人觉得特斯拉的特点是思路的不同性，围绕软件打造产品，在很多方面都是有清晰的战略部署跟眼光的。
传统大厂在这点上包袱实在有点重，都说国内厂家烧钱，问题是人家老外一样烧，还啥都看不到。
国产厂家最后也会活下来不止一家，中国市场这么大，怎么可能容不下几个新兴造车厂，在某个阶段，他们跟特斯拉并不是竞争关系，反而可能是战友。

作者: nintendoo99 时间: 2020-7-8 13:43

应该是比亚迪，最大最强的一个在国内。

作者: SUPERCAR 时间: 2020-7-8 15:50

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小鹏吧，毕竟出的两款车都算是有特色有想法的，蔚来就一大一小两套壳SUV，比亚迪

作者: nikutai 时间: 2020-7-8 17:43

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原帖由 @熊熊哥哥于 2020-7-6 22:49 发表
我觉得小鹏有潜力，理想的方案算是现阶段妥协的产物，随着电池技术突飞猛进，2年之类必将淘汰。蔚来产品支撑不起他的定价，现在靠终生会员拉人头，这种模式最后肯定会被反噬。小鹏倒是稳扎稳打，续航里程和自动驾驶都是第一梯队，价格控制的也不错。

你这个假设就错了，别说两年，就是两百年电池也不会突飞猛进。

作者: toshiki 时间: 2020-7-9 00:07

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原帖由 nikutai 于 2020-7-8 17:43 发表
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你这个假设就错了，别说两年，就是两百年电池也不会突飞猛进。

主要是衡量标准不一样，他要是觉得120度就叫突飞猛进，那确实也就是个假设。

突飞猛进的标准应该是100-120度大规模使用且价格做到现在60度的价格，并电池重量也保持在60-70度的重量，电池密度增加的情况下安全性没有明显下降。

满足这几点并不容易，平衡点的取舍挺难的。

作者: nikutai 时间: 2020-7-9 06:24

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原帖由 @toshiki 于 2020-7-9 00:07 发表
主要是衡量标准不一样，他要是觉得120度就叫突飞猛进，那确实也就是个假设。

突飞猛进的标准应该是100120度大规模使用且价格做到现在60度的价格，并电池重量也保持在6070度的重量，电池密度增加的情况下安全性没有明显下降。

满足这几点并不容易，平衡点的取舍挺难的。

化学电池基本到头了，元素周期表上适合的元素就那么几个，还能开发什么新材料？年年电池突破的消息满天飞，最后用的还是三元电池。
上核反应堆又没人敢。
而且地球锂和钴的储存量不够丰富，根本无法支撑汽车全面电动化的产量，最后可能不得不用性能更差的铝和钠来代替，到时电池性能还要下降。

本帖最后由 nikutai 于 2020-7-9 06:30 通过手机版编辑

作者: unsword 时间: 2020-7-9 07:49

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所有的技术不是靠外国突破国内在拿来用指望国内？

作者: supermaneverbk 时间: 2020-7-9 08:06

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原帖由 @turnlive 于 2020-7-8 01:59 发表
一定要选一个我选蔚来，小鹏的low先天写在基因里了.理想应该在细分市场能活下去（奶爸和家庭车）

蔚来有啥？整套买来的油改电平台方案，各种无下限软文吹牛逼，需要不断割新韭菜的换电服务体系……国内这环境，可能就真的活下去了。

作者: phoenix9 时间: 2020-7-9 08:48

威马一直很低调，路上看到车了去了解了才知道这么个牌子。
小鹏不看好，销售门店弄得和豪车似的各种自定义选配，就一个新势力造车，花那么多精力在选配上面这是本末倒置。自定义选配越多，质量把控越难。

[ 本帖最后由 phoenix9 于 2020-7-9 08:51 编辑 ]

作者: waller 时间: 2020-7-9 08:57

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原帖由 @熊熊哥哥于 2020-7-6 22:49 发表
我觉得小鹏有潜力，理想的方案算是现阶段妥协的产物，随着电池技术突飞猛进，2年之类必将淘汰。蔚来产品支撑不起他的定价，现在靠终生会员拉人头，这种模式最后肯定会被反噬。小鹏倒是稳扎稳打，续航里程和自动驾驶都是第一梯队，价格控制的也不错。

突飞猛进？两年？你在逗我吗？你要不要对比下两年前的车和今天的车有啥区别？看看电池两年进步多少？比如两年前的model3和今天的model3。

本帖最后由 waller 于 2020-7-9 09:03 通过手机版编辑

作者: toshiki 时间: 2020-7-9 09:16

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原帖由 nikutai 于 2020-7-9 06:24 发表
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化学电池基本到头了，元素周期表上适合的元素就那么几个，还能开发什么新材料？年年电池突破的消息满天飞，最后用的还是三元电池。
上核反应堆又没人敢。
而且地球锂和钴的储存量不够 ...

所以说，现在就是靠封装跟密度提升啊，但是就算是制造成本不增加，安全性又成为一个新的课题了。
而且密度增加，寿命与质量是不是还能维持住又是另外一个问题了。
还有充电，原本16个电池包，每个间距10厘米，现在密度提升到20个电池包，每个间距到5，那么充电热量上来了，安全跟快充功率又要重新去平衡。
反正我觉得进步一定有，真要说突飞猛进....

作者: toshiki 时间: 2020-7-9 09:17

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原帖由 phoenix9 于 2020-7-9 08:48 发表
威马一直很低调，路上看到车了去了解了才知道这么个牌子。
小鹏不看好，销售门店弄得和豪车似的各种自定义选配，就一个新势力造车，花那么多精力在选配上面这是本末倒置。自定义选配越多，质量把控越难。

喂马不怎么看好，据说卖了三万台，实际街面上你看不到。
据说大部分卖给了to B,完全是北汽那套我自己生产自己买回来的玩法。

作者: mmismm 时间: 2020-7-9 09:56

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原帖由 @toshiki 于 2020-7-9 09:17 发表
喂马不怎么看好，据说卖了三万台，实际街面上你看不到。
据说大部分卖给了to B,完全是北汽那套我自己生产自己买回来的玩法。

2333333我们这边到处都是

作者: 大头木 时间: 2020-7-9 09:56

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再过几年，以前买电动车的没有回头客，补贴也挺了，这事就算了

作者: toshiki 时间: 2020-7-9 12:57

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原帖由 mmismm 于 2020-7-9 09:56 发表
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2333333我们这边到处都是

我不是很确认，只是听说很大一部分销量是网约车公司以及内部员工，内部员工买了之后公司说会折扣返还，最后来了依据KPI不达标，不给了.....
听说而已，不确认。

作者: 推土机 时间: 2020-7-9 13:09

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电瓶车不是以后汽车业的发展方向，油不可再生是骗局，要不然怎么卖的比矿泉水还便宜。自动驾驶才是趋势

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