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标题: [业评] 埃比这个角色刻画得比艾莉要好 [打印本页]

作者: viewboy 时间: 2020-6-27 20:02 标题: 埃比这个角色刻画得比艾莉要好

虽然很多人不喜欢埃比，但是我觉得埃比篇的故事写得可以，比艾莉篇要好，而且整个游戏的叙事节奏都是埃比篇带起来的，回想一下就能发现艾莉在西雅图三天复仇进展基本等于没有，靠埃比冲进剧院那一刻打破局面。
埃比性格上爱憎分明，决绝果敢，为达目的全力以赴。一开始她的目的就是给父亲报仇，为此甚至无心被男朋友透，一种匈奴未灭何以为家的感觉。去找欧文不惜违抗艾萨克的禁令，疤脸帮救了自己的两姐弟有难也是竭力帮助，这不是圣母，她就是这样的性格。埃比也有柔软的一面，她也会畏惧艾萨克，也会因为被梅尔骂而难受。埃比篇故事发展就是整个游戏节奏的发展。
至于艾莉篇，断断续续不够连贯，三天西雅图之后就是田园生活的播片，然后终局战。艾莉一直饱受没为乔尔复仇带来的困扰，踏上最后的复仇之旅，身心俱疲来海滩见到埃比，一番搏斗最后却放走了埃比，好比你特地到很远的地方点了期待已久的食物，端来上没吃两口瞬间不想吃了，打道回府。硬要说也说得通，生活就是这样突然，但这是游戏，套用这种生活的突然感太tm感性了，绝大部分玩家需要的是逻辑上的说通。

作者: kidthief 时间: 2020-6-27 20:24

还不如就干脆别设计乔尔救艾比的桥段，直接设计艾比潜入把乔尔做掉
至少还能保持一个复仇者的人设不用背个恩将仇报的骂名

作者: viewboy 时间: 2020-6-27 20:31

引用:

原帖由 kidthief 于 2020-6-27 20:24 发表
还不如就干脆别设计乔尔救艾比的桥段，直接设计艾比潜入把乔尔做掉
至少还能保持一个复仇者的人设不用背个恩将仇报的骂名

可能编剧乐于给玩家造成这种反差震撼吧
埃比杀乔尔前有一个行为我不理解，觉得很弱智。为什么杀乔尔前埃比让人给乔尔的腿上绷带止血？玩到这里我丝毫不会意识到乔尔马上要被敲死，还以为接下来要么被救要么自己逃走，然而实际情况就是乔尔被几棍子敲死了，看到这一幕有点难受，第一反应是装你妈呢sb编剧

作者: majian1 时间: 2020-6-27 20:37

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原帖由 viewboy 于 2020-6-27 20:31 发表

可能编剧乐于给玩家造成这种反差震撼吧
埃比杀乔尔前有一个行为我不理解，觉得很弱智。为什么杀乔尔前埃比让人给乔尔的腿上绷带止血？玩到这里我丝毫不会意识到乔尔马上要被敲死，还以为接下来要么被救要么自己逃 ...

给乔尔止血，防止因失血过快死亡，换句话说，要慢慢折磨乔尔。

作者: 电车 时间: 2020-6-27 20:37

确实，但她又不够好，没有好到让人忘怀前代主角的程度，这么一来她刻画得越比ellie好前代粉丝玩得越恶心，这neil非蠢即坏

作者: 野生的任豚 时间: 2020-6-27 20:38

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政治斗争的赢家形象。

作者: quki 时间: 2020-6-27 20:50

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原帖由 viewboy 于 2020-6-27 20:31 发表

可能编剧乐于给玩家造成这种反差震撼吧
埃比杀乔尔前有一个行为我不理解，觉得很弱智。为什么杀乔尔前埃比让人给乔尔的腿上绷带止血？玩到这里我丝毫不会意识到乔尔马上要被敲死，还以为接下来要么被救要么自己逃 ...

止血是为了防止乔尔失血过多直接死了，无法虐杀和完成复仇。

作者: 林则徐 时间: 2020-6-27 20:54

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这游戏叙事没问题，唯一的问题就是艾比的人物塑造，用力过猛，动机牵强，转折生硬，非扭着玩家认可艾比，没必要。我完全理解艾比的动机，甚至最后艾莉还要去复仇，我只感到深深的空虚与悲剧。但非要把艾比塑造成圣母来洗刷玩家对她的仇恨，就适得其反了。

作者: viewboy 时间: 2020-6-27 20:55

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原帖由电车于 2020-6-27 20:37 发表
确实，但她又不够好，没有好到让人忘怀前代主角的程度，这么一来她刻画得越比ellie好前代粉丝玩得越恶心，这neil非蠢即坏

对我来说整个故事勉强讲得通，但是讲得不好，漏洞和不合理的设定比较多。比如剧院埃比对着汤米来一枪，我以为是爆头，结果田园片段汤米来了，还以为这段是艾莉在做梦，结果汤米真的还活着，不止我一个，网上很多人都以为汤米死在剧院里。终章也不太好，埃比单兵战斗力极强，能举185磅，结果编剧给她设定为逃走是被咬了，妈的，最后绑在那第一眼没认出来，跟吸毒了似的

作者: viewboy 时间: 2020-6-27 20:58

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原帖由 林则徐 于 2020-6-27 20:54 发表
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这游戏叙事没问题，唯一的问题就是艾比的人物塑造，用力过猛，动机牵强，转折生硬，非扭着玩家认可艾比，没必要。我完全理解艾比的动机，甚至最后艾莉还要去复仇，我只感到深深的空 ...

一代叙事没问题，二代叙事问题很大，终章拖拖拉拉，剧院可以结束游戏，田园可以，海滩可以结束游戏，非得回到田园，又是一番感悟

作者: strjks 时间: 2020-6-27 21:04

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原帖由 @viewboy 于 2020-6-27 20:31 发表
可能编剧乐于给玩家造成这种反差震撼吧
埃比杀乔尔前有一个行为我不理解，觉得很弱智。为什么杀乔尔前埃比让人给乔尔的腿上绷带止血？玩到这里我丝毫不会意识到乔尔马上要被敲死，还以为接下来要么被救要么自己逃走，然而实际情况就是乔尔被几棍子敲死了，看到这一幕有点难受，第一反应是装你妈呢sb编剧

WFL口号，愿你活的长久，愿你死的痛快
艾比这么做就是刻意要让老乔不痛快
本来可能还要继续折磨老乔，但是这时候艾利闯进来了，欧文提醒艾比赶快解决然后离开，以免惹上更大的麻烦

作者: yfl2 时间: 2020-6-27 21:11

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原帖由 viewboy 于 2020-6-27 20:55 发表

对我来说整个故事勉强讲得通，但是讲得不好，漏洞和不合理的设定比较多。比如剧院埃比对着汤米来一枪，我以为是爆头，结果田园片段汤米来了，还以为这段是艾莉在做梦，结果汤米真的还活着，不止我一个，网上很多人 ...

abby逃走和她战斗力有啥关系？
另外被咬的是elle，不是abby，这里是一个很多人误解的场景

[ 本帖最后由 yfl2 于 2020-6-27 21:12 编辑 ]

作者: kidthief 时间: 2020-6-27 21:24

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原帖由 viewboy 于 2020-6-27 20:58 发表

一代叙事没问题，二代叙事问题很大，终章拖拖拉拉，剧院可以结束游戏，田园可以，海滩可以结束游戏，非得回到田园，又是一番感悟

对的，要么复仇失败，要么复仇失败归隐田园，要么救人，要么打赢了复仇成功，打赢了再放就。。
玩家玩过艾比的部分，多少会对这个角色产生一些同情，但是这一部分艾丽没有经历，还是在决战被咬掉两根手指的情况下

作者: 林则徐 时间: 2020-6-27 21:25

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原帖由 @viewboy 于 2020-6-27 20:58 发表
一代叙事没问题，二代叙事问题很大，终章拖拖拉拉，剧院可以结束游戏，田园可以，海滩可以结束游戏，非得回到田园，又是一番感悟

后面确实叙事拖沓，神海4就这个味道，该断不断，非要又拖出一遍渲染情感，其实玩家已经很疲劳了。

作者: ＴＪ 时间: 2020-6-27 21:29

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原帖由 viewboy 于 2020-6-27 08:55 PM 发表

对我来说整个故事勉强讲得通，但是讲得不好，漏洞和不合理的设定比较多。比如剧院埃比对着汤米来一枪，我以为是爆头，结果田园片段汤米来了，还以为这段是艾莉在做梦，结果汤米真的还活着，不止我一个，网上很多人 ...

NPC说的“她被咬了”，应该是看到艾丽手上的伤口说的艾丽，所以才会突然举枪对着艾丽，后面说的“她逃走被抓绑木桩”才是说的艾比

[ 本帖最后由ＴＪ于 2020-6-27 21:30 编辑 ]

作者: baki 时间: 2020-6-27 21:32

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原帖由 @yfl2 于 2020-6-27 21:11 发表
abby逃走和她战斗力有啥关系？
另外被咬的是elle，不是abby，这里是一个很多人误解的场景

确实，这里的她是指艾莉。

不过编剧水平有限，也难怪玩家会错意。

作者: 梦天海 时间: 2020-6-27 21:40

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原帖由 baki 于 2020-6-27 21:32 发表
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确实，这里的她是指艾莉。

不过编剧水平有限，也难怪玩家会错意。

这其实更多是简体翻译的锅，繁体版让人造成的歧意少很多。

作者: viewboy 时间: 2020-6-27 21:47

找了个视频看了下，确实弄错了是艾莉被咬
二代的艾莉显得很矫情，但还是那句话，编剧要这么写我作为玩家也只能看着
拿她怪乔尔救她这事来说，骂一句矫情B不过分。在这个末世人类还是忙着建立自己的势力，一代火萤，匪帮，二代FEDRA, WLF, 疤脸帮，响尾蛇，仍然乐于割据，相互吞并，而不是团结在一起对抗感染者，这样的人类也配被救？跟着乔尔一路走来，这样的人类你艾莉难道见得少了？还想着救世人？真当自己是圣母呢

作者: yfl2 时间: 2020-6-27 21:52

不团结是因为无法团结，总体上人类还是每况愈下，靠灾难前的老本过日子，类似杰克逊这样规模和生活质量已经是极限了，这还是在杰克逊位置似乎比较偏远没多少人知道的情况下

作者: 大晶 时间: 2020-6-27 22:31

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原帖由 @viewboy 于 2020-6-27 21:47 发表
找了个视频看了下，确实弄错了是艾莉被咬
二代的艾莉显得很矫情，但还是那句话，编剧要这么写我作为玩家也只能看着
拿她怪乔尔救她这事来说，骂一句矫情B不过分。在这个末世人类还是忙着建立自己的势力，一代火萤，匪帮，二代FEDRA, WLF, 疤脸帮，响尾蛇，仍然乐于割据，相互吞并，而不是团结在一起对抗感染者，这样的人类也配被救？跟着乔尔一路走来，这样的人类你艾莉难道见得少了？还想着救世人？真当自己是圣母呢

艾莉是很相信火萤的，在去博物馆的路上说起过历史老师说火萤坏话不能忍的事情。

作者: 大晶 时间: 2020-6-27 22:31

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我觉得第四章不要更完美，我当时确实以为结束了，没想到后面还有，这里绝对是减分项。

作者: realsquall 时间: 2020-6-27 22:32

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原帖由大晶于 2020-6-27 22:31 发表
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我觉得第四章不要更完美，我当时确实以为结束了，没想到后面还有，这里绝对是减分项。

最后小木屋后面的节奏很成很成问题，因为一般玩家会觉得可能要等3了吧，没想到还是有个结局，但这个结局好像还不如小木屋结束会更好。。。

作者: realsquall 时间: 2020-6-27 22:34

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原帖由 viewboy 于 2020-6-27 21:47 发表
找了个视频看了下，确实弄错了是艾莉被咬
二代的艾莉显得很矫情，但还是那句话，编剧要这么写我作为玩家也只能看着
拿她怪乔尔救她这事来说，骂一句矫情B不过分。在这个末世人类还是忙着建立自己的势力，一代火萤 ...

没有强大军事机器保证的情况下，一定就是丛林法则，人类历史一次又一次证明了这一点。

作者: 我爱上海 时间: 2020-6-27 22:35

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我玩到最后农场木屋那里也以为就是结尾了，就像神海4的结尾那里一样

作者: 林则徐 时间: 2020-6-27 22:43

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原帖由 @viewboy 于 2020-6-27 21:47 发表
找了个视频看了下，确实弄错了是艾莉被咬
二代的艾莉显得很矫情，但还是那句话，编剧要这么写我作为玩家也只能看着
拿她怪乔尔救她这事来说，骂一句矫情B不过分。在这个末世人类还是忙着建立自己的势力，一代火萤，匪帮，二代FEDRA, WLF, 疤脸帮，响尾蛇，仍然乐于割据，相互吞并，而不是团结在一起对抗感染者，这样的人类也配被救？跟着乔尔一路走来，这样的人类你艾莉难道见得少了？还想着救世人？真当自己是圣母呢

不要拿你一个你国中年男人的价值观去衡量当时的艾莉。艾莉是一个主见很强又有理想主义情怀（看她这么喜欢航天就知道）的小孩，她怪罪乔尔不尊重她的选择，关键是毁灭了人类的希望，完全合乎人物性格。

本帖最后由林则徐于 2020-6-28 00:19 通过手机版编辑

作者: 卡比兽 时间: 2020-6-27 23:00

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歌词说明了

本帖最后由卡比兽于 2020-6-27 15:01 通过手机版编辑

作者: VODKA 时间: 2020-6-27 23:34

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其实只要艾比是个萌妹子，就没多少人喷了。。。。。

作者: skcfan 时间: 2020-6-27 23:48

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成功让玩家产生恨意确实成功，当然这个角色换成任何敲死乔尔的角色都成立，显然就这点来说1代比2代人物塑造成功多了

作者: 我爱上海 时间: 2020-6-27 23:58

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在玩艾比篇的过程中，我对这个角色就已经没有恨了

作者: 林则徐 时间: 2020-6-28 00:15

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原帖由 @我爱上海于 2020-6-27 23:58 发表
在玩艾比篇的过程中，我对这个角色就已经没有恨了

开头杀乔尔时对艾比恨的咬牙切齿，但艾比到了医院目睹父亲倒在血泊失声痛哭那一幕后确实恨不起来了。最后当艾莉还是执意抛家弃子去复仇，我只觉得很凄凉，心疼艾莉，她被自己和汤米的执念绑架了。
但艾比这个角色，剧情对她的用笔似乎都在为了洗刷杀乔尔玩家对其之恨，好让剧情逻辑可以被接受，过于工具人了。毫无疑问，艾莉还是本作的唯一主角，角色塑造比艾比细腻很多。

本帖最后由林则徐于 2020-6-28 00:30 通过手机版编辑

作者: alexmorning 时间: 2020-6-28 00:17

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原帖由 viewboy 于 2020-6-27 21:47 发表
找了个视频看了下，确实弄错了是艾莉被咬
二代的艾莉显得很矫情，但还是那句话，编剧要这么写我作为玩家也只能看着
拿她怪乔尔救她这事来说，骂一句矫情B不过分。在这个末世人类还是忙着建立自己的势力，一代火萤 ...

人类中也有乔尔和艾莉这种，难道不值得被救？

作者: 西塞尔 时间: 2020-6-28 00:57

SE三大恶女全是萌妹子啊

作者: AyamaruMK2 时间: 2020-6-28 01:38

一代堂堂板砖战神和狙神汤米进了屋子居然被轻易放倒一一

作者: kidthief 时间: 2020-6-28 06:14

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原帖由 AyamaruMK2 于 2020-6-28 01:38 发表
一代堂堂板砖战神和狙神汤米进了屋子居然被轻易放倒一一

汤米才是最惨的那个，乔尔死了，虽然惨
汤米被爆头，还要作为残废工具人强行复活，作为艾丽继续复仇的理由

作者: 饭团世界 时间: 2020-6-28 08:48

posted by wap, platform: Chrome
第二部别说的好像艾莉本来是视死如归为了大义去死，乔尔和汤米不顾她的想法，执意要让她完成不了夙愿去死似的，还因为这个和乔尔吵。第一部时候我记得她还设想事情过了后，怎么生活呢，好不好。。。完全是第二部故意歪曲第一部的本意

作者: elia 时间: 2020-6-28 08:55

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原帖由 梦天海 于 2020-6-27 21:40 发表

这其实更多是简体翻译的锅，繁体版让人造成的歧意少很多。

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作者: 卡比兽 时间: 2020-6-28 09:53

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繁体说啥

作者: 学远凸 时间: 2020-6-28 10:02

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原帖由 @kidthief 于 2020-6-28 06:14 发表
汤米才是最惨的那个，乔尔死了，虽然惨
汤米被爆头，还要作为残废工具人强行复活，作为艾丽继续复仇的理由

比起权游里被剁吊那位，汤米惨个毛线，美剧看的太少吧

作者: flashback 时间: 2020-6-28 10:04

埃比作为艾莉复仇的动机，塑造的很成功。
但埃比作为自己，塑造的很不成功。
如果埃比篇，能缩短篇幅，只保留一些让人“理解”复仇动机的片段，全篇的整体感会好很多。
强行让玩家去感受”不那么有带入感“的埃比全篇，是这个游戏比较大的缺点。

这个故事的结构，很有小成本”先锋电影“的感觉，两线叙事最终啮合，让观众恍然大悟。
但埃比的剧本明显是”为了映衬“艾莉而创作的，所以各种动机都很勉强，或许可以撑起个2小时的故事，拉长到十几个小时也很勉强。强行需要”形式上的对称“，但打乱了故事的节奏，损害剧本的完整，损伤了玩家的耐心。

作者: majian1 时间: 2020-6-28 10:37

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原帖由 饭团世界 于 2020-6-28 08:48 发表
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第二部别说的好像艾莉本来是视死如归为了大义去死，乔尔和汤米不顾她的想法，执意要让她完成不了夙愿去死似的，还因为这个和乔尔吵。第一部时候我记得她还设想事情过了后，怎么生活 ...

没错，艾莉在part2里对乔尔说她是自愿的，为了拯救人类，去医院当做被研究对象献出生命是她的权利，乔尔不应该也无权去救她，乔尔救了她反而是“狗拿耗子多管闲事”，玩到这里我就CNMLGB了，这白眼狼怎么这样的？

后来在B站看到有人放出一代的视频，当时艾莉明明就不知道自己去医院会死这个情况，她说的是去了医院把这事办完之后，就和乔尔去他想去的地方，过乔尔想过的生活，显然以为就是抽个血验个尿之类的常规检查。

二代是导演为了自己想要的剧情生编乱造，扭曲了艾莉在一代的原来意思，丑化了艾莉。

作者: yfl2 时间: 2020-6-28 10:44

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1代是随着流程发展e也隐约预感有可能不是做个检查那么简单

也没提如果e知道会死还干不干，需要注意的是，至少她横穿了美国干这事，本身就冒生命危险

作者: gspot 时间: 2020-6-28 11:24

分析工具人的思维逻辑毫无意义，我们只能看出作者编排剧情的手法，还有他想让你感受到的东西，当然由于手法弱智，导致玩家吃屎，这就超出作者预计了

作者: realsquall 时间: 2020-6-28 13:05

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原帖由 flashback 于 2020-6-28 10:04 发表
埃比作为艾莉复仇的动机，塑造的很成功。
但埃比作为自己，塑造的很不成功。
如果埃比篇，能缩短篇幅，只保留一些让人“理解”复仇动机的片段，全篇的整体感会好很多。
强行让玩家去感受”不那么有带入感“的埃比 ...

双女主设定，爱比人物设定没立的住，明显弱于艾利，两者的不对等，同样拖了艾丽的后腿了，导致最后确实有点垮。

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