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标题: [新闻] 【包含剧透】Neil和两位配音的访谈，关于TLOU2灵感源头，泄露和评测，没有单人DLC计划 [打印本页]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-6-26 13:52 标题: 【包含剧透】Neil和两位配音的访谈，关于TLOU2灵感源头，泄露和评测，没有单人DLC计划

https://www.youtube.com/watch?v=g6rRfK-V2jY

很长，2个小时，但我估计这个风口浪尖会有人翻译的
先说说1小时35分45秒开始那段
下面有个文字摘抄但不全
https://www.gamerevolution.com/n ... ew-embargo-trailers

观众在互动中把TLOU2和MGS2做比较
Neil表示他最早去的几次E3就碰上了MGS2的预告片，看到了那个把雷电换成Snake的偷梁换柱视频
当正式玩到游戏，雷电摘下面具露出真容的那一刻，Neil不是愤怒而是兴奋的
他还举了个例子，是旺财，最后主角被发现其实在干坏事，这种反转和双方视角是他推崇的
决定TLOU2分成艾莉和阿比两个部分的时候，也决定了最后故事要回到艾莉那边，这样才更加完整

有一句关于MGS2的话我没太听明白，1小时36分53秒开始的
“I wish I fight Snake again at the end like that would like the title for me”
结合上下文也许说的是希望MGS2最后加一段操作Snake的部分
但他说的fight Snake，难道是让雷电再去打Snake？
因为我们都知道雷电和阿比这两个角色其实是两码事，除了藏主角之外几乎没有任何共同点
反正我也搞不清楚了，因为录音质量问题，我听了好几遍也不能确定那是fight还是play

他提到评测准则要求不能剧透，索尼的PR其实是希望评测更加透明的，但Neil反驳了PR方面的声音
他表示他知道剧情已经泄露了，但他觉得不是每个人都会去看剧透，大部分玩家不会看剧透
他知道有的玩家是那种买游戏之前希望什么都了解的顾客
但“我们不是这么想的，也不是这么做的，这不是为了骗走60美元，而是为了保护体验”
这不是我说的，这是他的原话233，上面有摘录
“I know there are some people that need to know everything about the game. That’s not how we think and that’s not how we operate. So we did as much as we could to try to protect that experience; not to bamboozle anyone or get their $60.”

1小时51分46秒
观众询问还没有类似1代那种剧情DLC，但是2代目前的访谈都没提到这种DLC，Neil的回复是没有这种计划
然后观众又询问了多人模式还有没有派系（Faction）的设定，主持人也表示在家隔离的顽皮狗应该是以远程办公的形式做多人
Neil摆了个封嘴表情表示无可奉告
当然我相信多人模式不会取消的，只是延迟，但现在还没谈到这个的时候

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-6-26 14:25 编辑 ]

作者: david 时间: 2020-6-26 13:58

已经猜到了多人模式再卖一次钱。

作者: 伪装同学丶 时间: 2020-6-26 14:01

多人模式可以搞出40～60人小型吃鸡模式或者团队对抗，大有搞头

作者: 心月之蚀 时间: 2020-6-26 14:03

字幕自动产生的问题听起来他本人说的是I wish I could play Snake again at the end like that would like the title for me

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-6-26 14:06

引用:

原帖由 心月之蚀 于 2020-6-26 14:03 发表
字幕自动产生的问题听起来他本人说的是I wish I could play Snake again at the end like that would like the title for me

我知道自动字幕有问题，但因为录音质量他那个词念的就不是很清晰，我反复听了好几遍也不能确定是fight还是play
从上下文的角度考虑那应该是play

作者: 泡泡嘴 时间: 2020-6-26 14:15

posted by wap, platform: 小米红米
果然，藏主角这招是跟小岛学得，还学得更绝:主角在早期的预告片之中就出现了！只是你们没发早期

本帖最后由泡泡嘴于 2020-6-26 14:16 通过手机版编辑

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-6-26 14:18

引用:

原帖由 泡泡嘴 于 2020-6-26 14:15 发表
posted by wap, platform: 小米红米
果然，藏主角这招是跟小岛学得，还学得更绝:主角在最早的预告片之中就出现了！只是你们没发现～

那个我几天前回复过了，但是帖子被删了
因为TLOU2 Part 2这个标题学的是Godfather Part 2
所以玩家猜测2017巴黎预告那个女人是艾丽的母亲，或者更晚的时间线后30岁的艾丽
其实当时还没人说“这个女人又壮又丑”，等高尔夫泄漏以后就变成了一片骂声233
这比单纯的以貌取人更可怕

作者: z285714 时间: 2020-6-26 14:18

藏主角老套路了，tlou1当时也是号称只能全程操控乔尔。
dlc就别做了吧，没啥必要了，不如出个导演剪辑版。

另外其实我看resetera那边风评没那么差，倒也有挺多人认可的，但国内和reddit就不一样了。。。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-6-26 14:21

引用:

原帖由 z285714 于 2020-6-26 14:18 发表
藏主角老套路了，tlou1当时也是号称只能全程操控乔尔。
dlc就别做了吧，没啥必要了，不如出个导演剪辑版。

另外其实我看resetera那边风评没那么差，倒也有挺多人认可的，但国内和reddit就不一样了。。。

不止reddit
发现2017巴黎预告那个女人是阿比之后，一堆人跑到你管下面打文字喷，还有点呸

作者: z285714 时间: 2020-6-26 14:25

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-6-26 14:21 发表

不止reddit
发现2017巴黎预告那个女人是阿比之后，一堆人跑到你管下面打文字喷，还有点呸

现在想还真不如大大方方的告诉双主角，那样至少玩家有个预期。
高尔夫事件目前看那是没办法，但有个预期至少舆论上会好一些。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-6-26 14:27

引用:

原帖由 z285714 于 2020-6-26 14:25 发表

现在想还真不如大大方方的告诉双主角，那样至少玩家有个预期。
高尔夫事件目前看那是没办法，但有个预期至少舆论上会好一些。

这个就和以前讨论的“为什么不先操作阿比打一半流程，然后再来高尔夫”是一个道理
说好听的Neil就是要让你最讨厌阿比的时候去操作她，挑战最难的形式
说难听的Neil就是要故意恶心人

作者: 西塞尔 时间: 2020-6-26 14:32

Neil都说了这是个关于“爱”的故事

作者: 2006arg 时间: 2020-6-26 14:39

现在这个方式，多人搞吃鸡比较有玩头。

作者: tripx 时间: 2020-6-26 14:43

多人模式可以胜利后做出男男接吻或女女接吻的庆祝动作，岂不美哉？

作者: yfl2 时间: 2020-6-26 14:48

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @tripx 于 2020-6-26 14:43 发表
多人模式可以胜利后做出男男接吻或女女接吻的庆祝动作，岂不美哉？

再玩这个梗就烂了

讲真tlou 2 的LGBT 纯度并不高，也没啥让人反感的地方，玩过就知道了

作者: 九零后 时间: 2020-6-26 14:50

mgs2的主角欺诈，印象里评价不怎么好吧？3里面还拿雷电模样做成一个小受，仿佛小岛在自嘲
mgs4里花了大把心思，整了个超coool的机械忍者，这才让玩家接受这个角色
我感觉就是小岛玩脱了，然后花了好大力气救回来的样子

到头来Neil吸取的是一个失败案例，233

[ 本帖最后由九零后于 2020-6-26 14:55 编辑 ]

作者: benbin 时间: 2020-6-26 15:04

posted by wap, platform: iPhone
别出DLC，赶快搞多人模式吧

作者: DarthVadar 时间: 2020-6-26 15:09

posted by wap, platform: Chrome
前两天我还和说
如果mgs2在今天发售，到了plant篇就会有一大堆人上mtc打0分了

作者: 3bs 时间: 2020-6-26 15:10

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @tripx 于 2020-6-26 14:43 发表
多人模式可以胜利后做出男男接吻或女女接吻的庆祝动作，岂不美哉？

男男女女黑黑白白然后当中架一个亚裔烧烤完美

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-6-26 15:11

引用:

原帖由 九零后 于 2020-6-26 14:50 发表
mgs2的主角欺诈，印象里评价不怎么好吧？3里面还拿雷电模样做成一个小受，仿佛小岛在自嘲
mgs4里花了大把心思，整了个超coool的机械忍者，这才让玩家接受这个角色
我感觉就是小岛玩脱了，然后花了好大力气救回来的 ...

雷电那个问题分成几派
首先Snake是雷电的偶像，而且Snake本人的形象在MGS2被塑造的更好了，这和阿比与乔尔之间的关系完全相反
所以不喜欢雷电的人就是不喜欢而已，不会因为这事去争的面红耳赤
而这个不喜欢一般还是捎上他那个长舌妇一样的女友，俩人之间的台词确实挺烂的，小岛后来也承认灵感源于她的碎嘴老婆

而这个角色的过程也不是简单的“我反着来塑造一个老玩家讨厌的家伙，然后让你们逐渐理解并代入他”
一开始似乎是这样，把雷电伪装成一个之前没上过战场只玩过游戏的玩家
但后期你会发现雷电冲着所有人隐瞒了他从小杀人的过去，这个“所有人”包括玩家，所以在后期雷电的身份又和玩家脱离了
最后丢了玩家的狗牌更是把这个目标给实锤了，通关的主要目标并不是让玩家和雷电“互相理解”，而是让雷电逃离玩家的控制，游戏结束了，他自由了
整个过程比TLOU2复杂的多，也精妙的多

给雷电翻案的角度在游戏刚发售几个月后就开始了
虽然最后那段关于网络和自我逃避的演讲在当年对于普通玩家就跟天书差不多（但对于社会学家则是老调重弹）
但还是有人在几个月后翻出一些老书比如自私的基因去谈了这件事

对雷电的自嘲从MGS2的资料片就开始了，然后MGS3的各种恶搞变本加厉
MGS4那个忍者也是褒贬不一的，因为把一个很多样性的角色捏的太扁平了
到了雷电切西瓜才算让这个角色一致好评，但这一作剧情和小岛没关系

和TLOU2更接近的例子其实是Halo 2
但神风也只是在前中期和人类作对，后期是幡然悔悟弃暗投明
而且Bungie其实还蛮在乎玩家的反对意见，让神风在Halo 2中从头到尾没有杀一个人类
但就算是这样，直到今天还有人说“他烧了致远星，杀了几十亿人类，罪不可赦”之类的话

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-6-26 15:18 编辑 ]

作者: oversleep 时间: 2020-6-26 15:20

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-6-26 15:11 发表

雷电那个问题分成几派
首先Snake是雷电的偶像，而且Snake本人的形象在MGS2被塑造的更好了，这和阿比与乔尔之间的关系完全相反
所以不喜欢雷电的人就是不喜欢而已，不会因为这事去争的面红耳赤
而这个不喜欢一般 ...

第一时间玩的mgs2，其实当时讨厌的不是雷电，而是娘炮。但是时过境迁，现在看雷电，已经不算什么娘炮了。更娘的早就铺天盖地了。

所以欺诈其实没什么，但是操控角色和玩家的期望落空还是会让人不爽的。比如说我想买个游戏操纵美少女，结果主角换成了猛男。估计没一个宅男能受得了，退款还真是最轻的了。

问题是买TLOU2的人期望是什么？可能制作人没想过这点，或者误以为这些玩家真的是想体验跌宕起伏的故事了，可能人家就是想要冰雪奇缘2呢

[ 本帖最后由 oversleep 于 2020-6-26 15:26 编辑 ]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-6-26 15:35

引用:

原帖由 oversleep 于 2020-6-26 15:20 发表

第一时间玩的mgs2，其实当时讨厌的不是雷电，而是娘炮。但是时过境迁，现在看雷电，已经不算什么娘炮了。更娘的早就铺天盖地了。

所以欺诈其实没什么，但是操控角色和玩家的期望落空还是会让人不爽的。比如说我 ...

和版本有关系
日版配音才是制作组真正想要的效果，没“那么”娘炮，中气十足
美版选的娘炮过头了

另外有必要提一下偷梁换柱真正的灵感源头是什么
小岛表示女性玩家讨厌老头子那其实是半开玩笑
他真正的灵感源头是终结者2，当然国内大部分是先看2后看1，所以体会不到玄妙之处

1代是一个面善的卡尔雷斯，一个凶悍的T800
2代则是一个面善的T1000，一个凶悍的T800
看过1代的人去看2代，会产生误导，以为T1000是个人类战士，T800还是天网的
然后，这一切既定思维，在两个终结者同时遇到康纳的一瞬间，遭遇180度的颠覆

但我没觉得有任何观众会觉得终结者2的颠覆让人不爽
这几个游戏可能都有点跑偏了

作者: oversleep 时间: 2020-6-26 15:46

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-6-26 15:35 发表

和版本有关系
日版配音才是制作组真正想要的效果，没“那么”娘炮，中气十足
美版选的娘炮过头了

另外有必要提一下偷梁换柱真正的灵感源头是什么
小岛表示女性玩家讨厌老头子那其实是半开玩笑
他真正的灵感 ...

我玩的就是日配，娘炮是当时的主流观点，和你玩什么版本已经没关系了。对于还处于荷尔蒙旺盛期的青年来说，这种娘炮造型就是难以接受的。

所以玩家多多少少都会被当时的外部环境所影响。当然我还是很喜欢这个游戏的。

[ 本帖最后由 oversleep 于 2020-6-26 15:47 编辑 ]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-6-26 15:50

引用:

原帖由 oversleep 于 2020-6-26 15:46 发表

我玩的就是日配，娘炮是当时的主流观点，和你玩什么版本已经没关系了。对于还处于荷尔蒙旺盛期的青年来说，这种娘炮造型就是难以接受的。

所以玩家多多少少都会被当时的外部环境所影响。当然我还是很喜欢这个游 ...

本质上还是前作玩家期待问题
雷电那个人设丢到FF之类的JRPG里也没人说娘炮
但旁边的那张脸是库尔特·拉塞尔233
这反差就大了

我想起来其实小岛的自嘲在MGS2本体里就存在了
第一次和大统领见面，雷电被偷桃
“你原来是男人？”

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-6-26 15:52 编辑 ]

作者: 乐克.乐克 时间: 2020-6-26 16:15

[color=DarkRed][size=2]posted by wap, platform: VIVO[/size][/color]
神海4的多人对抗模式中，人数最多可达到二十人（十个人都带战友），考虑到神海4的对抗模式特效会比美末2多，不知道美末2的多人最多能做到几个玩家，估计超不过20人。

[i] 本帖最后由乐克.乐克于 2020-6-26 16:36 通过手机版编辑 [/i]

作者: wpang 时间: 2020-6-26 16:32

posted by wap, platform: iPhone
不知道为啥觉得会出单人DLC哦...

作者: 乐克.乐克 时间: 2020-6-26 16:37

posted by wap, platform: VIVO
美末2如果有吃鸡模式应该把感染者给做进来，最好是强悍的感染者也做进来。

作者: z285714 时间: 2020-6-26 17:09

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-6-26 14:27 发表

这个就和以前讨论的“为什么不先操作阿比打一半流程，然后再来高尔夫”是一个道理
说好听的Neil就是要让你最讨厌阿比的时候去操作她，挑战最难的形式
说难听的Neil就是要故意恶心人

这个就是前几天的观点了，我现在也是认为很大程度上顽皮狗低估了玩家对于初代角色的喜爱，所以导致现在这种局面。
我个人其实玩到后面觉得这俩人干脆一起死更符合我心中的结局。
不过嘛，一起死也会有一起死的问题。我倒是希望出个导演剪辑版的，现在这种我个人其实能接受，但目前看大多数人是接受不了的。

作者: zrmm1985 时间: 2020-6-26 17:13

这还想拉岛哥哥下水？岛哥哥可没有在二代为了捧新主角虐杀撕内裤

作者: strjks 时间: 2020-6-26 17:49

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @wpang 于 2020-6-26 16:32 发表
不知道为啥觉得会出单人DLC哦...

榨取剩余价值的角度来考虑，感觉出单人DLC还是可以的
比如可以把复仇之路中汤米路线的经历拿出来单卖
或者干脆出个小光头大冒险，感觉那个岛还是可以搞一搞的，当成TPS闯关游戏玩玩也不错的

作者: Mobilegate 时间: 2020-6-26 17:59

引用:

原帖由 strjks 于 2020-6-26 17:49 发表
posted by wap, platform: iPhone
榨取剩余价值的角度来考虑，感觉出单人DLC还是可以的
比如可以把复仇之路中汤米路线的经历拿出来单卖
或者干脆出个小光头大冒险，感觉那个岛还是可以搞一搞的，当成TPS闯关游戏玩 ...

对。比如让汤米自述一下，如何在被爆头之后还能存活的，

作者: jinwyp 时间: 2020-6-26 19:16

引用:

原帖由 Mobilegate 于 2020-6-26 17:59 发表

对。比如让汤米自述一下，如何在被爆头之后还能存活的，

编剧最后想找个人给艾莉说教一番让她寻仇，结果一看，好像都死了哎。算了把汤米弄活吧，就这样。

作者: Mobilegate 时间: 2020-6-26 19:43

引用:

原帖由 jinwyp 于 2020-6-26 19:16 发表

编剧最后想找个人给艾莉说教一番让她寻仇，结果一看，好像都死了哎。算了把汤米弄活吧，就这样。

哈哈哈，这让我想起权游中那出雪诺的复活了，哈哈哈，

Tommy: 为毛我还活着？
Neil：你还有一场演说没有完成。。。。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-6-27 01:53

今天才看到的一条旧闻
卡神曾经考虑过让T-1000变成卡尔·雷斯的模样，制造更强的颠覆感觉
但是后来为了避免观众过于迷惑打消了这个念头233

Then, Cameron thought of casting actor Michael Biehn, who played Kyle Reese in The Terminator, in the role with the explanation that Skynet managed to acquire Reese's DNA and use it for a new Terminator. Cameron ultimately dropped this idea after deciding the audience would find it too confusing

https://en.wikipedia.org/wiki/T-1000

作者: 轻轻聆听 时间: 2020-6-27 03:27

这2天刚把美末1代复习了一遍， 2代也只是草草看了几个关键云视频。打1代的时候就想这2个不就是一老一小杀人魔么，动不动就屠对方一个村子，或者一医院的人，出来混总要还的，所以2代里被人虐杀也合情合理，搞不懂那么多人那么激动，跟死了自己亲爹一样至于么。

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