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标题: 打完了。为顽皮狗感到可惜。 [打印本页]

作者: BeastMa    时间: 2020-6-25 14:31     标题: 打完了。为顽皮狗感到可惜。

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如果不是被提前剧透,导致舆论在游戏还没发售前已经形成,进而导致更多的人观望,以至于发售后丧失了很大一批潜在用户,且这些用户因为剧透完全倒向了负面的话,这个游戏现在的评价不该是这样的。

我在一边删除战区剧透帖的过程中,一边也在被几次不经意的瞟到的字里行间被慢慢剧透了。但我在打的过程中仍然强烈的感受到了制作人想要传达的想法和情感。这种因无法挽回的局面而走向无法释怀的伤感,不但困扰着剧中角色,同时也困扰着玩家。并且让玩家用与内心相违背的行动来更进一步的加深这种感受。

这是纯第三客观立场的电影无法达到的体验。这是游戏作为艺术,真正超越电影的一次成功尝试。

11/10
1分给超越。
作者: BeastMa    时间: 2020-6-25 14:37

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关于剧情的一些感谢,等到这个周末过去后,下周战区剧透解禁,我再来谈。
作者: 电车    时间: 2020-6-25 14:51

如果项目管理没有问题,内部团结一致,可能不会出现泄漏的情况。
发售前媒体一致好评给了很多人很充分的购买理由,但是当下信息传播如此之快,要阻止有好奇心的玩家了解自己需要了解的内容太难了。
让角色失控,用一本道的喂屎剧情来调动玩家的负面情绪,同时又把游戏里玩家排解不快的出路堵死,那么这种负面情绪最终的出口自然就是游戏制作者了,顽皮狗算是求仁得仁。

[ 本帖最后由 电车 于 2020-6-25 16:45 编辑 ]
作者: sakat    时间: 2020-6-25 15:01

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就是网络暴力  其实喜欢或不喜欢都很正常  哪怕99%的人都憎恨这个游戏  你也不能剥夺1%的人去喜欢的权利  而现在铺天盖地的批判声  认可这个游戏就是原罪  我就说了网络暴力四个字都会有人扣祭扫 我真的觉得挺可悲的
作者: cocatrice    时间: 2020-6-25 15:11

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我给9分,0.5扣在游戏流程过长,0.5扣在子弹太少。

其它的都很好,剧情没什么可诟病的,对无奈的放手和放手的无奈刻画的很好,更何况是在无常的乱世背景下
作者: ncik20    时间: 2020-6-25 15:19

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这剧情本来就没什么可以诟病的

2的US是艾比和小孩。主题,立意都和一代无关。都是8年前就策划好的剧情

本帖最后由 ncik20 于 2020-6-25 15:21 通过手机版编辑
作者: 学远凸    时间: 2020-6-25 15:21

恶意带节奏成功削减美末2五百万销量
作者: killer958    时间: 2020-6-25 15:21

为啥那么喜欢“艺术”这词呢?10个满分评测里有9个要强调一下this is “艺术”
作者: yfl2    时间: 2020-6-25 15:24

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引用:
原帖由 @killer958  于 2020-6-25 15:21 发表
为啥那么喜欢“艺术”这词呢?10个满分评测里有9个要强调一下this is “艺术”
激发情感的都可以说是艺术吧
作者: bobby_18    时间: 2020-6-25 15:24

那些津津有味的品尝者那陶醉的情形,宛如自己是股清流,宛如自己是末世那唯一的美食家,他们在你耳边高喊口号,多么佩服做这道菜的厨子。生怕以后再也吃不到了一样呢。哪怕真相是全世界都说他在吃屎。因为我选择原谅你的癖好。
作者: yfl2    时间: 2020-6-25 15:33

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10楼是linchen
作者: cynic0522    时间: 2020-6-25 15:36

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不要尝试说服对方,自己保持意见就行。

攻击玩家没必要
作者: yfl2    时间: 2020-6-25 15:37

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引用:
原帖由 @cynic0522  于 2020-6-25 15:36 发表
posted by edfc, platform: iPhone Xr
不要尝试说服对方,自己保持意见就行。

攻击玩家没必要
10楼这样的对游戏没意见,他的目的就是恶心人
作者: 边哥    时间: 2020-6-25 15:38

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楼主我没剧透你也关我黑屋了。。。
作者: tzenix    时间: 2020-6-25 15:55

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你跟上海狗狗一样,也是不敢挑战权威的胆小鬼
作者: wyp    时间: 2020-6-25 15:56

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真正35岁以上心智成熟、善于独立分析思考的成年人,不会认为这个游戏剧情有问题的。
作者: Paradoges    时间: 2020-6-25 16:00

引用:
原帖由 wyp 于 2020-6-25 15:56 发表
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真正35岁以上心智成熟、善于独立分析思考的成年人,不会认为这个游戏剧情有问题的。
善于独立分析思考的成年人不会给别人预设立场
作者: 3bs    时间: 2020-6-25 16:00

引用:
原帖由 wyp 于 2020-6-25 15:56 发表
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真正35岁以上心智成熟、善于独立分析思考的成年人,不会认为这个游戏剧情有问题的。
恰恰相反,我觉得认为这故事没问题的就好像一拳超人里的原子武士一样
作者: david    时间: 2020-6-25 16:03

说没有问题的,想想怎么出3?让你继续操作壮壮来冒险是吧,然后再让乔尔女儿诈尸,屠壮壮为父报仇,你就觉得圆满了?
作者: zichuanle    时间: 2020-6-25 16:12

可以的,喷就是网络暴力,现在国内外玩家的声音全是网络暴力,迫害妄想症建议早治,不然容易做出反社会行为
作者: yfl2    时间: 2020-6-25 16:15

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引用:
原帖由 @david  于 2020-6-25 16:03 发表
说没有问题的,想想怎么出3?让你继续操作壮壮来冒险是吧,然后再让乔尔女儿诈尸,屠壮壮为父报仇,你就觉得圆满了?
干嘛要出3?
作者: 沉木    时间: 2020-6-25 16:19

我也为顽皮狗感到可惜,好好的一个工作室就这么毁了
作者: 南丫岛的龙猫    时间: 2020-6-25 16:24

引用:
原帖由 david 于 2020-6-25 16:03 发表
说没有问题的,想想怎么出3?让你继续操作壮壮来冒险是吧,然后再让乔尔女儿诈尸,屠壮壮为父报仇,你就觉得圆满了?
简单,3一开始,艾比病毒发作,身亡。

但她保留了父亲的笔记,里面纪录了如何研发病毒疫苗的心得和方法。

第三集围绕着为啥艾莉不会被感染展开。

想编剧情继续卖钱,还不容易?
作者: 学远凸    时间: 2020-6-25 16:29

第三部有一点可以肯定,主角不是尼哥就是黄皮,没有艾莉和壮壮什么事了
作者: BeastMa    时间: 2020-6-25 16:43

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引用:
原帖由 @tzenix  于 2020-6-25 15:55 发表
你跟上海狗狗一样,也是不敢挑战权威的胆小鬼
这是一个什么逻辑?

那我喷小岛和搁浅是纯粹装B的破玩意儿算不算挑战权威?
作者: david    时间: 2020-6-25 16:45

引用:
原帖由 yfl2 于 2020-6-25 16:15 发表
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干嘛要出3?
杠神,我这就搞不明白了,你口口声声说了希望顽皮狗继续出下去,结果你现在怎么180°发卡弯了?
逮虾户,86走起。
作者: tzenix    时间: 2020-6-25 16:46

引用:
原帖由 BeastMa 于 2020-6-25 16:43 发表
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这是一个什么逻辑?

那我喷小岛和搁浅是纯粹装B的破玩意儿算不算挑战权威?
是吗,你有喷过吗?我确实没看见
如果你喷过,那我就收回这句话
作者: david    时间: 2020-6-25 16:48

引用:
原帖由 南丫岛的龙猫 于 2020-6-25 16:24 发表


简单,3一开始,艾比病毒发作,身亡。

但她保留了父亲的笔记,里面纪录了如何研发病毒疫苗的心得和方法。

第三集围绕着为啥艾莉不会被感染展开。

想编剧情继续卖钱,还不容易?
喷了,请送给Druckmann审阅吧。
作者: yfl2    时间: 2020-6-25 16:49

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引用:
原帖由 @david  于 2020-6-25 16:45 发表
杠神,我这就搞不明白了,你口口声声说了希望顽皮狗继续出下去,结果你现在怎么180°发卡弯了?
逮虾户,86走起。
没说过,不要造谣,谢谢

而且你的思路挺奇怪的,一个游戏好不好和适合不适合出续作有啥关系?

本帖最后由 yfl2 于 2020-6-25 16:50 通过手机版编辑
作者: 希望之海    时间: 2020-6-25 16:55

GAMEPLAY部分可以给十分,别说和前代差不多,我打2之前又通了一遍1,2在各方面都可以秒1十个来回,
剧情打三分最多了,不在于某人的死,他死是罪有应得一点不冤,也不在于某人没死,放过她完全可以理解,说明艾利不是个丧心病狂的人,
打低分在于这傻逼叙事结构上,打二周目时前后的反差感尤其强烈,
壮壮前期后期表现得完全像两个人,制作组为了让玩家了解壮壮的为人强行给她加一堆莫名其妙的戏码,
有人说后面那么做是因为做出了残虐行为后心里内疚?前面虐杀时壮壮可是很冷静的,完全不是一时冲动,这样的人会内疚才有鬼
制作组就是在戏弄玩家
作者: 乐克.乐克    时间: 2020-6-25 16:59

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引用:
原帖由 @希望之海  于 2020-6-25 16:55 发表
GAMEPLAY部分可以给十分,别说和前代差不多,我打2之前又通了一遍1,2在各方面都可以秒1十个来回,
剧情打三分最多了,不在于某人的死,他死是罪有应得一点不冤,也不在于某人没死,放过她完全可以理解,说明艾利不是个丧心病狂的人,
打低分在于这傻逼叙事结构上,打二周目时前后的反差感尤其强烈,
壮壮前期后期表现得完全像两个人,制作组为了让玩家了解壮壮的为人强行给她加一堆莫名其妙的戏码,
有人说后面那么做是因为做出了残虐行为后心里内疚?前面虐杀时壮壮可是很冷静的,完全不是一时冲动,这样的人会内疚才有鬼
制作组就是在戏弄玩家
穿插的回忆太多,节奏慢,单这两点就不讨好现在偏浮躁的玩家群了
作者: 电车    时间: 2020-6-25 17:03

挺微妙的一点是维护这个游戏的人好像都说不出这种失败叙事有什么可取之处,只是一味地把这种三流美剧剧情拔高到艺术的层面,顺便攻击不认可游戏的人心浮气躁缺乏审美
作者: darkgame    时间: 2020-6-25 17:07

引用:
原帖由 wyp 于 2020-6-25 15:56 发表
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真正35岁以上心智成熟、善于独立分析思考的成年人,不会认为这个游戏剧情有问题的。
真正35岁以上心智成熟、善于独立分析思考的成年人, 都不会认可你的观点.
作者: yfl2    时间: 2020-6-25 17:19

引用:
原帖由 电车 于 2020-6-25 17:03 发表
挺微妙的一点是维护这个游戏的人好像都说不出这种失败叙事有什么可取之处,只是一味地把这种三流美剧剧情拔高到艺术的层面,顺便攻击不认可游戏的人心浮气躁缺乏审美
不用拔高啊,三流美剧就三流好了,剧情能说得通即可
作者: yfl2    时间: 2020-6-25 17:20

引用:
原帖由 百花堂小白 于 2020-6-25 17:19 发表
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“这是纯第三客观立场的电影无法达到的体验。这是游戏作为艺术,真正超越电影的一次成功尝试。”

笑死了,任何一部罗生门的电影都是这样的,还电影无法表达,

bm你没看过几部 ...
godnos你就省省吧,也别装你朋友了,刚买的账号也预热一下
作者: playboy23    时间: 2020-6-25 17:28

为什么都避而不谈宣传片里,捂住艾莉嘴的是乔尔,算不算欺诈?
作者: david    时间: 2020-6-25 17:28

引用:
原帖由 yfl2 于 2020-6-25 16:49 发表
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没说过,不要造谣,谢谢

而且你的思路挺奇怪的,一个游戏好不好和适合不适合出续作有啥关系?

本帖最后由 yfl2 于 2020-6-25 16:50 通过手机版编辑  
乐死我了杠神,你在教育别人顽皮狗会有下一作的时候,把诺兰都拉出来举例了,你就别装了。
我思路奇怪啊,您认为奇怪就认为奇怪好了,您都不接受反驳呢。
作者: yfl2    时间: 2020-6-25 17:30

引用:
原帖由 david 于 2020-6-25 17:28 发表

乐死我了杠神,你在教育别人顽皮狗会有下一作的时候,把诺兰都拉出来举例了,你就别装了。
我思路奇怪啊,您认为奇怪就认为奇怪好了,您都不接受反驳呢。
诺兰一直在拍一个系列吗?

我说的是顽皮狗游戏,什么时候说tlou3了?

难为你白找那么多贴
作者: david    时间: 2020-6-25 17:33

引用:
原帖由 yfl2 于 2020-6-25 17:30 发表

诺兰一直在拍一个系列吗?

我说的是顽皮狗游戏,什么时候说tlou3了?

难为你白找那么多贴
不客气,您说的都对,您说的今后作是您在TLOU2主题贴里谈的不知道什么名字系列的今后作,我知道了。您不接受反驳,您说的都是对的。真棒。
作者: yfl2    时间: 2020-6-25 17:34

引用:
原帖由 david 于 2020-6-25 17:33 发表

不客气,您说的都对,您说的今后作是您在TLOU2主题贴里谈的不知道什么名字系列的今后作,我知道了。您不接受反驳,您说的都是对的。真棒。
常识吧,我一直是顽皮狗粉丝,你也看到了诺兰,所以你的理解出了问题,知道就好了
作者: 随便看下    时间: 2020-6-25 17:35

版主你这就是悖论啊,你有喜欢的权力,别人也有不喜欢的权力,只允许你们捧,不允许别人喷????
把这游戏捧成超越电影艺术不算是恶心人????
作者: 乐克.乐克    时间: 2020-6-25 17:46

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游戏相比电影强在代入感,泥潭二十年游戏论坛想不明白这件事?
作者: benbin    时间: 2020-6-25 17:51

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哪里不准喷了,现在情况是只要说一点好就是洗地就是吃屎
这才是恶心人
作者: 328928249    时间: 2020-6-25 17:55

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引用:
原帖由 @sakat  于 2020-6-25 15:01 发表
就是网络暴力  其实喜欢或不喜欢都很正常  哪怕99%的人都憎恨这个游戏  你也不能剥夺1%的人去喜欢的权利  而现在铺天盖地的批判声  认可这个游戏就是原罪  我就说了网络暴力四个字都会有人扣祭扫 我真的觉得挺可悲的
这说法怎么感觉怪怪的。。你喜欢游戏的权利被剥夺了?。。把键盘毁了把网线拔了你就能活在没网络暴力的社会了。。可悲个屁。。你这套万能说法。。什么东西都可以往上面套。。看起来很有道理。。核心狗屁没有。。
作者: 白桦林    时间: 2020-6-25 18:01

引用:
原帖由 yfl2 于 2020-6-25 15:37 发表
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10楼这样的对游戏没意见,他的目的就是恶心人
Posted by HUAWEI HMA-AL00
作者编剧都说了就是想恶心你们成就自我
作者: BeastMa    时间: 2020-6-25 18:04

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引用:
原帖由 @随便看下  于 2020-6-25 17:35 发表
版主你这就是悖论啊,你有喜欢的权力,别人也有不喜欢的权力,只允许你们捧,不允许别人喷????
把这游戏捧成超越电影艺术不算是恶心人????
??

这种对我对游戏评价的解读都是从哪个逻辑链走出来的?

我哪里说不允许别人喷了?

我以个人喜好评价一个游戏是艺术为什么是恶心人?

反倒是反方辩友们一口一个喜欢这游戏就是喜欢吃屎这种话语充满了恶心感
作者: maghana    时间: 2020-6-25 18:10

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《死亡搁浅》和《最后生还者》二的地位能一样吗?两者能够类比吗?
作者: viewboy    时间: 2020-6-25 18:12

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原帖由 @希望之海  于 2020-6-25 16:55 发表
GAMEPLAY部分可以给十分,别说和前代差不多,我打2之前又通了一遍1,2在各方面都可以秒1十个来回,
剧情打三分最多了,不在于某人的死,他死是罪有应得一点不冤,也不在于某人没死,放过她完全可以理解,说明艾利不是个丧心病狂的人,
打低分在于这傻逼叙事结构上,打二周目时前后的反差感尤其强烈,
壮壮前期后期表现得完全像两个人,制作组为了让玩家了解壮壮的为人强行给她加一堆莫名其妙的戏码,
有人说后面那么做是因为做出了残虐行为后心里内疚?前面虐杀时壮壮可是很冷静的,完全不是一时冲动,这样的人会内疚才有鬼
制作组就是在戏弄玩家
怎么秒10个来回 说一下,我觉得区别不大
作者: theworld    时间: 2020-6-25 18:16

突然想起现在的华莱士,只要提起就是喷射战士,试问有几个人是真正吃了拉的?还不是跟风黑?你要真吃了喷射了可以指出来在哪家吃了啥喷的,这样也黑得有理有据,你TM一口没吃过看见个词就跟风乱喷,合着别人的菊花是长你嘴上的
作者: 3wa    时间: 2020-6-25 18:17

别问,问就是艺术。
作者: 二十九分半    时间: 2020-6-25 18:21

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引用:
原帖由 @theworld  于 2020-6-25 18:16 发表
突然想起现在的华莱士,只要提起就是喷射战士,试问有几个人是真正吃了拉的?还不是跟风黑?你要真吃了喷射了可以指出来在哪家吃了啥喷的,这样也黑得有理有据,你TM一口没吃过看见个词就跟风乱喷,合着别人的菊花是长你嘴上的
会有人反驳你,屎必须亲自吃才知道是臭的?

云玩家的思路无懈可击
作者: 金丝肉松饼    时间: 2020-6-25 18:26

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原帖由 @wyp  于 2020-6-25 15:56 发表
真正35岁以上心智成熟、善于独立分析思考的成年人,不会认为这个游戏剧情有问题的。
35岁以上心智成熟、善于独立分析,然后得出一致结论
几个菜啊 喝成这样
作者: Mobilegate    时间: 2020-6-25 18:34

引用:
原帖由 wyp 于 2020-6-25 15:56 发表
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真正35岁以上心智成熟、善于独立分析思考的成年人,不会认为这个游戏剧情有问题的。
说得很好,来,再多吃几粒花生米吧~
作者: REDEEM    时间: 2020-6-25 18:41

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叙事逻辑混乱,人物性格左右横跳,编剧夹带私货
这些都是扣分点
作者: jinwyp    时间: 2020-6-25 18:42

发现一个问题, 说不好的都是有理有据 举出游戏里的各种证据来说明不合理,自相矛盾的地方。

而说的游戏好的人, 就是说好好好,  好在哪根本说不出来,不合理的地方也是闭口不谈。 双标的厉害

例如抛开 剧情 和画面,  这游戏性比一代退步了不少, 尤其是关卡设计,就是神海和使命召唤那种 到了位置刷一大波敌人,1代玩起来敌人可是精心设计过的。     画面好了某些人感觉游戏性就好了,完全混为一谈。
作者: liangjiami    时间: 2020-6-25 18:49

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原帖由 @jinwyp  于 2020-6-25 18:42 发表
发现一个问题, 说不好的都是有理有据 举出游戏里的各种证据来说明不合理,自相矛盾的地方。

而说的游戏好的人, 就是说好好好,  好在哪根本说不出来,不合理的地方也是闭口不谈。 双标的厉害

例如抛开 剧情 和画面,  这游戏性比一代退步了不少, 尤其是关卡设计,就是神海和使命召唤那种 到了位置刷一大波敌人,1代玩起来敌人可是精心设计过的。     画面好了某些人感觉游戏性就好了,完全混为一谈。
35岁以上的成熟人士不会把事情说得很明白
作者: Zechs    时间: 2020-6-25 18:51

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原帖由 @jinwyp  于 2020-6-25 18:42 发表
发现一个问题, 说不好的都是有理有据 举出游戏里的各种证据来说明不合理,自相矛盾的地方。

而说的游戏好的人, 就是说好好好,  好在哪根本说不出来,不合理的地方也是闭口不谈。 双标的厉害

例如抛开 剧情 和画面,  这游戏性比一代退步了不少, 尤其是关卡设计,就是神海和使命召唤那种 到了位置刷一大波敌人,1代玩起来敌人可是精心设计过的。     画面好了某些人感觉游戏性就好了,完全混为一谈。
就以你发的这个帖子为例吧
你说关卡设计不好,论据是“就是神海和使命召唤那种 到了位置刷一大波敌人”
脑子不如你好的人就会有疑问了,关卡设计好的标准是在敌人设置的多少么?那荒吹和黑魂里肯定有一个是不好的了?
作者: 林则徐    时间: 2020-6-25 18:56

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原帖由 @sakat  于 2020-6-25 15:01 发表
就是网络暴力  其实喜欢或不喜欢都很正常  哪怕99%的人都憎恨这个游戏  你也不能剥夺1%的人去喜欢的权利  而现在铺天盖地的批判声  认可这个游戏就是原罪  我就说了网络暴力四个字都会有人扣祭扫 我真的觉得挺可悲的
以前绝壁不相信中国还会来下一次蚊革,这次后真有点怀疑了。
作者: 大头木    时间: 2020-6-25 18:58

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原帖由 @wyp  于 2020-6-25 15:56 发表
真正35岁以上心智成熟、善于独立分析思考的成年人,不会认为这个游戏剧情有问题的。
薯片?
作者: 白桦林    时间: 2020-6-25 19:03

引用:
原帖由 金丝肉松饼 于 2020-6-25 18:26 发表
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35岁以上心智成熟、善于独立分析,然后得出一致结论
几个菜啊 喝成这样
Posted by HUAWEI HMA-AL00
我觉得是喝假酒拉
作者: ppigadvance    时间: 2020-6-25 19:09

引用:
原帖由 wyp 于 2020-6-25 15:56 发表
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真正35岁以上心智成熟、善于独立分析思考的成年人,不会认为这个游戏剧情有问题的。
这种结论谁都会下,“真正35岁以上心智成熟、善于独立分析思考的成年人,不会认为这个游戏剧情没有问题。”

有意义么?
作者: 卡卡8    时间: 2020-6-25 19:14

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卓尔不群
特立独行
人中龙凤
业界精英
作者: sakat    时间: 2020-6-25 19:16

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原帖由 @328928249  于 2020-6-25 17:55 发表
这说法怎么感觉怪怪的。。你喜欢游戏的权利被剥夺了?。。把键盘毁了把网线拔了你就能活在没网络暴力的社会了。。可悲个屁。。你这套万能说法。。什么东西都可以往上面套。。看起来很有道理。。核心狗屁没有。。
喜欢这游戏就是吃屎  多少人开喷就是这句话 你没看到吗    你喜欢的游戏被人喷吃屎  想必你是无所谓的
作者: newkyo    时间: 2020-6-25 19:26

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这玩意现在国内的处境,除了游戏本身外,更多是其它原因。综合起来就是,媒体跪舔,公众人物装哔,与尼索尤其是第一方游戏(比如著名的PS3死妈模拟器,就是起因“美国末日1”),在国内长期的鄙视链顶端自居的总爆发。
所谓“网络暴民”不过是曾经的弱势群体,虽然人数众多,但在以前是分散的。现在这一次,恰巧就组合了在一起。当然有一次就会有第二次,第三次,总之不是厂商和游戏的问题,是狗的问题。
作者: zeroat    时间: 2020-6-25 19:33

剧透
作者: benbin    时间: 2020-6-25 19:37

剧透
作者: kidthief    时间: 2020-6-25 19:46

剧透
作者: sceic    时间: 2020-6-25 19:54

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圣母之光照耀大地
作者: majian1    时间: 2020-6-25 20:09

剧透
作者: Macs    时间: 2020-6-25 20:16

今天这个图不错
作者: 南丫岛的龙猫    时间: 2020-6-25 20:17

剧透
作者: hhxc    时间: 2020-6-25 20:24

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剧情太俗烂了,放在五年前也许有些新意,现在实在不行,楼主应该是电影美剧看太少了
作者: majian1    时间: 2020-6-25 20:25

剧透
作者: skcfan    时间: 2020-6-25 20:34

posted by wap, platform: iPhone
11分喷了,顽皮狗天下第一,打低分的都是傻逼
作者: zoy    时间: 2020-6-25 20:37

posted by wap, platform: 小米NOTE
楼主明显就是先入为主,先有屁股,还要装理客中
最后生还者2的编剧就是傻逼,纯的,这么无厘头地干死一代主角,强行拉仇恨,你竟然还来洗地,我TM也是醉了
作者: 柴门派我来战斗    时间: 2020-6-25 20:42

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高分信媒体,低分信自己。说美末2好,可以更具体一些。让我们没玩的,也来好好围观围观……
作者: fenrile    时间: 2020-6-25 20:45

我想说的是,楼主打的每一个字都散发着恶臭,好自为之吧
作者: 南丫岛的龙猫    时间: 2020-6-25 20:46

剧透
作者: sayno210    时间: 2020-6-25 20:49

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一种想吹又不知道怎么吹,最后索性给个11分,还强行超越电影的尴尬
作者: 缅怀世嘉    时间: 2020-6-25 21:16

蓖麻画风转为流量工具人?
作者: rb    时间: 2020-6-25 21:41

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为什么那么多“剧透”二字?
作者: cenelyen    时间: 2020-6-25 21:42

顶下楼主。2代的剧情确实非常虐,但是通关后确实觉得2代非常棒。
作者: kmp1987    时间: 2020-6-25 21:46

posted by wap, platform: iPhone
作为游戏,游戏部分很棒,作为互动电影,一泡污。除开游戏部分,加入这是部片子,我怀疑可能只有4分,3分是配乐
作者: woodnymph    时间: 2020-6-25 21:50

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这么多回帖只有剧透两个字啥意思?如果重复再出现我就判定为恶意灌水了啊
作者: 缘起元气    时间: 2020-6-25 21:51


这种粪作送我我都不玩

[ 本帖最后由 缘起元气 于 2020-6-25 21:57 编辑 ]
作者: Paradoges    时间: 2020-6-25 21:53

引用:
原帖由 woodnymph 于 2020-6-25 21:50 发表
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这么多回帖只有剧透两个字啥意思?如果重复再出现我就判定为恶意灌水了啊
回帖里有剧透内容被小黑屋了,回帖内容也被改成剧透两个字了
作者: oversleep    时间: 2020-6-25 22:24

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11分有点夸张了,不过我也给这个勇气加一分。万万没想到的是有些人因为这个直接扣成负分不说,还要上网骂网友来发泄不满。不知道为啥,让我感觉像是在追星。

本帖最后由 oversleep 于 2020-6-25 22:26 通过手机版编辑
作者: wenlicc    时间: 2020-6-25 22:33

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恭喜被粉红论坛挂城楼了

FREAK SHOW, EDFC版主:游戏作为艺术真正超越电影的成功尝试
作者: readone    时间: 2020-6-25 22:38

11分的话,肯定赞同美末2的价值观,那应该把小黑屋的人都放出来,你XXX人都能原谅,原谅不了小黑屋里的人。。。。。

[ 本帖最后由 readone 于 2020-6-25 22:41 编辑 ]
作者: oversleep    时间: 2020-6-25 22:48

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引用:
原帖由 @readone  于 2020-6-25 22:38 发表
11分的话,肯定赞同美末2的价值观,那应该把小黑屋的人都放出来,你XXX人都能原谅,原谅不了小黑屋里的人。。。。。
你们知道个p价值观,来来回回就是那几个五毛用词。这游戏没有多少关于原谅的内容,更多的是如何面对自己的内心。
作者: david    时间: 2020-6-25 22:54

引用:
原帖由 oversleep 于 2020-6-25 22:48 发表
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你们知道个p价值观,来来回回就是那几个五毛用词。这游戏没有多少关于原谅的内容,更多的是如何面对自己的内心。
哦,我的手指,好了,我能睡好觉了。
作者: bobosndr    时间: 2020-6-25 23:03

行为艺术
作者: Paradoges    时间: 2020-6-25 23:03

引用:
原帖由 oversleep 于 2020-6-25 22:48 发表
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你们知道个p价值观,来来回回就是那几个五毛用词。这游戏没有多少关于原谅的内容,更多的是如何面对自己的内心。
怎么和原谅无关了?结局面对自己内心不就是原谅自己放下过去,不仅要原谅自己还要原谅仇人,实现全世界的大原谅,然而背后就是奴隶不肯原谅奴隶主所以搞暴动,讽刺。
作者: 测试一下    时间: 2020-6-25 23:11

慕名来参观下剧透小黑屋的~

不过为啥剧透小黑屋的时间不同~

有的剧透几个月有的剧透两周?~
作者: 三枪    时间: 2020-6-25 23:29

35小时,目前没看到有人一周目比我的时间更长,所以我遇到的bug应该是最多的,尤其是艾丽与蒂娜刚进入西雅图的那个废墟城市地图
https://club.tgfcer.com/viewthread.php?tid=8313035

咱是讲道理的,先说自己的评分原则:

游戏系统————满分3分,含bug数量的品控,主打系统的游戏这项最多拿4分
游戏剧情————满分3分,含角色刻画以及剧情的逻辑合理性与代入感,主打剧情的游戏这项最多拿4分
游戏画面+音乐音效+操控手感————满分3分,画面音乐音效和手感都顶级的游戏最多拿4分
理论上满分是12分,但因为是不同类型的游戏共用一个评分体系,需要在权重上做出平衡让步,所以满分是10分
不同类型的游戏很难比较,比如忍龙这类传统动作游戏的剧情肯定不是强项,就算同一个类型,权重也多少有些不同
所以最容易比较的其实只有一个系列的续作

美末 ———— 【10分 = 3+4+3】
美末2 ———— 【5.5分 = 2+0+3.5】



楼主不妨也来讲讲你的评分原则
作者: 720    时间: 2020-6-25 23:43

yeah 超越神作
作者: BeastMa    时间: 2020-6-26 00:04

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引用:
原帖由 @woodnymph  于 2020-6-25 21:50 发表
这么多回帖只有剧透两个字啥意思?如果重复再出现我就判定为恶意灌水了啊
我改的
作者: BeastMa    时间: 2020-6-26 00:14

posted by wap, platform: Chrome
引用:
原帖由 @三枪  于 2020-6-25 23:29 发表
35小时,目前没看到有人一周目比我的时间更长,所以我遇到的bug应该是最多的,尤其是艾丽与蒂娜刚进入西雅图的那个废墟城市地图
https://club.tgfcer.com/viewthread.php?tid=8313035

咱是讲道理的,先说自己的评分原则:

游戏系统————满分3分,含bug数量的品控,主打系统的游戏这项最多拿4分
游戏剧情————满分3分,含角色刻画以及剧情的逻辑合理性与代入感,主打剧情的游戏这项最多拿4分
游戏画面+音乐音效+操控手感————满分3分,画面音乐音效和手感都顶级的游戏最多拿4分
理论上满分是12分,但因为是不同类型的游戏共用一个评分体系,需要在权重上做出平衡让步,所以满分是10分
不同类型的游戏很难比较,比如忍龙这类传统动作游戏的剧情肯定不是强项,就算同一个类型,权重也多少有些不同
所以最容易比较的其实只有一个系列的续作

美末 ———— 【10分 = 3+4+3】
美末2 ———— 【5.5分 = 2+0+3.5】



楼主不妨也来讲讲你的评分原则
我觉得没有游戏是真正“完美”的。有些游戏可以被分项标榜。但我觉得TLOU2的任何部分在它能做到的情况下几乎已经是最好。

战斗系统枪械升级深度不够?战斗关卡设计不如BIO4可玩性高?Boss设计不够带感?我觉得TLOU2没法这样评价。

所以整体而言,这个游戏确实是做到了极致。为什么多一分?

因为TLOU2想做的反情感的尝试,目前几乎没有人去做。之前有过一次,就是COD6的No Russian。但那次只是一小段关卡。而即便只是一小段关卡,已经引起了巨大的争议。但没有人敢像顽皮狗这样做,整个游戏就是一出悲剧,而且由玩家亲自完成。这种输出与反馈的体验从未有过。所以我说超越了电影。我的意思不是超越了牛逼的电影,而是游戏这种形式,终于超越了电影这种载体。开创出了另一种电影做不到的叙事时带动玩家情绪的可能性。
作者: BeastMa    时间: 2020-6-26 00:17

posted by wap, platform: Chrome
所以并不是说我认同这个故事里的每个人的做法。相反,我确实不能接受里面很多选择。但是这些选择是角色做的,我虽然在操作他们,但正是因为我的操作,我的代入感比看剧来得更强烈。以至于最后看到Ellie的那个样子心如刀绞。

但是这个时候的那种投入,和感情的投射,确实是以前的游戏从来没有过的。

所以我认可的不是游戏里的角色的行为逻辑,而是认可顽皮狗的这种尝试。它是成功的。
作者: MacPhisto    时间: 2020-6-26 00:26

posted by wap, platform: MAC OS X
线性游戏,本质上和日式RPG没什么区别。剧情也是烂片级别。既然否定了“玩家输入反馈改变世界”这个游戏与电影最本质的区别,剧情又烂,那么超越从何谈起。




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