引用:
原帖由 掳卡古米 于 2020-6-29 09:39 发表
印象中是没有的。
要原谅和包容艾比是个悖论，如果要原谅，洗粉也应该要无条件包容喷这款游戏的玩家，连虐杀自己养父的人都能原谅，那包容喷自己喜欢的游戏的人实在是小巫见大巫了。
原帖由 @掳卡古米 于 2020-6-29 09:39 发表
印象中是没有的。
要原谅和包容艾比是个悖论，如果要原谅，洗粉也应该要无条件包容喷这款游戏的玩家，连虐杀自己养父的人都能原谅，那包容喷自己喜欢的游戏的人实在是小巫见大巫了。
原帖由 掳卡古米 于 2020-6-29 09:39 发表
印象中是没有的。
要原谅和包容艾比是个悖论，如果要原谅，洗粉也应该要无条件包容喷这款游戏的玩家，连虐杀自己养父的人都能原谅，那包容喷自己喜欢的游戏的人实在是小巫见大巫了。
原帖由 @南丫岛的龙猫 于 2020-6-29 09:46 发表
养父可以杀人，
别人不可复仇。
这不是强盗逻辑嘛！
在生活中，我觉得，我们这样的普通人，成为被乔尔杀掉的无辜路人的概率，比成为乔尔的概率，要大的多。
所以，没啥不能理解的。
乔尔也真的不是好人，更不是我的亲爹。
本质上，他就是个杀人如麻的恶棍。
某种程度上，艾莉也是。
艾比只杀了乔尔一个，
艾莉还没碰见艾比呢，就杀了诺拉，欧文，梅尔，三个。
他们仨就没有亲友？他们的亲友就不能再来报仇？
你就那么自信，如果投胎到那个末世，
你自己就一定成为主角光环加身的艾莉，
而不是某个站岗被摸脖子的路人甲？
原帖由 学远凸 于 2020-6-29 09:58 发表
操作埃比不爽，那是因为她残杀了许多玩家心目中的好爸爸乔尔。
问题是乔尔到底该不该死？怎么看埃比都比老乔和艾莉有底线多了
原帖由 kidthief 于 2020-6-29 10:03 发表
背刺救命恩人杀同伴也算底线？看来你的底线只在能不能放过主角上
原帖由 @猫猫的小叔叔 于 2020-6-29 10:08 发表
艾比有个毛的底线，为了两个素不相识的孩子屠杀自己的队友毫不手软。
原帖由 学远凸 于 2020-6-29 09:58 发表
操作埃比不爽，那是因为她残杀了许多玩家心目中的好爸爸乔尔。
问题是乔尔到底该不该死？怎么看埃比都比老乔和艾莉有底线多了
原帖由 jolinheart 于 2020-6-29 10:15 发表
你这个说法等于完全否定了一代的故事框架，乔尔该死，那我TM玩TLOU一代到底玩了啥？？？玩了一个人渣？？那你的意思是玩1代的玩家价值观有问题了？？？
1代里，顽皮狗告诉玩家，“艾莉活了，但是人类的希望可 ...
原帖由 jolinheart 于 2020-6-29 10:15 发表
你这个说法等于完全否定了一代的故事框架，乔尔该死，那我TM玩TLOU一代到底玩了啥？？？玩了一个人渣？？那你的意思是玩1代的玩家价值观有问题了？？？
1代里，顽皮狗告诉玩家，“艾莉活了，但是人类的希望可 ...
原帖由 南丫岛的龙猫 于 2020-6-29 10:20 发表
乔尔本质上本来就是个杀人越货的走私犯，并不是因为你玩了他18个小时，它就成佛了。
当你代入角色的同时，你也得搞搞清楚，你代入的这个人，到底是什么样子的。
GTA系列，每个主角都是坏人，如果6代把麦克 ...
原帖由 @jolinheart 于 2020-6-29 10:15 发表
你这个说法等于完全否定了一代的故事框架，乔尔该死，那我TM玩TLOU一代到底玩了啥？？？玩了一个人渣？？那你的意思是玩1代的玩家价值观有问题了？？？
1代里，顽皮狗告诉玩家，“艾莉活了，但是人类的希望可能就没了，这值得吗？”，玩家：值得，爽，我们就是要这样，父女万岁，cnm的，谁动我的女儿我就要干爆他！！！
然后到2代，你TM告诉我1代我做错了？？？黑人问号？告诉我敌人都是人，都有家人，要圣母，TM废话，当玩家三岁小孩？？我当然知道敌人都是有亲人的，那又如何？
没错，艾比很好，她的朋友也很好，她爸也很好，so？1代是不是不就艾莉就没这些事了？是不是就让艾丽这样为人类牺牲了，你们就满意了？
原帖由 @南丫岛的龙猫 于 2020-6-29 10:20 发表
乔尔本质上本来就是个杀人越货的走私犯，并不是因为你玩了他18个小时，它就成佛了。
当你代入角色的同时，你也得搞搞清楚，你代入的这个人，到底是什么样子的。
GTA系列，每个主角都是坏人，如果6代把麦克老崔也写死了，你也会伤心难过吗？他们陪了我无数个小时啊，他们都是很聪明的人啊，他们为啥一枪就被新主角打死了？
出来混，迟早要还的。
原帖由 学远凸 于 2020-6-29 10:20 发表
等等，我可没有完全否定一代，一代结尾他救下艾莉赢得无数玩家的心，他能活下来很不错，被干掉也不奇怪，常在河边走，哪有不湿鞋，老乔身上背负了那么多的血债，想要全身而退安享晚年不现实吧？
原帖由 高露洁 于 2020-6-29 10:26 发表
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是的，一代共情就是顽皮狗引导的，结局的选择也是强制的，因为引导得出色所以获得了用户的认同，但到了二代玩偶狗在告诉用户，你对一代的所有认同，都是你在二代受惩罚的原因，你越 ...
原帖由 jolinheart 于 2020-6-29 10:25 发表
所以顽皮狗就是让玩家反复横跳，1代我要选择杀人越货，2代我要选择反对杀人越货，哦，不对，玩家没得选择，只能接受精神分裂
原帖由 伪装同学丶 于 2020-6-29 10:34 发表
马永贞在酒楼被人砍死算不算喂屎？
许文强出门被人打死算不算喂屎？
原帖由 伪装同学丶 于 2020-6-29 10:34 发表
马永贞在酒楼被人砍死算不算喂屎？
许文强出门被人打死算不算喂屎？
原帖由 南丫岛的龙猫 于 2020-6-29 10:38 发表
2代乔尔的故事 —— 你千方百计杀人求生，有一天迟早要还。这一点，乔尔自己也有心理准备。活一天赚一天。
2代艾丽的故事 —— 两次长征复仇，一次失败，一次放弃。失败的那次，她被对方饶命。放弃的那次，她 ...
原帖由 jolinheart 于 2020-6-29 10:40 发表
马永贞在酒楼被人砍死不算喂屎，因为结局了，但是电影拍了个马永贞2，然后强行让你全篇看砍死马永贞的人后续剧情就是喂屎
许文强出门被人打死不算喂屎，因为结局了，但是拍个上海滩2，乱枪打死许文强的人当主角 ...
原帖由 jolinheart 于 2020-6-29 10:47 发表
你说的都是理性大道理，大家都不是三岁小孩，杀人求生，也会被杀，不管好人坏人都是有亲人的，谁不明白这个道理？？？需要顽皮狗你来教我？？
1代塑造了一个伟大的角色，角色在1代里的所作所为，虽然从理性上 ...
原帖由 南丫岛的龙猫 于 2020-6-29 10:49 发表
那你就举例错误了，
第二部是【冯程程】为主角，然后调查【谁要杀许文强】，然后从另一个角度叙述【许文强该不该杀】。
原帖由 jolinheart 于 2020-6-29 11:02 发表
所以编剧还是有脑子的，没有出来一个叫张三的主角，说许文强是我杀的，因为他杀了我爸爸，然后开始给你介绍这个张三之后干了啥
原帖由 南丫岛的龙猫 于 2020-6-29 11:07 发表
乔尔还到不了【许文强】这种【杰克逊一代大亨】的级别，不要随便拔高一个走私犯，谢谢。
艾比爸爸是医生，它的职业，不管哪个年代，总比杀人越货的乔尔要高级一些。所以，艾比也不是张三，她并不是无源之水无 ...
原帖由 @yfl2 于 2020-6-29 10:11 发表
是wlf 认为她叛变要杀她，即使没小孩也没啥问题
原帖由 jolinheart 于 2020-6-29 11:15 发表
所以你也承认用许文强举例就是个很离谱的事情
原帖由 南丫岛的龙猫 于 2020-6-29 11:55 发表
【许文强当然是个很好的例子】，只是你把续集的写法理解错了。因为你把乔尔看得太高大上了，同时把艾比看得太路人了。
原帖由 人啦地 于 2020-6-29 12:26 发表
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其实本身想表达的主题思想没问题，承接1的结局，虽然艾利是自愿作为试验品，但乔尔还是为了私欲救下艾利屠了火荧在2也付出了应得的代价，艾利复仇一路走下来心情也是复杂的。所以根 ...
原帖由 jolinheart 于 2020-6-29 12:40 发表
许文强是在结局死的，这叫落幕，可没有硬生生前作给个好结局，续作上来就无厘头弄死，也没有强迫观众代入一个杀死许文强的角色里
很简单，如果你认为TLOU2这模式没问题，那为啥几乎没游戏敢用这套路呢
顽皮 ...
原帖由 @南丫岛的龙猫 于 2020-6-29 09:46 发表
养父可以杀人，
别人不可复仇。
这不是强盗逻辑嘛！
在生活中，我觉得，我们这样的普通人，成为被乔尔杀掉的无辜路人的概率，比成为乔尔的概率，要大的多。
所以，没啥不能理解的。
乔尔也真的不是好人，更不是我的亲爹。
本质上，他就是个杀人如麻的恶棍。
某种程度上，艾莉也是。
艾比只杀了乔尔一个，
艾莉还没碰见艾比呢，就杀了诺拉，欧文，梅尔，三个。
他们仨就没有亲友？他们的亲友就不能再来报仇？
你就那么自信，如果投胎到那个末世，
你自己就一定成为主角光环加身的艾莉，
而不是某个站岗被摸脖子的路人甲？
原帖由 @南丫岛的龙猫 于 2020-6-29 10:42 发表
乔峰死了算不算喂屎？
张翠山自刎算不算喂屎？
小龙女被弓虽女干算不是喂屎？
（小朋友：这些人是谁，我都没听说过哎。）
原帖由 @liangjiami 于 2020-6-29 12:57 发表
面对刚救过自己的杀父仇人，打高尔夫虐待致死而不是一枪毙了，敢情乔尔是挖了她祖坟？编剧是想塑造一个从良的虐待狂吗？
原帖由 @南丫岛的龙猫 于 2020-6-29 12:43 发表
不是所有的故事都是 【坏人杀了好人——好人报仇杀了坏人】的，也有一些故事，好人没能报仇，但给人的思考回味空间更大。
最近，山东苟晶被老师顶替上大学，全网声讨，要她报仇。她肯定要找说法，但她也有点同情可怜老师的做法。她现在生活已经小康了，老师的那个女儿，还是做着卑微的后勤工作。你让她怎么选？如果，她最后选择了原谅呢？是不是所有网友又看不懂了，又要宣布苟晶给你喂屎了？开始抵制苟晶公司出品的童装了吗？
世界并不是非黑即白的。
原帖由 @南丫岛的龙猫 于 2020-6-29 12:43 发表
不是所有的故事都是 【坏人杀了好人——好人报仇杀了坏人】的，也有一些故事，好人没能报仇，但给人的思考回味空间更大。
最近，山东苟晶被老师顶替上大学，全网声讨，要她报仇。她肯定要找说法，但她也有点同情可怜老师的做法。她现在生活已经小康了，老师的那个女儿，还是做着卑微的后勤工作。你让她怎么选？如果，她最后选择了原谅呢？是不是所有网友又看不懂了，又要宣布苟晶给你喂屎了？开始抵制苟晶公司出品的童装了吗？
世界并不是非黑即白的。
原帖由 人啦地 于 2020-6-29 19:37 发表
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对啊，所以2里根本没有信服的诠释艾利为什么要释怀，这本来应该就在游戏进行中体现出来让玩家感动深受，而不是玩完以后强压怒火拼命自己去说服自己。
原帖由 @milkcan 于 2020-6-29 12:36 发表
ff7操控萨菲罗斯算吗？
原帖由 南丫岛的龙猫 于 2020-6-29 12:46 发表
1，没人用过，所以要用，这才是突破和创新（其实这套路不新鲜，可能只是你孤陋寡闻了）
2，别跟我提小岛，那就是个只敢在游戏界拍拍“电影”的三流导演，剧情节奏完全不会把握，不懂得精简、什么都想要的三流 ...
原帖由 @人啦地 于 2020-6-29 19:37 发表
对啊，所以2里根本没有信服的诠释艾利为什么要释怀，这本来应该就在游戏进行中体现出来让玩家感动深受，而不是玩完以后强压怒火拼命自己去说服自己。
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