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标题: [其他] 从TLOU2的讨论来看，大家对游戏是真爱。JB小也没事，又不是不能用（微剧透） [打印本页]

作者: 傲娇控 时间: 2020-6-27 18:21 标题: 从TLOU2的讨论来看，大家对游戏是真爱。JB小也没事，又不是不能用（微剧透）

先说明，预购数字版，HARD模式已通关，二周目打到艾莉西雅图第三天，非云。

游戏就是个娱乐活动，跟看电影打麻将唱KTV没有本质区别，所谓的境界有高下之分，但这也是看人，不是看作品。
同样一部电影，影评人认为是神作，老百姓可能觉得是垃圾，这很正常，没有问题。

所以看到大家讨论，有分析剧情的，吐槽角色动机的，说剪辑的，有不同观点，都OK。
但大家是不是忘了有一点，这游戏我们是花了400块的，我是数字版还TMD的不能退。

这游戏玩下来，包括整个商业运作的过程，处处透着刻意，和顽皮狗对衣食父母的不尊重：

1. 预告片里，艾莉被捂嘴，转头是乔尔的对白。实际游戏变成杰西了，背景还刻意的选成非常一致的楼梯。说欺诈重了，误导玩家是肯定的。

2. 媒体评测一面倒的高分，忽悠玩家预购。这一骗，就是几百万玩家，上亿美金入账。

3. 人是复杂的多元的动物，因此剧情里面有不合理之处，怎么说也勉强说得过去。但剪辑这么搞，先艾莉再艾比，就是故意灌输价值观私货来恶心人了。
在第一次1V1场景中，我艾比死了好几次，感觉就是明知道玩家会不开心，还要强行喂屎。

4. 鼓吹象征人性自由的LGBT、转性、大麻、犹太人。刻意把女性角色丑化，艾比那冰箱形象就不说了，蒂娜也属于审美观强行输出了，还有女性角色人手一片的雀斑，这种形象，背后没有女拳导向能信？反而是亚裔，只配老老实实玩PSV，要么被嘲被杀，要么邪教出身。

5. 艾莉和艾比的剧本强行对称，回忆杀、杀父、三角恋、孕妇、复仇、宽恕要素必须配齐了。

最后的感觉就是，顽皮狗一面想保持游戏的高逼格，输出价值观，一面又按照正常玩家向的商业3A大作续集，各种商业宣传。
玩家花钱玩到游戏，发现被喂屎了抗议一下，导演还亲自下线互喷。这种操作也是醉了。

作为消费者，我只能说这400喂狗了。
但大家还在认真讨论剧情，说明大家对游戏是真爱，233。

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才发现说你们亚裔JB小了，兄弟们，这个怎么洗？在线等，挺急的。

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[ 本帖最后由傲娇控于 2020-6-28 19:47 编辑 ]

作者: tripx 时间: 2020-6-27 18:40

我认为一代的铁杆粉丝，因为对剧情的愤怒而不买游戏并且喷游戏，不是云玩家，只是不想交钱吃屎而已。对1代有多爱就对2代有多恨，这是相辅相成的。

作者: majian1 时间: 2020-6-27 19:17

关于第一个问题，你再去看看2019年公布发售日的那个预告片，艾莉被捂嘴然后缓缓转身看到来人惊讶的说：what the hell are you doing here?接下来看到乔尔说：you think i'd let you do this on your own?

但是正式版游戏里，说这句话的人是杰西，并不是乔尔，如果正式版游戏里乔尔在别的地方说过这句台词，预告片只不过是把不同台词，不同时间，不同场景串联起来放给你看，这才是误导，但是这里很明显就是用乔尔冒充杰西，所以这不是误导，这就是欺骗。

作者: 咪咪好大啊 时间: 2020-6-27 19:27

预告片就是欺诈，目的就是消费玩家情感

作者: 傲娇控 时间: 2020-6-27 19:34

引用:

原帖由 咪咪好大啊 于 2020-6-27 19:27 发表
预告片就是欺诈，目的就是消费玩家情感

我一向认为不要在商业行为中参杂太多的情感或者感性分析，说白了为了赚钱而已。

所以这个操作，大概率也是为了吸引一代玩家无脑打钱的。

作者: 萝卜 时间: 2020-6-27 19:37

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其实第一个预告片还是很不错的，艾丽弹吉他，乔斜倚着门，艾丽说我要把他们都杀光……

这个好像艾丽的一个梦，梦里见到了乔

作者: 咪咪好大啊 时间: 2020-6-27 19:39

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @傲娇控于 2020-6-27 19:34 发表
我一向认为不要在商业行为中参杂太多的情感或者感性分析，说白了为了赚钱而已。

所以这个操作，大概率也是为了吸引一代玩家无脑打钱的。

你说的是和我一个意思其目的就是为了消费玩家情感知道玩家喜欢乔尔但谁知正片里根本就没这出而且还早早的惨死在高尔夫球棒下

作者: alexmorning 时间: 2020-6-27 19:43

你玩2周目，还说400喂狗就不对了吧？

作者: 傲娇控 时间: 2020-6-27 19:58

引用:

原帖由 alexmorning 于 2020-6-27 19:43 发表
你玩2周目，还说400喂狗就不对了吧？

不矛盾，动画全skip，拒绝剧情喂屎。

就是想体验下New Game+虐的感觉，一周目的资源，天赋是升不满的。

而且打到第三天，也不想玩了，一本道的通病就是重复可玩性太低。

二周目战斗的感觉，真的比往日不再强不了多少，至少往日不再最终形态的武器系统和尸潮要更有变化一些。

作者: 大晶 时间: 2020-6-27 20:50

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我买的豪华数字版，游戏很满意，各花入各眼。

作者: alexmorning 时间: 2020-6-27 21:04

引用:

原帖由 傲娇控 于 2020-6-27 19:58 发表

不矛盾，动画全skip，拒绝剧情喂屎。

就是想体验下New Game+虐的感觉，一周目的资源，天赋是升不满的。

而且打到第三天，也不想玩了，一本道的通病就是重复可玩性太低。

二周目战斗的感觉，真的比往日不 ...

怎么不矛盾，这游戏总共也就400元，难道动画部分值400元，其余部分值0元？

作者: bobby_18 时间: 2020-6-27 21:07

1代也没有这么教你如何做人，我的奋斗，语录难道我们读的还少么。

作者: 《环球时报》 时间: 2020-6-27 21:09

我没勇气顶着这么郁闷的心情打完这个游戏只看了一个镜头就连云都不敢去云了

作者: 傲娇控 时间: 2020-6-27 21:14

引用:

原帖由大晶于 2020-6-27 20:50 发表
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我买的豪华数字版，游戏很满意，各花入各眼。

每个人观点不同，总有人喜欢的。而且没玩过一代的用户，应该满意度高一些。

但顽皮狗用误导的方式，骗了部分用户的钱，还不准用户喷，又当又立这就不对了。

作者: 傲娇控 时间: 2020-6-27 21:16

引用:

原帖由 alexmorning 于 2020-6-27 21:04 发表

怎么不矛盾，这游戏总共也就400元，难道动画部分值400元，其余部分值0元？

你的意思是，我不喜欢这个游戏恰烂钱的方式，不喜欢强行输出价值观和垃圾剧情编排，就不能玩二周目？

这游戏画面和战斗部分还是OK的，根本没人喷吧。

作者: alexmorning 时间: 2020-6-27 21:21

引用:

原帖由 傲娇控 于 2020-6-27 21:16 发表

你的意思是，我不喜欢这个游戏恰烂钱的方式，不喜欢强行输出价值观和垃圾剧情编排，就不能玩二周目？

这游戏画面和战斗部分还是OK的，根本没人喷吧。

不喜欢剧情觉得系统还行的当然可以玩二周目啊，但说400喂狗，这游戏总值也就400，不就是把这游戏全部否定了吗？

我也有一些游戏买来玩个开头就不想玩下去了，这才是买游戏的钱喂狗，都玩到二周目了，你再不喜欢剧情也不能说400喂狗吧。

[ 本帖最后由 alexmorning 于 2020-6-27 21:29 编辑 ]

作者: yfl2 时间: 2020-6-27 21:24

预告片和实际不同是惯例，很多电影也这样

作者: 学远凸 时间: 2020-6-27 22:02

posted by wap, platform: VIVO
云玩家对美末2才是真爱，天天去咸鱼关注游戏降价了没有^O^

作者: 测试一下 时间: 2020-6-27 22:14

posted by wap, platform: iPhone

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原帖由 @学远凸于 2020-6-27 22:02 发表
云玩家对美末2才是真爱，天天去咸鱼关注游戏降价了没有^O^

我倒觉得艺术品玩家才是真爱...

云玩家喷游戏剧情是不要脸...

真玩家喷剧情是智商不够...

2周目玩家喷不值是太夸张...

作者: 傲娇控 时间: 2020-6-28 00:08

引用:

原帖由 测试一下 于 2020-6-27 22:14 发表
posted by wap, platform: iPhone
我倒觉得艺术品玩家才是真爱...

云玩家喷游戏剧情是不要脸...

真玩家喷剧情是智商不够...

2周目玩家喷不值是太夸张...

花钱了喷一下行不行？

打个比方，去东莞玩ISO。妈妈桑说的好好的，要年轻漂亮胸大的，还让你看了照片。

结果进去了才发现，是一台满脸雀斑、小眼睛、平胸的大冰箱。

自己约的炮，含着泪也要打完。

完事了出来，妈妈桑一脸贱笑对你说：怎么样，长相高级吧，这是我们心目中的头牌。
我弱弱的说了声，这不是我想要的。妈妈桑大怒，说you motherfucker。

回家以后郁闷了，上网发帖吐槽不值400块，还要被人说精神分裂。

如果是你，你怎么想？

[ 本帖最后由傲娇控于 2020-6-28 00:09 编辑 ]

作者: 冲破灵魂 时间: 2020-6-28 08:00

posted by wap, platform: Nokia
你不喜欢，所以别人不能喜欢？

作者: cdlizhong 时间: 2020-6-28 08:06

320包邮请关注二手区我也经玩不下去了我是无所谓剧情的但是tlos2 整体进化不大

作者: ikaruga 时间: 2020-6-28 08:31

posted by wap, platform: 小米NOTE
我绝对支持你讨厌这个游戏的权利，但tmd能不能别总是说得这个游戏是绝对的垃圾，所有人都该讨厌，你喜欢他就是你这人有问题，或者你是gk行不行

作者: 测试一下 时间: 2020-6-28 09:36

引用:

原帖由 ikaruga 于 2020-6-28 08:31 发表
posted by wap, platform: 小米NOTE
我绝对支持你讨厌这个游戏的权利，但tmd能不能别总是说得这个游戏是绝对的垃圾，所有人都该讨厌，你喜欢他就是你这人有问题，或者你是gk行不行

楼主难道不是说别每个人观点不同？~

引用:

原帖由 傲娇控 于 2020-6-27 21:14 发表

每个人观点不同，总有人喜欢的。而且没玩过一代的用户，应该满意度高一些。

但顽皮狗用误导的方式，骗了部分用户的钱，还不准用户喷，又当又立这就不对了。

但楼主不是还是被真爱粉揪住400喂狗不放？~

话说回来消费400给顽皮狗难道不是喂狗？~

作者: ikaruga 时间: 2020-6-28 11:33

posted by wap, platform: 小米NOTE

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原帖由 @测试一下于 2020-6-28 09:36 发表
楼主难道不是说别每个人观点不同？~

但楼主不是还是被真爱粉揪住400喂狗不放？~

话说回来消费400给顽皮狗难道不是喂狗？~

他的观点摆明了就是这么一坨屎居然还有人津津有味的讨论剧情

作者: 傲娇控 时间: 2020-6-28 11:47

引用:

原帖由 ikaruga 于 2020-6-28 11:33 发表
posted by wap, platform: 小米NOTE
他的观点摆明了就是这么一坨屎居然还有人津津有味的讨论剧情

喷了，我有给剧情下上帝视角的判断吗，剧情好坏每个人各花入各眼，我不喜欢但其他人喜欢没问题。

我喷的是顽皮狗骗钱和强行输出价值的商业操作。

另外，又看到结局里面讽刺亚洲人JB小的桥段了，这个能怎么洗？

作者: sabotage 时间: 2020-6-28 12:02

先不谈剧情，从gameplay来聊，个人觉得比起1代也是倒退，2代场景比1代大得多，敌人也多，可相应的艾丽篇子弹很少，1代很好用的投掷炸弹也没了，这就让玩家被迫用暗杀的方式，可这代敌人视野很高，露个头就会响起音效，大部分时间都是趴着，可场景又大，有些战斗甚至上下有3层楼，这就让人打起来很窝火，墨迹，比起1代那种小而精退步太多，艾比篇好些，但这个角色实在是让人讨厌，玩着不爽。

作者: hpkiller 时间: 2020-6-28 15:12

400块喂狗了。

作者: EVAMRX 时间: 2020-6-28 16:17

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原帖由 @ikaruga 于 2020-6-28 08:31 发表
我绝对支持你讨厌这个游戏的权利，但tmd能不能别总是说得这个游戏是绝对的垃圾，所有人都该讨厌，你喜欢他就是你这人有问题，或者你是gk行不行

motherfucker

我这只是语气助词

作者: 测试一下 时间: 2020-6-28 17:45

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原帖由 @ikaruga 于 2020-6-28 11:33 发表
他的观点摆明了就是这么一坨屎居然还有人津津有味的讨论剧情

他难道不是发表自己的观点而是伤害到你了？...

作者: jory0731 时间: 2020-6-28 18:16

posted by wap, platform: Android
当初几个预告片给人感觉死的是蒂娜，艾利去复仇，中间老乔再加入。而且实际游戏中，没看到预告片里老乔那段you think i'd let you do this on your own?
就是欺诈

作者: zichuanle 时间: 2020-6-28 18:24

引用:

原帖由 学远凸 于 2020-6-27 22:02 发表
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云玩家对美末2才是真爱，天天去咸鱼关注游戏降价了没有^O^

“好气啊~两个星期不到降了100多，韭菜不好割了，心疼索尼主子，隔壁motherfucker的帖又不敢进去洗，无能狂怒！只能在这里阴阳怪气了！”

作者: anubis42 时间: 2020-6-28 18:41

“鼓吹象征人性自由的LGBT、转性、大麻、犹太人。刻意把女性角色丑化，艾比那冰箱形象就不说了，蒂娜也属于审美观强行输出了，还有女性角色人手一片的雀斑，这种形象，背后没有女拳导向能信？反而是亚裔，要么被嘲被杀，要么邪教出身。”

LGBT一代就有了，且仅限主角一对，也关涉到主角的行为动机与剧情铺展；转性？大麻和犹太人都是单独桥段用来丰富故事的要素，这就鼓吹了？女性审美不同，真实描绘雀斑就是女拳？最后这个认为亚裔被嘲，恕我直言这得多玻璃心？

作者: 学远凸 时间: 2020-6-28 18:56

引用:

原帖由 zichuanle 于 2020-6-28 18:24 发表

“好气啊~两个星期不到降了100多，韭菜不好割了，心疼索尼主子，隔壁motherfucker的帖又不敢进去洗，无能狂怒！只能在这里阴阳怪气了！”

真的好气，我如果现在买美末2，省了快一百，我如果云通关，省了四百还可以白骂顽皮狗，真的失败，一个中年人还在为这点钱而纠结

作者: 傲娇控 时间: 2020-6-28 19:35

引用:

原帖由 anubis42 于 2020-6-28 18:41 发表
“鼓吹象征人性自由的LGBT、转性、大麻、犹太人。刻意把女性角色丑化，艾比那冰箱形象就不说了，蒂娜也属于审美观强行输出了，还有女性角色人手一片的雀斑，这种形象，背后没有女拳导向能信？反而是亚裔，要么被嘲被 ...

卧槽，丰富故事的要素？这TMD的都能洗也是醉了。那说你JB小应该也无所谓吧，又不是不能用。

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作者: 傲娇控 时间: 2020-6-28 19:37

引用:

原帖由 学远凸 于 2020-6-28 18:56 发表

真的好气，我如果现在买美末2，省了快一百，我如果云通关，省了四百还可以白骂顽皮狗，真的失败，一个中年人还在为这点钱而纠结

云玩家看了视频不买了，你们说没资格喷。劳资花钱了，还被制作人下线怼，还不让喷？

这TMD是一百块的事吗，那你转给我一百块，我把这游戏给你吹到天上去怎么样？

作者: 学远凸 时间: 2020-6-28 19:47

引用:

原帖由 傲娇控 于 2020-6-28 19:37 发表

云玩家看了视频不买了，你们说没资格喷。劳资花钱了，还被制作人下线怼，还不让喷？

这TMD是一百块的事吗，那你转给我一百块，我把这游戏给你吹到天上去怎么样？

你应该@顽皮狗或者@索尼，他们也许肯给你公关费（如果他们认为你的影响力足够大的话），我不需要你、包括任何玩家把美末2吹上天，一百块钱我留着吃烤串
而且你哪只眼睛看到我不让玩家喷美末2？我玩个游戏还得被某些人说成是吃屎，请问谁更无聊？谁更会带节奏？

作者: 测试一下 时间: 2020-6-28 19:52

引用:

原帖由 傲娇控 于 2020-6-28 19:35 发表

卧槽，丰富故事的要素？这TMD的都能洗也是醉了。那说你JB小应该也无所谓吧，又不是不能用。

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这个JJ不是小孩名字嘛？~

作者: 傲娇控 时间: 2020-6-28 19:55

引用:

原帖由 测试一下 于 2020-6-28 19:52 发表

这个JJ不是小孩名字嘛？~

看后面，其他特征。

作者: 测试一下 时间: 2020-6-28 19:57

引用:

原帖由 傲娇控 于 2020-6-28 19:55 发表

看后面，其他特征。

我只是说JJ是孩子名字~

不是你标题的意思~

至于其他特征之类还是看英文原文更准确~

毕竟有翻译混淆意思的可能~

而且其他特征起码我觉得不算很敏感的词~

BLM想法怎么样就不知道了~

作者: 傲娇控 时间: 2020-6-28 20:02

引用:

原帖由 测试一下 于 2020-6-28 19:57 发表

我只是说JJ是孩子名字~

不是你标题的意思~

至于其他特征之类还是看英文原文更准确~

毕竟有翻译混淆意思的可能~

而且其他特征起码我觉得不算很敏感的词~

BLM想法怎么样就不知道了~

JJ的笑容和他爸爸很像，如果他还有其他特征像他爸爸的话……好吧，祝你好运。

如果中文翻译都是这个调调，很难想象翻译者还要刻意带台词的节奏去丑化亚裔。

作者: gspot 时间: 2020-6-28 20:03

有种2里面让乔尔和爱丽走到一起，对抗世俗偏见，然后被各种误会偏见阻隔开来，神雕侠侣顽皮狗特供版

作者: 久多良木健 时间: 2020-6-28 21:04

我觉得你应该要求本作不满, 续作免费, 否则就删号抗议
400可是我省吃俭用好几周呢

作者: anubis42 时间: 2020-6-28 21:09

引用:

原帖由 傲娇控 于 2020-6-28 19:35 发表

卧槽，丰富故事的要素？这TMD的都能洗也是醉了。那说你JB小应该也无所谓吧，又不是不能用。

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我并没有被冒犯的感觉，谢谢关心，反而是看到这种台词就跳起来的是什么情况我就不多猜了。
再回到您的主楼这个观点，三句话每一句都是信誓旦旦的动机揣摩（他们这么做是鼓吹人性自由；他们这么做背后是有女权操控；他们这么做是歧视亚裔），这么不正经的结论似乎还是不要公开来贻笑大方比较好。

[ 本帖最后由 anubis42 于 2020-6-28 21:15 编辑 ]

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