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标题: 说顽皮狗在tlou2里喂屎其实也有点问题 [打印本页]

作者: ikaruga 时间: 2020-6-29 20:40 标题: 说顽皮狗在tlou2里喂屎其实也有点问题

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比如1代手术台那里，医生拿着手术刀叫你别靠近，这是个自卫行为。但是玩家没得选，不能敲晕或者打断腿，只能杀了医生推动剧情，这就是个典型的喂屎剧情，违背了一般人的道德观。可那个时候并没有什么反对的声音，因为玩家一路扮演乔尔走过来，代入了这个人物，美化了他的很多行为。包括吵了几年的结局，也有很多人拼命为乔尔开脱，说什么火萤其实不怀好意，只是为了夺权，或者疫苗救世不靠谱，其实医院里的录音已经很明确的表现了火萤对救世的真诚态度。可以这么说，这个系列从1开始玩家就被neil摆布了，只不过共情因素才让neil躲过口诛笔伐。但是续作不一样，玩家越是共情就越会愤怒，因为剧情走向了玩家的对立面。只有不那么共情，能客观换位思考的人才能接受续作的剧情。tlou2最大的缺点就在于此，你要么维持共情导致无法接受剧情，要么客观的像旁观者一样打完整个游戏，全盘接受这个故事，但是再也无法像前作那么深的代入角色。可能还有第三种人，既能深深代入人物又能客观看待剧情，但我想这种人应该是特别少。代入感是这个系列的灵魂所在，所以总体来说我认为2是不如1的。

作者: 萝卜 时间: 2020-6-29 20:49

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放跑了医生来报仇的就是玛琳女儿了

作者: 3bs 时间: 2020-6-29 20:51

游戏终究不是电影，同样视角在一个角色，游戏更容易产生代入，而电影终归是在看别人的故事，反过来可以觉得游戏电影化也算过了巅峰要开始衰落了

[ 本帖最后由 3bs 于 2020-6-29 20:53 编辑 ]

作者: strjks 时间: 2020-6-29 20:56

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不是掉到自以为的1代就可以
当年1代结局一样有争论，只不过那时候1代名气没有现在大，玩家群体里知名度都没有特别高，1代后来PS4版又拽了一波人气

作者: Lunamos 时间: 2020-6-29 21:22

其实一代叙事上也很早就教会了你这个末世会发生各种荒腔走板的事，此刻活蹦乱跳的同伴可能一会儿就是一具不会多给一个镜头的尸体。所以作为一种心理防御，早就把代入感拔出来了，一代和二代我基本都是上帝视角看故事的心态，心里清楚人物内心想法就好。因此在我这里一代没那么神，二代没那么衰。

作者: Zechs 时间: 2020-6-29 21:28

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只能殺了醫生呵呵了
當然，事後諸葛亮地拿2的劇情來說沒什麼問題

作者: Zechs 时间: 2020-6-29 21:28

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1代打腳趾都讓路

作者: baki 时间: 2020-6-29 21:45

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原帖由 Zechs 于 2020-6-29 21:28 发表
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1代打腳趾都讓路

啥意思？你是指一代最后那个医生可以不杀？

作者: ikaruga 时间: 2020-6-29 21:48

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原帖由 @baki 于 2020-6-29 21:45 发表
啥意思？你是指一代最后那个医生可以不杀？

打哪都是即死

作者: 金丝肉松饼 时间: 2020-6-29 21:52

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原帖由 baki 于 2020-6-29 21:45 发表

啥意思？你是指一代最后那个医生可以不杀？

不能不杀医生必死的，过去直接捅刀子

作者: kidthief 时间: 2020-6-29 21:56

一代和二代其实都是强制剧情
一代是强制杀光医生，二代是强制原谅
一代剧情节奏控制得好，为了心爱的女儿（？）与世界为敌，乔尔的选择虽然有争议，但是代入乔尔的玩家可以接受这个离经叛道的选择
二代嘛，玩家代入艾丽，能不能原谅玩家用脚投票
从现在这么大的争议来看，你说编剧一点问题没有是不可能

作者: alexmorning 时间: 2020-6-29 21:58

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原帖由 Zechs 于 2020-6-29 21:28 发表
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1代打腳趾都讓路

想了各种办法就是不能直接抱人走，后来网上查了攻略才知道必须击毙他。

作者: Zechs 时间: 2020-6-29 22:24

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原帖由 @baki 于 2020-6-29 21:45 发表
啥意思？你是指一代最后那个医生可以不杀？

打腳趾打手 PS3打手術刀都倒地開機試試就知道了 YouTube上面當年還有討論的
至於死不死，應該老喬的子彈上都塗了鶴頂紅，打破指甲應該都活不了吧，科科

作者: skcfan 时间: 2020-6-29 22:27

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拿枪打死拿刀捅死也比拿喷子喷了止血之后用高尔夫球棍敲死正常多了吧，前者最多是杀人，后者就是变态杀人了。

作者: 3bs 时间: 2020-6-29 22:29

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原帖由 skcfan 于 2020-6-29 22:27 发表
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拿枪打死拿刀捅死也比拿喷子喷了止血之后用高尔夫球棍敲死正常多了吧，前者最多是杀人，后者就是变态杀人了。

我觉得仇杀的目的用虐杀收尾本身没有问题

作者: skcfan 时间: 2020-6-29 23:26

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原帖由 @3bs 于 2020-6-29 22:29 发表
我觉得仇杀的目的用虐杀收尾本身没有问题

不不不，我这个论点是以主贴为基准的，不融入个人感情来说杀人方式本来就有区别，你如果要强行共情，那么不好意思，一个路人甲被主角打死和主角被虐死根本不是一个级别的情感反馈

作者: tobewind 时间: 2020-6-30 01:11

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一代这里确实刻意了，但是：

1，已经临近尾声
2，艾莉毕竟是活了下来，可以接受
3，所谓火萤的真诚，在老乔直接挨了那一下后显得非常可疑。

作者: wopare 时间: 2020-6-30 08:27

顽皮狗这种做游戏的方式避免不了喂屎，除非就是像很多游戏，就让玩家作为一个旁观者看故事的角度来完成游戏，那没什么影响，又要让你代入，又不给你选择，太容易喂屎了，所以一代我就很不喜欢

作者: sabotage 时间: 2020-6-30 08:36

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原帖由 3bs 于 2020-6-29 22:29 发表

我觉得仇杀的目的用虐杀收尾本身没有问题

没错，所以艾丽最后去仇杀艾比结果放了她我不能接受，尤其是还闪回了2次乔尔的镜头，有人说艾丽最后想到了和乔尔在杰克逊的对话立刻悟到真理放下屠刀，可对我来说这2次闪回是顽皮狗对电视前握着🎮的我的深深嘲讽，“是不是想起乔尔了啊？乔尔死的惨吧？是不是很想掐死艾比啊，哎呀就差最后一秒了，诶我偏不让你弄死艾比，我偏要你放了她，不爽吧？不爽也没用，乖乖咽下哥味的屎吧。”

作者: kmp1987 时间: 2020-6-30 22:22

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原帖由 @sabotage 于 2020-6-30 08:36 发表
没错，所以艾丽最后去仇杀艾比结果放了她我不能接受，尤其是还闪回了2次乔尔的镜头，有人说艾丽最后想到了和乔尔在杰克逊的对话立刻悟到真理放下屠刀，可对我来说这2次闪回是顽皮狗对电视前握着🎮的我的深深嘲讽，“是不是想起乔尔了啊？乔尔死的惨吧？是不是很想掐死艾比啊，哎呀就差最后一秒了，诶我偏不让你弄死艾比，我偏要你放了她，不爽吧？不爽也没用，乖乖咽下哥味的屎吧。”

我艹别这么说，好恶心，想吐。。。

作者: 3bs 时间: 2020-7-1 03:59

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原帖由 @sabotage 于 2020-6-30 08:36 发表
没错，所以艾丽最后去仇杀艾比结果放了她我不能接受，尤其是还闪回了2次乔尔的镜头，有人说艾丽最后想到了和乔尔在杰克逊的对话立刻悟到真理放下屠刀，可对我来说这2次闪回是顽皮狗对电视前握着🎮的我的深深嘲讽，“是不是想起乔尔了啊？乔尔死的惨吧？是不是很想掐死艾比啊，哎呀就差最后一秒了，诶我偏不让你弄死艾比，我偏要你放了她，不爽吧？不爽也没用，乖乖咽下哥味的屎吧。”

整部游戏就是不停的在闪回，干脆改名叫最后火影得了..

作者: jinwyp 时间: 2020-7-1 05:12

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原帖由 @sabotage 于 2020-6-30 08:36 发表
没错，所以艾丽最后去仇杀艾比结果放了她我不能接受，尤其是还闪回了2次乔尔的镜头，有人说艾丽最后想到了和乔尔在杰克逊的对话立刻悟到真理放下屠刀，可对我来说这2次闪回是顽皮狗对电视前握着🎮的我的深深嘲讽，“是不是想起乔尔了啊？乔尔死的惨吧？是不是很想掐死艾比啊，哎呀就差最后一秒了，诶我偏不让你弄死艾比，我偏要你放了她，不爽吧？不爽也没用，乖乖咽下哥味的屎吧。”

对就是故意恶心你，否则在你把仇人快要弄死的时候如果想起乔尔肯定正常是被虐杀的画面，然后正常是越想越气肯定把仇人杀了。但编剧突然给了一个蒙呆的乔尔画面想说明什么，就是想说艾丽这时已经把眼前的揍艾比的事忘了，想起和乔尔之间的隔阂都算了，乔尔是谁和艾丽已经没关了。所以才把艾比放了，既不是立地成佛，也不是什么政治正确，更不是圣母。就是想说与乔尔已经没什么联系了。
编剧的解释已经很明确就是讨厌乔尔，最后就是把乔尔打入万丈深渊和艾丽分开，motherfuck

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