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标题: 这游戏编剧的脑回路有时候确实让人没法理解(异度神剑剧透)。。。。。 [打印本页]

作者: VODKA    时间: 2020-7-3 09:00     标题: 这游戏编剧的脑回路有时候确实让人没法理解(异度神剑剧透)。。。。。

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最近在玩异度神剑重制版,一开始男主女友被坏人杀了,于是男主带着大舅子踏上漫漫复仇路,路上遇到个公主,公主他爹老国王也被这人杀了,然后三人结伴同行,后来不出意料的遇上仇家了,好,这下三个人都可以复仇了,结果你猜怎么着?大舅子要砍人被男主拼死拦阻,说咱们不能杀人,为了救下仇人不惜和大舅子刀兵相向,当然坏人就得以解脱,然后为了解这个困局,编剧就让坏人自己作死把自己弄死了,至于那个死了爹的公主,从头到尾就傻站在旁边看热闹,就好像这事完全跟她没关系,拜托,这爹是亲的好不好。。。。。

最关键的一点是,口口声声不能杀人的主角这伙人之前可不是没杀过人,在前一关,也就是在公主皇宫里才杀了一伙刺客,当时杀就杀了,一点都没拖泥带水,怎么遇上仇人反而心软了?而且仇人当时也是主动攻击主角一伙的,和刺客的情况一样,也适用正当防卫。。。。。


这就是日式RPG神作的剧情,当然俺还没打完,后面剧情不知道,不过就目前来说,这角色行为合理性让俺真是无从吐槽。。。。。

其他还有些别的不正常行为,比如主角预知朋友即将面临死亡危险却故意不告知对方,这种为了游戏系统而牺牲角色行为合理性的行为实在无法接受。。。。。


相比而言,近期的美末2的角色行为真的合理多了,但你们居然还喷,难道是被日式RPG荼毒已久都适应不了拟真的角色人格了么。。。。。

本帖最后由 VODKA 于 2020-7-3 09:40 通过手机版编辑
作者: 乐克.乐克    时间: 2020-7-3 09:14

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美末2事件背后肯定有推手,关注度太高,云玩家太多,加上自媒体主播一惊一乍的演出,不明真相的观众也跟着讨伐了。

这游戏首发几个小时内就遭到一片口诛笔伐,而正常的首发玩家在几个小时内能玩到什么地方可想而知了(当很多玩家打完游戏时这游戏早已被扣上屎盆子,你想说几句公道话一大帮云的一知半解不明所以的观众就说你吃屎2333)

突然想起之前不知道哪本杂志上的一句话,大意就是玩家在不了解游戏核心系统的情况下拼命练级,练到九十九级被小兵打死,于是呼真女神转生 难玩的恶名传遍大江南北(单指国内)。
作者: 取暖的刺猬    时间: 2020-7-3 09:17

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233,你剧透连是什么游戏的都不写的么。我以为是tlou2结果一进来是异度。
作者: ikaruga    时间: 2020-7-3 09:18

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原帖由 乐克.乐克 于 2020-7-3 09:14 发表
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美末2事件背后肯定有推手,关注度太高,云玩家太多,加上自媒体主播一惊一乍的演出,不明真相的观众也跟着讨伐了。

这游戏首发几个小时内就遭到一片口诛笔伐,而正常的首发玩家在几 ...
推手不至于,主要是想恰饭。不得不说紧跟潮流恰饭真的很舒服,比如tlou2事件,比如前阵子的罗翔,一堆不知名的up随手一发就几十万播放
作者: 南丫岛的龙猫    时间: 2020-7-3 09:20

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原帖由 乐克.乐克 于 2020-7-3 09:14 发表
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美末2事件背后肯定有推手,关注度太高,云玩家太多,加上自媒体主播一惊一乍的演出,不明真相的观众也跟着讨伐了。

这游戏首发几个小时内就遭到一片口诛笔伐,而正常的首发玩家在几 ...
我记得我发售当晚,打到西雅图开头,就强逼自己睡了。毕竟第二天还要干活的。
作者: 3wa    时间: 2020-7-3 09:21

这里的剧情是挺傻逼的,但玩家也不在乎,毕竟妹子够萌,服装够色,战斗够好就行了,这就是日式游戏的好处了。
作者: newshadow08    时间: 2020-7-3 09:21

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哪有什么不明真相,你骗谁呢,高尔夫棍敲死的难道是雪糕柄吗?
作者: 南丫岛的龙猫    时间: 2020-7-3 09:22

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原帖由 ikaruga 于 2020-7-3 09:18 发表


推手不至于,主要是想恰饭。不得不说紧跟潮流恰饭真的很舒服,比如tlou2事件,比如前阵子的罗翔,一堆不知名的up随手一发就几十万播放
是的,只要视频点击量大,UP主是实实在在有钱可拿的。

所以,对他们来说,喷美末2不是重点,只要有巨大的点击量,让他喷自己的爸妈他都乐意。

真正不明真相、推波助澜的,恰恰是那些云了几分钟剧情就开始跟风发帖的人。
作者: 乐克.乐克    时间: 2020-7-3 09:23

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原帖由 @ikaruga  于 2020-7-3 09:18 发表
推手不至于,主要是想恰饭。不得不说紧跟潮流恰饭真的很舒服,比如tlou2事件,比如前阵子的罗翔,一堆不知名的up随手一发就几十万播放
psn上的评分一堆买了游戏都没动过的直接打最低分了,没有推手哪来这么大量的玩家玩都没玩直接打最低分?

本来会首发的玩家要会做这么傻逼的事?而且是一大批,不是一两个。
作者: 学远凸    时间: 2020-7-3 09:25

FF9里边大反派库加不知害死了多少无辜平民百姓,结果最后猴子还装模作样一个人跑回去救他,不是应该将他碎尸万段凌迟处死才合理么?这种剧情当年为什么没人喷?就因为是日呆?
作者: charon0622    时间: 2020-7-3 09:26

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原帖由 @乐克.乐克  于 2020-7-3 09:23 发表
psn上的评分一堆买了游戏都没动过的直接打最低分了,没有推手哪来这么大量的玩家玩都没玩直接打最低分?

本来会首发的玩家要会做这么傻逼的事?而且是一大批,不是一两个。
这个推手有什么意义?想让索尼倒闭?那么多人吃饱了给索尼送钱就为了给差评?
作者: ikaruga    时间: 2020-7-3 09:27

引用:
原帖由 乐克.乐克 于 2020-7-3 09:23 发表
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psn上的评分一堆买了游戏都没动过的直接打最低分了,没有推手哪来这么大量的玩家玩都没玩直接打最低分?

本来会首发的玩家要会做这么傻逼的事?而且是一大批,不是一两个。
psn上的评分一堆买了游戏都没动过的直接打最低分

这个我不明白你是怎么统计出来的
作者: ncik20    时间: 2020-7-3 09:28

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说到日呆剧情,只狼开头主角给小孩一跪,我直接alt +f4走你
作者: VODKA    时间: 2020-7-3 09:28

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原帖由 @3wa  于 2020-7-3 09:21 发表
这里的剧情是挺傻逼的,但玩家也不在乎,毕竟妹子够萌,服装够色,战斗够好就行了,这就是日式游戏的好处了。
所以俺早就说过艾比如果是个萌妹子肯定美末2的口碑没这么差。。。。。

不过你要说日式RPG不在乎剧情俺可不能苟同,好歹也是RPG啊。。。。。

本帖最后由 VODKA 于 2020-7-3 09:31 通过手机版编辑
作者: arex    时间: 2020-7-3 09:29

引用:
原帖由 ikaruga 于 2020-7-3 09:27 发表


psn上的评分一堆买了游戏都没动过的直接打最低分

这个我不明白你是怎么统计出来的
同感,咋确定不是玩了两小时因为愤怒 怒给低分
作者: 乐克.乐克    时间: 2020-7-3 09:30

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原帖由 @charon0622  于 2020-7-3 09:26 发表
这个推手有什么意义?想让索尼倒闭?那么多人吃饱了给索尼送钱就为了给差评?
一点点经费能搞臭这么大一个ip算得了什么?现在的大作营销费用动不动上千万美刀。

不然你怎么解释通关率极度低下的情况下刷出psn史上最低分?极度不满还特意有一大批玩家前仆后继的全价入数字版只为打个最低分?这完全不合逻辑
作者: 高露洁    时间: 2020-7-3 09:31

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日呆:你看这帮人的模样了吗,你可千万别当真
顽皮狗:我这就是真的!

努力的方向完全相反
作者: 乐克.乐克    时间: 2020-7-3 09:33

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引用:
原帖由 @ikaruga  于 2020-7-3 09:27 发表
psn上的评分一堆买了游戏都没动过的直接打最低分

这个我不明白你是怎么统计出来的
游戏时间吧,正常游戏需要多久,总不能每个玩家都不眠不休的第一时间通关吧?

psn的史上最低分可是伴随着口诛笔伐很快就出现了。

如果全是不眠不休第一时间通关的当我没说
作者: VODKA    时间: 2020-7-3 09:36

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引用:
原帖由 @学远凸  于 2020-7-3 09:25 发表
FF9里边大反派库加不知害死了多少无辜平民百姓,结果最后猴子还装模作样一个人跑回去救他,不是应该将他碎尸万段凌迟处死才合理么?这种剧情当年为什么没人喷?就因为是日呆?
日呆游戏中这种剧情简直数不胜数。。。。。


这可能也是日本右翼拒不认错的精神根源所在:“我都已经被你打败了你怎么还不肯原谅我”。。。。。
作者: 乐克.乐克    时间: 2020-7-3 09:36

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引用:
原帖由 @arex  于 2020-7-3 09:29 发表
同感,咋确定不是玩了两小时因为愤怒 怒给低分
确实很多玩家也可能是这样,但这种风波也正好可以利用,不是吗?
作者: sailor    时间: 2020-7-3 09:43

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中二剧情就是这样,不止日本哪里都有圣母白莲花剧情,剧情里面都是善良容忍宽恕,就像当年还珠格格里面还有句名言:宽恕是最大的美德
作者: 学远凸    时间: 2020-7-3 09:51

引用:
原帖由 VODKA 于 2020-7-3 09:36 发表
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日呆游戏中这种剧情简直数不胜数。。。。。


这可能也是日本右翼拒不认错的精神根源所在:“我都已经被你打败了你怎么还不肯原谅我”。。。。。
瑟曦投降之后,龙妈还骑龙喷火将城池夷为平地,这才是玩家最喜闻乐见的,原谅对他们而言永远无法接受
作者: ehhehh    时间: 2020-7-3 09:57

最关键的一点是,口口声声不能杀人的主角这伙人之前可不是没杀过人,在前一关,也就是在公主皇宫里才杀了一伙刺客,当时杀就杀了,一点都没拖泥带水,怎么遇上仇人反而心软了?而且仇人当时也是主动攻击主角一伙的,和刺客的情况一样,也适用正当防卫。。。。。

这段情节我有印象 为了确定没记错 回去翻了某主播的录像
那些被打倒的刺客还趴在地上动呢 游戏为了告诉你这帮人没死 还反复给了好几次特写
到你这就成了干净利落的杀掉了..
附上链接 https://www.bilibili.com/video/BV1Fp4y1D7vv?p=4 30分开始

[ 本帖最后由 ehhehh 于 2020-7-3 09:58 编辑 ]
作者: VODKA    时间: 2020-7-3 10:02

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原帖由 @sailor  于 2020-7-3 09:43 发表
中二剧情就是这样,不止日本哪里都有圣母白莲花剧情,剧情里面都是善良容忍宽恕,就像当年还珠格格里面还有句名言:宽恕是最大的美德
圣母没问题,但双重标准受不了,没脸的NPC都不算人随便杀,各种动物也随便杀,但最该死的反派BOSS反而不能杀。。。。。
作者: VODKA    时间: 2020-7-3 10:05

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原帖由 @学远凸  于 2020-7-3 09:51 发表
瑟曦投降之后,龙妈还骑龙喷火将城池夷为平地,这才是玩家最喜闻乐见的,原谅对他们而言永远无法接受
中国传统价值观一直都强调快意恩仇,杀仇人完全没问题,从小看武侠小说长大的你国人完全适应不了西方圣母价值观也很正常。。。。。
作者: ppigadvance    时间: 2020-7-3 10:08

剧情等你打完再讨论,不过捉个虫,大舅哥是丹邦,开始带着走的是发小。
作者: alexmorning    时间: 2020-7-3 10:11

引用:
原帖由 VODKA 于 2020-7-3 09:28 发表
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所以俺早就说过艾比如果是个萌妹子肯定美末2的口碑没这么差。。。。。

不过你要说日式RPG不在乎剧情俺可不能苟同,好歹也是RPG啊。。。。。

本帖最后由 VODKA 于 2020-7-3 09: ...
按这个样子做艾比,一大堆人就会反思乔的过错了
作者: VODKA    时间: 2020-7-3 10:12

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原帖由 @ehhehh  于 2020-7-3 09:57 发表
最关键的一点是,口口声声不能杀人的主角这伙人之前可不是没杀过人,在前一关,也就是在公主皇宫里才杀了一伙刺客,当时杀就杀了,一点都没拖泥带水,怎么遇上仇人反而心软了?而且仇人当时也是主动攻击主角一伙的,和刺客的情况一样,也适用正当防卫。。。。。

这段情节我有印象 为了确定没记错 回去翻了某主播的录像
那些被打倒的刺客还趴在地上动呢 游戏为了告诉你这帮人没死 还反复给了好几次特写
到你这就成了干净利落的杀掉了..
附上链接 https://www.bilibili.com/video/BV1Fp4y1D7vv?p=4 30分开始
还真是,但也可能是没死透。。。。。

不过就算刺客没死也不影响这个剧情的中二度。。。。。

这个机神兵有脸有表情还会说话,明显是个高智能生物,那么他到底是不是个人有区别吗,这个星球上本来就有好几种人形生物,脑袋上长翅膀的公主严格来说也不算人。。。。。

本帖最后由 VODKA 于 2020-7-3 10:15 通过手机版编辑
作者: VODKA    时间: 2020-7-3 10:13

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原帖由 @ppigadvance  于 2020-7-3 10:08 发表
剧情等你打完再讨论,不过捉个虫,大舅哥是丹邦,开始带着走的是发小。
嗯,一开始大舅子没跟着走,不过走一段就遇上了,后来就一起走了。。。。。
作者: sayno210    时间: 2020-7-3 10:15

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其实主角当时不杀木木卡,本来就是这个游戏最让人诟病的地方,很多粉丝都说是剧情败笔,但是和某大作2还是有不同

1 木木卡没过5分钟还是剧情杀了,和艾比不一样,这代表的是编剧对这个角色结局的判断:死

2 修而克不杀,当时有一个原因是知道女主没死,所以需要留他性命找线索,但这个心理变化剧本上没有讲清楚,但后面的一些对话能反应出来。不过不管怎么说,这依然是一个恶臭桥段,新人玩到这里,骂人的大有人在,没什么好洗的
作者: 高露洁    时间: 2020-7-3 10:16

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这游戏前期就是持续了多少年的巨神种族与机神对立,打了半天现在忽然发现机神里坐着人,主角团队里有不同意见不是挺正常的么
作者: VODKA    时间: 2020-7-3 10:19

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原帖由 @sayno210  于 2020-7-3 10:15 发表
其实主角当时不杀木木卡,本来就是这个游戏最让人诟病的地方,很多粉丝都说是剧情败笔,但是和某大作2还是有不同

1 木木卡没过5分钟还是剧情杀了,和艾比不一样,这代表的是编剧对这个角色结局的判断:死

2 修而克不杀,当时有一个原因是知道女主没死,所以需要留他性命找线索,但这个心理变化剧本上没有讲清楚,但后面的一些对话能反应出来。不过不管怎么说,这依然是一个恶臭桥段,新人玩到这里,骂人的大有人在,没什么好洗的
女主死没死不知道,但看起来最起码也是被夺舍了。。。。。

而且公主当时在场,她爹可是真死了(至少当时看来是真死了),居然就站在一边旁观,正常情况难道不是应该趁着男主和大舅子两人相持不下的时候一发魔法弹打死仇人么。。。。。

所以这段剧情真没什么可洗的。。。。。

至于说到木木卡被剧情杀,这也很正常,要是这角色不死,这剧本根本就没法编下去了。。。。。

本帖最后由 VODKA 于 2020-7-3 10:22 通过手机版编辑
作者: sarion    时间: 2020-7-3 10:24

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不要胡说,这可是任任眼里的宇宙第一RPG,怎么可能有问题,当心任任追杀你们!
作者: ehhehh    时间: 2020-7-3 10:27

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原帖由 VODKA 于 2020-7-3 10:12 发表
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还真是,但也可能是没死透。。。。。

不过就算刺客没死也不影响这个剧情的中二度。。。。。

这个机神兵有脸有表情还会说话,明显是个高智能生物,那么他到底是不是个人有区别 ...
高桥哲哉带的这帮人 做剧情过场还是比较严谨的 基本不会有垃圾镜头
带脸机神兵本身就是个机械 跟驾驶员是完全连接的 人机分离都能控制 里边的驾驶员是被洗脑改造过的人(说到这不算剧透吧)
你说那段剧情 大舅子刀都通进机器里差一点到驾驶员喉咙了 主角上去拦时说的话 大概的意思是 你现在能面不改色的杀这个人 那你妹妹和这家伙一样情况 到时候你也能跟你妹妹动手吗
主角之前在监狱岛 也就是公主他爹死那段剧情时 不知道有脸机神兵里是有人的 下手可不比其他人轻的
作者: VODKA    时间: 2020-7-3 10:29

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原帖由 @高露洁  于 2020-7-3 10:16 发表
这游戏前期就是持续了多少年的巨神种族与机神对立,打了半天现在忽然发现机神里坐着人,主角团队里有不同意见不是挺正常的么
但这片土地上本来就有好几种“人”,有主角这种普通人,还有脑袋上长翅膀的人,甚至那种长着猫脸的肉球也是“人”,反正会说话的都是人。。。。。

会说话的机神兵按这标准当然也算人了,不管里面有没有人驾驶,都应该算人吧。。。。。
作者: 长尾景虎    时间: 2020-7-3 10:29

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原帖由 @南丫岛的龙猫  于 2020-7-3 09:22 发表
是的,只要视频点击量大,UP主是实实在在有钱可拿的。

所以,对他们来说,喷美末2不是重点,只要有巨大的点击量,让他喷自己的爸妈他都乐意。

真正不明真相、推波助澜的,恰恰是那些云了几分钟剧情就开始跟风发帖的人。
我同事,平时好歹还是玩了不少单机和网游的,游戏发售第二日看了那个所谓的剧情文字总结就喷上了,还兴致勃勃给我这个剧情讲多弱智多圣母,到现在也只看了那个文字,倒是看见相关视频就进去喷。

那天我忍不住问他知道最后埃比带了个小孩吗,他一脸诧异,然后最后得出个结论,连小孩一起杀了不就是了。

别的不说,单是这心理,以后我是有多远躲多远了
作者: ZHAOJING123    时间: 2020-7-3 10:29

其实你把主角当成蝙蝠侠就好了
当他知道白脸是木木卡时候肯定是想追究真相的心情大于复仇的心情
谁知道这个冲击的事实都想把木木卡活捉,然后好好审一审这个拿人造有脸机兵咋回事吧
而不是一刀宰了不明不白,至于主角嘴炮丹邦那些话,也就是场面话
作者: 高露洁    时间: 2020-7-3 10:33

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原帖由 @VODKA  于 2020-7-3 10:19 发表
女主死没死不知道,但看起来最起码也是被夺舍了。。。。。

而且公主当时在场,她爹可是真死了(至少当时看来是真死了),居然就站在一边旁观,正常情况难道不是应该趁着男主和大舅子两人相持不下的时候一发魔法弹打死仇人么。。。。。

所以这段剧情真没什么可洗的。。。。。

至于说到木木卡被剧情杀,这也很正常,要是这角色不死,这剧本根本就没法编下去了。。。。。

本帖最后由 VODKA 于 202073 10:22 通过手机版编辑
公主那可是高贵冷血种族的精英,常年扑克脸,这群人里最理性的就是她,人家那争论自己上去偷袭这种事莱恩都不会做,她会?
作者: 高露洁    时间: 2020-7-3 10:38

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原帖由 @VODKA  于 2020-7-3 10:29 发表
但这片土地上本来就有好几种“人”,有主角这种普通人,还有脑袋上长翅膀的人,甚至那种长着猫脸的肉球也是“人”,反正会说话的都是人。。。。。

会说话的机神兵按这标准当然也算人了,不管里面有没有人驾驶,都应该算人吧。。。。。
这片土地是巨神种族,肉球都在荷母斯城市里作买卖了肯定不奇怪,但是机神那边打过来的根本就以为都是机器人好吗,所以随便杀啊,但是肥死出现之后,有脸就错愕一回,说话又错愕一回,里面有人就更疯了,这不是才要追查到底咋回事么

本帖最后由 高露洁 于 2020-7-3 10:39 通过手机版编辑
作者: sayno210    时间: 2020-7-3 10:38

我只是想说,lz拿这个类比tlou2是不一样的

主角是因为女友被杀踏上了复仇之路
结果不久之前发现女友没死
而且恰恰相反,女友还在对方手里
相当于对面从凶手变成了绑匪,而且还是没撕票的!
换做是你,你怎么办?杀了报一个人都没死的仇?再堵死救人的线索?

所以说主角的判断是合理的
1. 人没死,也就没有死仇了
2. 人还在对方手里,杀了线索就断了
3. 原以为对面是凶手,结果是绑匪
4. 原以为对面是机器,结果对面是和自己一样的人

只是这一段剧情的旁白没写好,这些心理变化都变成圣母婊的台词了,
所以才造成玩家观感差,这点我没打算洗
但是紧接着木木卡还是被剧情杀了,结局不同还是差别很大的

和tlou2当着玩家面高尔夫,最后玩家只能强行原谅是有根本区别的
作者: VODKA    时间: 2020-7-3 10:40

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引用:
原帖由 @sayno210  于 2020-7-3 10:38 发表
我只是想说,lz拿这个类比tlou2是不一样的

主角是因为女友被杀踏上了复仇之路
结果不久之前发现女友没死
而且恰恰相反,女友还在对方手里
相当于对面从凶手变成了绑匪,而且还是没撕票的!
换做是你,你怎么办?杀了报一个人都没死的仇?再堵死救人的线索?

所以说主角的判断是合理的
1. 人没死,也就没有死仇了
2. 人还在对方手里,杀了线索就断了
3. 原以为对面是凶手,结果是绑匪
4. 原以为对面是机器,结果对面是和自己一样的人

只是这一段剧情的旁白没写好,这些心理变化都变成圣母婊的台词了,
所以才造成玩家观感差,这点我没打算洗
但是紧接着木木卡还是被剧情杀了,结局不同还是差别很大的

和tlou2当着玩家面高尔夫,最后玩家只能强行原谅是有根本区别的
那公主呢?杀父之仇和tlou2是一样啊。。。。。
作者: bear123    时间: 2020-7-3 10:41

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大哥,这游戏走的是漫画风格,里面有什么逻辑啊。七龙珠还一个气功炮能毁灭一个星球呢,你看的时候当真了吗?
你举的例子美末2,走的可是真实路线。处处打造所谓“真实”,大家能不较真吗?
拿这两个比,好比你拿着三国演义说武侠小说太扯淡不真实
作者: sayno210    时间: 2020-7-3 10:44

引用:
原帖由 VODKA 于 2020-7-3 10:40 发表
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那公主呢?杀父之仇和tlou2是一样啊。。。。。
公主只是一个配角,主角做出这个判断的时候,过场没有大量顾及她而已
因为导演对那场戏的设定就是3个人的演出,主角,大舅子,木木卡
公主当然想杀,剧情可没有说她放过了木木卡
作者: 学远凸    时间: 2020-7-3 10:46

引用:
原帖由 bear123 于 2020-7-3 10:41 发表
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大哥,这游戏走的是漫画风格,里面有什么逻辑啊。七龙珠还一个气功炮能毁灭一个星球呢,你看的时候当真了吗?
你举的例子美末2,走的可是真实路线。处处打造所谓“真实”,大家能不 ...
两个问题,第一,末世题材并不代表真实,里面一堆的丧尸又何来真实一说?真实世界艾莉这种细胳膊细腿能杀一大堆敌人?
第二,三国演义跟武侠小说其实并没有多少区别,你举例应该选“三国志”
作者: VODKA    时间: 2020-7-3 10:55

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原帖由 @sayno210  于 2020-7-3 10:44 发表
公主只是一个配角,主角做出这个判断的时候,过场没有大量顾及她而已
因为导演对那场戏的设定就是3个人的演出,主角,大舅子,木木卡
公主当然想杀,剧情可没有说她放过了木木卡
但公主当时在场,所以这个剧本漏掉了关键人物。。。。。

俺吐槽的这段剧情在日式游戏里面简直俯拾皆是,主角基本上都不杀人的,最终BOSS给一个剧情杀或者改邪归正,这种情况太普遍了。。。。。
作者: sayno210    时间: 2020-7-3 10:59

引用:
原帖由 VODKA 于 2020-7-3 10:55 发表
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但公主当时在场,所以这个剧本漏掉了关键人物。。。。。

俺吐槽的这段剧情在日式游戏里面简直俯拾皆是,主角基本上都不杀人的,最终BOSS给一个剧情杀或者改邪归正,这种情况太普 ...
感觉你说了半天,其实只是想拿日式游戏给tlou2洗?
那我没什么好说的了,你继续
作者: 信步闲庭    时间: 2020-7-3 11:01

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喷日呆救白左么?

“比如主角预知朋友即将面临死亡危险却故意不告知对方”,就这种解毒水平,大家呵呵一笑放过他吧
作者: Hector    时间: 2020-7-3 11:07

记得黑镜有一集是怪物士兵的故事,LZ看过没?
我觉得可以拿来类比一下。
作者: VODKA    时间: 2020-7-3 11:10

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原帖由 @信步闲庭  于 2020-7-3 11:01 发表
喷日呆救白左么?

“比如主角预知朋友即将面临死亡危险却故意不告知对方”,就这种解毒水平,大家呵呵一笑放过他吧
有什么不对么?游戏中都莱恩都吐槽过了,说你预知了就得告诉咱们,结果主角还是经常不讲清楚,当然俺明白这是为了给玩家介绍游戏系统的时候用同伴遇险演示一下武器的新功能,但这放到剧情里就太扯了,主角眼看同伴踏上险途,自己也毫无把握能救下同伴,却偏偏闷着不说,这是正常人吗。。。。。
作者: Melas    时间: 2020-7-3 11:23

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原帖由 VODKA 于 2020-7-3 10:55 发表
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但公主当时在场,所以这个剧本漏掉了关键人物。。。。。

俺吐槽的这段剧情在日式游戏里面简直俯拾皆是,主角基本上都不杀人的,最终BOSS给一个剧情杀或者改邪归正,这种情况太普 ...
修尔克可是把最终BOSS给干死了的,这可没有互相理解互相原谅。
作者: noxyz    时间: 2020-7-3 11:25

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稍微剧透的说句,主角之后还会放过一个更大更强的敌人,我打到那儿的时候也曾跟tlou2作比较,为什么这种日式桥段不会像tlou2那样引起巨大的反感
为了不剧透就用龙珠举例子吧,主角放过敌人是因为日式主角都是“好人”,不能那么杀伐果断。但作者也会考虑观众情绪,会安排敌人作死一波,让主角顺势反杀或剧情杀(弗利萨);或者让敌人幡然醒悟,洗白进入主角团乃至为主角团牺牲(短笛、贝吉塔)。反正得让敌人承担惩罚,让观众把这气出了。
另外,XB的日式anime画风可以提醒观众这是少漫产品,玩家可以接受一定程度的降智来欣赏作品。而tlou2则用黑深残的表现形式做了这么一个结局,难免令人觉得“就这?”深度与表现形式不符,与制作人沾沾自喜的表现也不符,那可不得大面积差评了
作者: ZHAOJING123    时间: 2020-7-3 11:28

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原帖由 VODKA 于 2020-7-3 11:10 发表
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有什么不对么?游戏中都莱恩都吐槽过了,说你预知了就得告诉咱们,结果主角还是经常不讲清楚,当然俺明白这是为了给玩家介绍游戏系统的时候用同伴遇险演示一下武器的新功能,但这放 ...
莱恩性格“性急”
主角性格“软弱”
作者: VODKA    时间: 2020-7-3 11:36

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原帖由 @noxyz  于 2020-7-3 11:25 发表
稍微剧透的说句,主角之后还会放过一个更大更强的敌人,我打到那儿的时候也曾跟tlou2作比较,为什么这种日式桥段不会像tlou2那样引起巨大的反感
为了不剧透就用龙珠举例子吧,主角放过敌人是因为日式主角都是“好人”,不能那么杀伐果断。但作者也会考虑观众情绪,会安排敌人作死一波,让主角顺势反杀或剧情杀(弗利萨);或者让敌人幡然醒悟,洗白进入主角团乃至为主角团牺牲(短笛、贝吉塔)。反正得让敌人承担惩罚,让观众把这气出了。
另外,XB的日式anime画风可以提醒观众这是少漫产品,玩家可以接受一定程度的降智来欣赏作品。而tlou2则用黑深残的表现形式做了这么一个结局,难免令人觉得“就这?”深度与表现形式不符,与制作人沾沾自喜的表现也不符,那可不得大面积差评了
说起来,龙珠里面的反派真正被主角杀死的好像也就只有沙鲁吧?不过沙鲁更像只虫子,所以杀了也问题不大
作者: skcfan    时间: 2020-7-3 11:44

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xb1最恶心的段子就是lz提的那一段,剩下的我还是很喜欢的,至于和tlou2比,俩体量差那么多,tlou2不觉得掉价么
作者: 学远凸    时间: 2020-7-3 11:47

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原帖由 skcfan 于 2020-7-3 11:44 发表
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xb1最恶心的段子就是lz提的那一段,剩下的我还是很喜欢的,至于和tlou2比,俩体量差那么多,tlou2不觉得掉价么
在这里都已经是坨屎了,能跟神剑相提并论简直就是抬举啊
作者: noxyz    时间: 2020-7-3 12:18

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原帖由 @VODKA  于 2020-7-3 11:36 发表
说起来,龙珠里面的反派真正被主角杀死的好像也就只有沙鲁吧?不过沙鲁更像只虫子,所以杀了也问题不大
鸟山明创作的boss人气都比较高,商业价值在那自然会不断被拿出来鞭尸
我感觉tlou2反响那么大,还是因为顽皮狗没把艾比做到像1代的艾利那样受人喜爱。把人设搞好看点,把虐杀桥段往后放,也许反应可以不一样。当然这么做确实比较俗,也许人家看不上
作者: 上海狗狗    时间: 2020-7-3 12:58

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巨婴要的是“舒服”,不是“合理”

至于为什么要拿合理性出来吵,是为了扮成大人的模样
作者: 情迷左右手    时间: 2020-7-3 13:00

跟日呆游戏比也是醉了,至少没有出现人物性格反复横跳,接着洗,自干五的洗
作者: goddest    时间: 2020-7-3 13:20

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因为日呆游戏的范式就是这样,大家都习惯了。美式游戏的范式应该是最后让玩家选择杀不杀的,但tlou2没给选所以犯众憎了。其实异度这摩纳多不能砍人的标准很有问题,海恩塔和殖民地人都算是人,那诺帮算不算人,诺帮算为什么火鸡人不算,其他人型怪不算?
作者: cynic0522    时间: 2020-7-3 13:27

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原帖由 @goddest  于 2020-7-3 13:20 发表
因为日呆游戏的范式就是这样,大家都习惯了。美式游戏的范式应该是最后让玩家选择杀不杀的,但tlou2没给选所以犯众憎了。其实异度这摩纳多不能砍人的标准很有问题,海恩塔和殖民地人都算是人,那诺帮算不算人,诺帮算为什么火鸡人不算,其他人型怪不算?
是不能砍以神为形象做成的猴摩丝吧?
作者: 任天鼠    时间: 2020-7-3 13:35

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原帖由 @学远凸  于 2020-7-3 09:25 发表
FF9里边大反派库加不知害死了多少无辜平民百姓,结果最后猴子还装模作样一个人跑回去救他,不是应该将他碎尸万段凌迟处死才合理么?这种剧情当年为什么没人喷?就因为是日呆?
别说日呆RPG了,就连生化3尼古拉这种害死全部队友的人最后都没杀
按常理绝对要杀的,谁知道后面有没有变数,万一导弹发射中止呢?
作者: 赵大锤    时间: 2020-7-3 13:36

日呆?
前科累累咯
三大恶女了解下?
作者: VODKA    时间: 2020-7-3 13:41

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原帖由 @goddest  于 2020-7-3 13:20 发表
因为日呆游戏的范式就是这样,大家都习惯了。美式游戏的范式应该是最后让玩家选择杀不杀的,但tlou2没给选所以犯众憎了。其实异度这摩纳多不能砍人的标准很有问题,海恩塔和殖民地人都算是人,那诺帮算不算人,诺帮算为什么火鸡人不算,其他人型怪不算?
就是因为异度神剑这个巨神界里“人”的判定标准太不靠谱,所以俺才说它双重标准,猫脸肉球都算人,凭什么蜥蜴人火鸡人就不算人?蜥蜴人火鸡人都穿衣服拿武器了,显然也不是普通动物,但蒙拉多随便杀多少都没问题。。。。。

脑袋上长翅膀的那种人貌似蒙拉多也能砍的,所以看来游戏设定就是只有主角这一族才是真正的人,蒙拉多砍不了。。。。。

但即便以此逻辑来看,也是有问题的,一路上都杀了几百个蜥蜴人火鸡人(而且这些人是完全无辜的),头上长翅膀的刺客不知道杀了没有,前面有人说没杀,姑且算没杀吧,但是杀了那么多无辜的火鸡人和蜥蜴人,看见仇人却说咱们不能杀人,这也太离谱了。。。。。

而且一些支线任务的文本也很扯,动不动就是有几个火鸡人挡路,要主角去杀了他们,或者是被蜥蜴人吓一跳,也要主角去杀人,拜托这点鸡毛蒜皮的事情也犯得着取人性命么?给个好点的讨伐理由行不行?这RPG让人怎么产生代入感啊。。。。。

本帖最后由 VODKA 于 2020-7-3 13:48 通过手机版编辑
作者: Hector    时间: 2020-7-3 14:00

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海恩塔人也不能砍,王都那个刺杀小队,你让男主上场就知道了。
作者: ehhehh    时间: 2020-7-3 14:01

头上长翅膀的海恩塔一开始是不能砍的 后来剑解封了就什么都能砍了
感觉楼主玩的比较糙 就别聊剧情了..
作者: thaun    时间: 2020-7-3 14:20

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原帖由 VODKA 于 2020-7-3 13:41 发表
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就是因为异度神剑这个巨神界里“人”的判定标准太不靠谱,所以俺才说它双重标准,猫脸肉球都算人,凭什么蜥蜴人火鸡人就不算人?蜥蜴人火鸡人都穿衣服拿武器了,显然也不是普通动物 ...
没解锁的摩纳多砍海恩塔只有1点血弹刀
作者: VODKA    时间: 2020-7-3 14:36

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原帖由 @thaun  于 2020-7-3 14:20 发表
没解锁的摩纳多砍海恩塔只有1点血弹刀
好吧,那俺记错了,这么看来海恩塔也算人,头上有翅膀也算人,那这人的标准就有些微妙了,但火鸡人肯定不算人的,但蜥蜴人火鸡人也没招谁惹谁没做坏事啊,看起来也很像人,所以这标准也还是不怎么靠谱。。。。。
作者: jk02    时间: 2020-7-3 14:37

剧情杀也可接受,毕竟人不报天报,关键是虐杀,你当着主角和玩家的面打高尔夫,果体萌妹先不考虑,一头母畜,玩家第一反应是怎么把这球棍戳到她b里去

日式主角要给小孩子正派形象,自然不能随便杀人,所以不会安排反派虐杀,美式主角也不是随便杀人,比如蝙蝠侠把小丑送进警察局,但是末世情节,像疯狂的max,放过坏人不是扯么
作者: 赵大锤    时间: 2020-7-3 15:11

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原帖由 任天鼠 于 2020-7-3 01:35 PM 发表
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别说日呆RPG了,就连生化3尼古拉这种害死全部队友的人最后都没杀
按常理绝对要杀的,谁知道后面有没有变数,万一导弹发射中止呢?
喷了
核弹马上掉下来
不开枪只是让他死得残暴点啊
作者: 赵大锤    时间: 2020-7-3 15:18

日呆现在反而强调除恶必尽,根除邪恶了
不干的都下场悲惨
盾勇北汽公主就黑化成大反派还把自己老妈砍死了
其实原谅系多见JUMP热血系,小畜生主题歌不都唱昨天的敌人今天的同伴
作者: VODKA    时间: 2020-7-3 15:59

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原帖由 @赵大锤  于 2020-7-3 15:18 发表
日呆现在反而强调除恶必尽,根除邪恶了
不干的都下场悲惨
盾勇北汽公主就黑化成大反派还把自己老妈砍死了
其实原谅系多见JUMP热血系,小畜生主题歌不都唱昨天的敌人今天的同伴
日呆剧情容易走极端,少年系的就各种幼稚中二病,成人系的就各种人性扭曲,黑暗得吓死人。。。。。

欧美的剧情相对来说正常些,其实你国要是没审查的话应该是最正常的。。。。。

本帖最后由 VODKA 于 2020-7-3 16:00 通过手机版编辑
作者: 赵大锤    时间: 2020-7-3 16:07

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原帖由 VODKA 于 2020-7-3 03:59 PM 发表
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日呆剧情容易走极端,少年系的就各种幼稚中二病,成人系的就各种人性扭曲,黑暗得吓死人。。。。。

欧美的剧情相对来说正常些,其实你国要是没审查的话应该是最正常的。。。。。 ...
你是不是没见过起点崛起文
还有血红那一帮跟风的?
作者: 代号41    时间: 2020-7-3 16:10

Posted by Xiaomi Redmi Note 7 Pro
火鸡人在二代里还有正经做生意的厨师帮,一开始不知情的时候也被当入侵者屠了,只能说一切看编剧
作者: 高露洁    时间: 2020-7-3 16:14

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原帖由 @VODKA  于 2020-7-3 14:36 发表
好吧,那俺记错了,这么看来海恩塔也算人,头上有翅膀也算人,那这人的标准就有些微妙了,但火鸡人肯定不算人的,但蜥蜴人火鸡人也没招谁惹谁没做坏事啊,看起来也很像人,所以这标准也还是不怎么靠谱。。。。。
语言不通没法沟通呗,要说这种的成群结队的低端文明还有蚂蚁族巨人族矮人族很多的,前期机神兵也不会说话都是一样处理,有威胁交流不了就只能干了,后面有脸的能交流了明显就不一样了
作者: VODKA    时间: 2020-7-3 19:20

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原帖由 @代号41  于 2020-7-3 16:10 发表
Posted by Xiaomi Redmi Note 7 Pro
火鸡人在二代里还有正经做生意的厨师帮,一开始不知情的时候也被当入侵者屠了,只能说一切看编剧
喷了,火鸡人也太惨了,所以俺觉得xb的世界构建得不完整,火鸡人就算文明水平低一些,也不该当成动物一样屠宰吧。。。。。
作者: Hector    时间: 2020-7-3 21:07

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原帖由 代号41 于 2020-7-3 16:10 发表
Posted by Xiaomi Redmi Note 7 Pro
火鸡人在二代里还有正经做生意的厨师帮,一开始不知情的时候也被当入侵者屠了,只能说一切看编剧
没有屠,算是被白打了一顿吧
DLC里面还有个火龙帮的任务,深夜食堂,合伙做菜。
作者: 傲笑乾坤    时间: 2020-7-3 21:38

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为什么鸟人和主角种族不能砍,玩到后面就知道了
作者: dayi    时间: 2020-7-3 21:40

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以太流的例外,不可计算的因素 或许可以改变未来 阿尔维斯不是这么评价主角的吗,有什么好觉真的。
作者: cnethack    时间: 2020-7-5 06:07

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异度哪里杀过人?

打晕了抢光身上的东西而已! 绕一圈回来不又活蹦乱跳嘛
作者: 癌    时间: 2020-7-5 09:52

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番外篇也一样,89岁老妪圣母,眯眯眼自尽
作者: feipapa    时间: 2020-7-5 15:05

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这也是冰与火之歌为什么一改编成剧集就那么受欢迎的原因吧,角色该怎样就怎样。
玩过的异度神剑2和火纹无双就是,虽然很喜欢里面的奶子屁股,但是中二的剧情一直在践踏我的智商,玩不下去了。




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