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标题: [新闻] 索尼表示已经锁定TLOU2泄漏者的大致范围，并非SIE或顽皮狗员工 [打印本页]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-5-2 12:10 标题: 索尼表示已经锁定TLOU2泄漏者的大致范围，并非SIE或顽皮狗员工

Update May 1, 2020: Sony has confirmed to GamesIndustry.biz that it has identified the primary individuals responsible for the leaks earlier this week, saying they were not affiliated with Sony Interactive Entertainment or Naughty Dog, as was rumored.

The publisher declined to comment further, saying that the information was currently subject to an ongoing investigation.

https://www.gamesindustry.biz/ar ... art-2-leaked-online

基本上就这样了
我这帖子不谈泄漏剧情，只说说怎么找到的泄漏者

其实很简单，泄漏的视频是葡萄牙语，而且是QA用的测试机，上面有PS4的调试信息，所以肯定也有测试机的防泄漏水印
但泄漏的画质不是特别清晰，所以水印能不能被有效识别，有没有被遮挡，不好说，但光是葡萄牙语这点就能锁定个大致范围了

从一开始我就说这不是顽皮狗内部开发人员干的事，原因很简单，开发人员可以去掉那么多水印直出视频
所以什么“顽皮狗内部有员工不满剧情，故意泄漏”这种说法应该站不住脚
至于是不是传言中“外包葡萄牙语QA待遇不好泄愤”，理论上不能排除这个可能，但还得看实际调查结果是怎么回事

作者: 乐克.乐克 时间: 2020-5-2 12:12

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被查到不但一辈子不敢有大公司敢录用，估计还要吃官司。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-5-2 12:13

引用:

原帖由 乐克.乐克 于 2020-5-2 12:12 发表
posted by wap, platform: VIVO
被查到不但一辈子不敢有大公司敢录用，估计还要吃官司。

主要还是个吃官司赔偿的问题
大公司录不录用倒没那么重要，因为这种外包的小语种QA经常是打零工的
他不去做QA也可以去摆摊卖热狗

作者: axeleru7592 时间: 2020-5-2 12:20

Posted by Samsung SM-N9700
临时工

作者: 3bs 时间: 2020-5-2 12:22

要赔款开个众筹我原意把准备买这游戏的钱送给他

作者: klites 时间: 2020-5-2 12:31

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感觉是个秀存在感的傻逼

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-5-2 12:40

我简单推测一下这人的动机吧，每一个都不能实锤，但每一个都有点可能
“外包葡萄牙语QA待遇不好泄愤”，小语种经常是外包的，理论上说的通
“对剧情不满所以泄漏”，这个不能排除，但其实不能切中要害，因为大作泄漏整个游戏都有很多，总不能说泄漏的都是对剧情不满
“有暗网频道出钱买他的视频”，这个才是之前各类泄漏行为的真正源头，但这次只是泄漏视频而不是完整游戏，所以是否如此也是值得怀疑的

这十年来，提前一个月至十几天完整泄漏的游戏并不少
COD BO1（曾经在美国大学城传播盗版光盘，后被动视律师阻止），孤岛危机2，杀出重围3，战争机器3，光环4
总不能说上面这些游戏都是对剧情不满就泄漏
而TLOU2泄漏的是视频而非光盘，主要原因也是PS4不像PC或者360那样比较容易运行盗版

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-5-2 12:41 编辑 ]

作者: 西塞尔 时间: 2020-5-2 13:52

问题新的那个超长泄露视频是英语的，右下角最新时间写着4月4号，画质也比葡语版上升几个level

这种继续泄露，是不是说明不只一个外包出事

[ 本帖最后由西塞尔于 2020-5-2 13:54 编辑 ]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-5-2 13:54

引用:

原帖由 西塞尔 于 2020-5-2 13:52 发表
问题新的那个超长泄露视频是英语的，右下角最新时间写着4月4号，画质也比葡语版上升几个level

索尼说没调查完，估计最后会抓出来到底是不是同一个人的

作者: 赵大锤 时间: 2020-5-2 13:54

搞不好就是内部员工心怀不满泄露啊
你说这些可以当作转移视线的手法

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-5-2 14:01

引用:

原帖由 赵大锤 于 2020-5-2 13:54 发表
搞不好就是内部员工心怀不满泄露啊
你说这些可以当作转移视线的手法

八奇思考理论上没问题，但在证据出现之前，我只能视为一个有趣的猜测

作者: shiningfire 时间: 2020-5-2 14:08

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微博上现在也不有人天天宣称自己有PS5和xsx开发机还让人参观呢

作者: cloudian 时间: 2020-5-2 14:10

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没那么复杂，很多人纯粹就是想炫耀。

作者: king8910213 时间: 2020-5-2 14:15

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战争季节是真的牛逼，主要上一世代PS赢得太彻底导致我忘了极端群体的战斗力了，主机战争的味道都回来了
这回Reddit上戏是真的丰富，泄露就直接扯上Jason的文章说是报复的结果，然后还能再往远说Amy和Bruce都是因为受不了Neil的SJW属性选择退出顽皮狗，最近还有人编了个不存在的顽皮狗员工的领英资料，说这个人从顽皮狗跳到了微软刚收购的Double fine，ND正在疯狂流失人才，人人不堪工作室的暴正纷纷出逃，还钓到了一些非极端软饭转发消息，最后一查尼玛ND根本就没这个人233
我看一会儿这些东西都觉得头疼，不知道ND内部员工看到是什么反应

本帖最后由 king8910213 于 2020-5-2 14:16 通过手机版编辑

作者: 级替四 时间: 2020-5-2 14:24

引用:

原帖由 king8910213 于 2020-5-2 14:15 发表
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战争季节是真的牛逼，主要上一世代PS赢得太彻底导致我忘了极端群体的战斗力了，主机战争的味道都回来了
这回Reddit上戏是真的丰富，泄露就直接扯上Jason的文章说是报复的结果，然 ...

PS任何一个独占的大作，他们的存在感都很强。

就连PS限时独占的第三方也不能幸免。

作者: 萝卜 时间: 2020-5-2 14:24

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不过说起来neil长得真像Peter Sarsgaard，我开始还一直以为他兼职演配角呢

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-5-2 14:36

引用:

原帖由 king8910213 于 2020-5-2 14:15 发表
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战争季节是真的牛逼，主要上一世代PS赢得太彻底导致我忘了极端群体的战斗力了，主机战争的味道都回来了
这回Reddit上戏是真的丰富，泄露就直接扯上Jason的文章说是报复的结果，然 ...

喷了，原来reddit也在污染信息，看来之前我说这只是中文污染是冤枉了中文信息
报复论是Jason自己在推上的猜测，但也只是猜测，当时Brain Gaar就嘲讽说第一波泄漏后Jason这个反应是半桶水蹭热度

实际上Jason辞职的时候Gaf就有人贴他的黑历史了，早年大放厥词还是其次，最大的污点是辞职前他的所作所为
Jason写文章号召员工要勇于抗争上级，结果当他的同事集体换头像对上级表达不满的时候，他没换，所以就有人指责他是两面三刀

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-5-2 14:40 编辑 ]

作者: z285714 时间: 2020-5-2 14:44

4.4的估计已经差不多终版了，这件事我觉得对提升什么员工待遇没啥影响，估计会加剧保密协议的严重程度是真的

作者: cgyldn 时间: 2020-5-2 14:45

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自己管理不当就意淫到console war上，颇有土狗扣屎盆子的精髓

本帖最后由 cgyldn 于 2020-5-2 15:03 通过手机版编辑

作者: ikaruga 时间: 2020-5-2 14:47

posted by wap, platform: 小米NOTE
看完90分钟的泄露我感觉，这作的品质是sie的新巅峰，即使创作方向有争议，那也是在错误的道路上一路狂奔，整体执行得非常彻底，无论是加班绯闻还是内部不满，游戏依然是团队辛苦的结晶，nd团队的能力还是很强的。虽然没了bruce，但这次把前作的战斗设计师newman以及失落遗产的导演kurt提升为联合游戏导演，gamplay部分还是有保障的

作者: bazinga 时间: 2020-5-2 15:52

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引用:

原帖由 @king8910213 于 2020-5-2 14:15 发表
战争季节是真的牛逼，主要上一世代PS赢得太彻底导致我忘了极端群体的战斗力了，主机战争的味道都回来了
这回Reddit上戏是真的丰富，泄露就直接扯上Jason的文章说是报复的结果，然后还能再往远说Amy和Bruce都是因为受不了Neil的SJW属性选择退出顽皮狗，最近还有人编了个不存在的顽皮狗员工的领英资料，说这个人从顽皮狗跳到了微软刚收购的Double fine，ND正在疯狂流失人才，人人不堪工作室的暴正纷纷出逃，还钓到了一些非极端软饭转发消息，最后一查尼玛ND根本就没这个人233
我看一会儿这些东西都觉得头疼，不知道ND内部员工看到是什么反应

本帖最后由 king8910213 于 202052 14:16 通过手机版编辑

这种人兴风作浪没什么用，反而白白添加热度，有点替顽皮狗免费宣传炒作的味道。再说憋了6，7年怒曹早就满了

如果真正出问题那也是游戏没做好，堡垒从来都是内部攻破。游戏素质过硬，外部的吵闹泼粪根本没什么卵用。

本帖最后由 bazinga 于 2020-5-2 15:57 通过手机版编辑

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2020-5-2 20:20

引用:

原帖由 bazinga 于 2020-5-2 15:52 发表
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这种人兴风作浪没什么用，反而白白添加热度，有点替顽皮狗免费宣传炒作的味道。再说憋了6，7年怒曹早就满了

如果真正出问题那也是游戏没做好，堡垒从来都是内部攻破。游戏素质过 ...

有道理，只要游戏本身素质过硬，一般人说几句也没关系的。

作者: Alusell 时间: 2020-5-2 23:56

posted by wap, platform: iPhone
锁定了然后呢？这次泄露的损失不是跟某个人死磕能弥补的，下次长点心吧…

作者: GBA 时间: 2020-5-3 01:35

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @南丫岛的龙猫于 2020-5-2 20:20 发表
有道理，只要游戏本身素质过硬，一般人说几句也没关系的。

剧情方面不会让人满意的，毕竟太有美剧套路感了

作者: shenghua3 时间: 2020-5-3 16:42

以現在的劇情，還有續作的話，期待度可能沒那麽高了。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-5-3 17:31

引用:

原帖由 cgyldn 于 2020-5-2 14:45 发表
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自己管理不当就意淫到console war上，颇有土狗扣屎盆子的精髓

本帖最后由 cgyldn 于 2020-5-2 15:03 通过手机版编辑

爆出一些真的负面消息，然后有人编造更多的负面消息，你认为编假新闻的人不是扣屎盆子，指责编假新闻的才是？

那这些年别人给343编假新闻的时候，也不要反驳啊

作者: cgyldn 时间: 2020-5-3 17:40

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引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2020-5-3 17:31 发表
爆出一些真的负面消息，然后有人编造更多的负面消息，你认为编假新闻的人不是扣屎盆子，指责编假新闻的才是？

那这些年别人给343编假新闻的时候，也不要反驳啊

一码归一码，又不是口交部逻辑。

本帖最后由 cgyldn 于 2020-5-3 17:41 通过手机版编辑

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-5-3 17:50

引用:

原帖由 cgyldn 于 2020-5-3 17:40 发表
posted by wap, platform: Samsung
一码归一码，又不是口交部逻辑。

本帖最后由 cgyldn 于 2020-5-3 17:41 通过手机版编辑

既然一码归一码，那就不要玩双重标准
你引用的ID虽然是索尼爱好者，但也没有拿着瞎编的黑屁侮辱微软

树大招风，每个阵营的头牌工作室都是成天被信息污染被黑的
拿343来说，同一个岗位连续辞职是假的（实际上是不同岗位）
“新作引擎世界第一”也是假的，343原话没那么说，但英文就在曲解，中文跟着胡编

至于Jason，你大概是无法理解他辞职那天Gaf无论是美日派，还是软索派，都联合到一起挖他坟的原因何在
因为他本质上已经成了对游戏本身没有热情，单纯追求跑得快的记者，甚至还有“鼓吹别人反抗，自己溜走”的劣根性
顽皮狗那篇内幕文还可以说是盲人摸象（他很多篇文章都有这个问题了），那最近的推特就是瞎蹭热度了

还是那句话，顽皮狗该不该喷，该喷，管理过于自由效率差，加班多，Neil暴言转移视线，这些都是喷点
但非要说“只有Neil一个人在支持LGBT，所有离开的人都是被他赶跑的”“顽皮狗加班不给钱”“宁可去Double Fine也不去顽皮狗”，这就是胡扯了

就像Bioware蒙特利尔工作室，有很多问题，但“午休待遇不好”这就不是问题
Jason没有问更多其他蒙特利尔工作室的人，问了几个Bioware的人就得出这结论，这几个人还非常像只有一份工作经历的应届大学生
什么叫盲人摸象，这就是盲人摸象，我指责他也不是现在才开始的，很久以前我就说过这些事了
按照这种玩法，只要他想写，没有任何一家公司不可以“拉出来批判一番”，Gaf挖他坟就是因为看穿了这一点

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-5-3 18:15 编辑 ]

作者: cgyldn 时间: 2020-5-3 18:22

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引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2020-5-3 17:50 发表
既然一码归一码，那就不要玩双重标准
你引用的ID虽然是索尼爱好者，但也没有拿着瞎编的黑屁侮辱微软

树大招风，每个阵营的头牌工作室都是成天被信息污染被黑的
拿343来说，同一个岗位连续辞职是假的（实际上是不同岗位）
“新作引擎世界第一”也是假的，343原话没那么说，但英文就在曲解，中文跟着胡编

至于Jason，你大概是无法理解他辞职那天Gaf无论是美日派，还是软索派，都联合到一起挖他坟的原因何在
因为他本质上已经成了对游戏本身没有热情，单纯追求跑得快的记者，甚至还有“鼓吹别人反抗，自己溜走”的劣根性
顽皮狗那篇内幕文还可以说是盲人摸象（他很多篇文章都有这个问题了），那最近的推特就是瞎蹭热度了

还是那句话，顽皮狗该不该喷，该喷，管理过于自由效率差，加班多，Neil暴言转移视线，这些都是喷点
但非要说“只有Neil一个人在支持LGBT，所有离开的人都是被他赶跑的”“顽皮狗加班不给钱”“宁可去Double Fine也不去顽皮狗”，这就是胡扯了

就像Bioware蒙特利尔工作室，有很多问题，但“午休待遇不好”这就不是问题
Jason没有问更多其他蒙特利尔工作室的人，问了几个Bioware的人就得出这结论，这几个人还非常像只有一份工作经历的应届大学生
什么叫盲人摸象，这就是盲人摸象，我指责他也不是现在才开始的，很久以前我就说过这些事了
按照这种玩法，只要他想写，没有任何一家公司不可以“拉出来批判一番”，Gaf挖他坟就是因为看穿了这一点

双标？哪里啊？
而且主机战争不是我提起的吧？泄露造谣的实锤是软软任任还是PC爹爹啊？
至于343被黑还是434被黑都不关我事吧233

本帖最后由 cgyldn 于 2020-5-3 18:26 通过手机版编辑

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-5-3 18:26

引用:

原帖由 cgyldn 于 2020-5-3 18:22 发表
posted by wap, platform: Samsung
双标？哪里啊？
而且主机战争不是我提起的吧？泄露造谣的实锤是软软任任还是PC爹爹啊？
至于343被黑还是434被黑都不关我事吧233

本帖最后由 cgyldn 于 2020-5-3 18:26 通过手机 ...

那么请问一个独占游戏还没上市的时候就不屑余力编造黑料
这不是Console Warrior是什么呢？

我可是举例子了，不光是顽皮狗被编黑料多，343被编黑料也多
为什么那些被实锤丑闻更多的第三方跨平台工作室，就没遇到这么多编造黑料呢？
你不介意见到343被瞎编黑屁也没关系，我指的可不单是343，是所有微软工作室，乃至所有你喜欢的任何工作室，记住这一点

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-5-3 18:32 编辑 ]

作者: cgyldn 时间: 2020-5-3 18:38

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引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2020-5-3 18:26 发表
那么请问一个独占游戏还没上市的时候就不屑余力编造黑料
这不是Console Warrior是什么呢？

我可是举例子了，不光是顽皮狗被编黑料多，343被编黑料也多
为什么那些被实锤丑闻更多的第三方跨平台工作室，就没遇到这么多编造黑料呢？
你不介意见到343被瞎编黑屁也没关系，我指的可不单是343，是所有微软工作室，乃至所有你喜欢的任何工作室，记住这一点

泄露造谣的实锤是软软任任还是PC爹爹啊？
我喜欢xbox也不会因为微软哪家工作室被黑急得跳脚上升到友商平台战争，又不是红卫兵，本来就是一撮low人搞事而已，所以就确定索索任任还是PC爹爹干的？

本帖最后由 cgyldn 于 2020-5-3 18:41 通过手机版编辑

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-5-3 18:45

引用:

原帖由 cgyldn 于 2020-5-3 18:38 发表
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泄露造谣的实锤是软软任任还是PC爹爹啊？
我喜欢xbox也不会因为微软哪家工作室被黑急得跳脚上升到友商平台战争，又不是红卫兵，本来就是一撮low人搞事而已，所以就确定索索任任还 ...

Console Warrior是什么意思没见过么
GK不叫Console Warrior，那是拿工资的
你要顺着网线把人揪住才叫实锤，那是做不到，但reddit是能查看一个id的历史记录的，之前发言倾向如何是能看出来的

对不起，我不认为14楼的发言是跳脚，或者红卫兵
你认为我或者Gaf那种帖子对Jason红卫兵了，那我倒是不反对，只不过这是以其人之道还其人之身，Jason对别人玩红卫兵，那就休怪别人对他玩红卫兵

如果你觉得14楼是跳脚，而其他人碰到微软黑料回一句“这是假的”就不算跳脚
那这就太主观了，合计着是不是Console Warrior别人说了都不算，是不是跳脚你说了就算？这是不是另一种意义的双标呢？
你认为谈及Console Warrior就算跳脚，可我不认为啊

你自己也承认那就是“一撮low人”，但又拒绝把“一撮low人”划分到任何倾向或阵营里，这本身不是另一种倾向么？拒绝承认软饭有low人？low人非软饭？
我的观点很简单，任何阵营都有low人，但不代表这个阵营全是low人
所以我不会看到Console Warrior就觉得是跳脚，有的人会，可能是更在乎这种归属感，才会的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-5-3 19:01 编辑 ]

作者: cgyldn 时间: 2020-5-3 19:01

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引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2020-5-3 18:45 发表
Console Warrior是什么意思没见过么
GK不叫Console Warrior，那是拿工资的
你要顺着网线把人揪住才叫实锤，那是做不到，但reddit是能查看一个id的历史记录的，之前发言倾向如何是能看出来的

对不起，我不认为14楼的发言是跳脚，或者红卫兵
你认为我或者Gaf那种帖子对Jason红卫兵了，那我倒是不反对，只不过这是以其人之道还其人之身，Jason对别人玩红卫兵，那就休怪别人对他玩红卫兵

如果你觉得14楼是跳脚，而其他人碰到微软黑料回一句“这是假的”就不算跳脚
那这就太主观了，合计着是不是Console Warrior别人说了都不算，是不是跳脚你说了就算？这是不是另一种意义的双标呢？
你认为谈及Console Warrior就算跳脚，可我不认为啊

你自己也承认那就是“一撮low人”，但又拒绝把“一撮low人”划分到任何倾向或阵营里，这本身不是另一种倾向么？拒绝承认软饭有low人？low人非软饭？
我的观点很简单，任何阵营都有low人，但不代表这个阵营全是low人
所以我不会看到Console Warrior就觉得是跳脚，有的人会，可能是更在乎这种归属感，才会的

所以应该扒出造谣者过去的背景不是么？总不能不查就扣平台战争帽子吧？是不是太主观了？我不是觉得14楼急啊，他最多就是上纲上线扣帽子。。是说你语气挺急的啊。。

我没说几个平台不能有low人啊？你是不是曲解我意思了？
也可以是纯粹troll或者故意点火看热闹的不是么。

拒绝承认软饭有low人？low人非软饭？
这话真的是。。。说是耿爽说的我都信。。

本帖最后由 cgyldn 于 2020-5-3 19:12 通过手机版编辑

作者: king8910213 时间: 2020-5-3 19:05

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实际原因有了，被hacker从从老游戏里搞到了漏洞，骇进了ND的服务器

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-5-3 19:12

引用:

原帖由 cgyldn 于 2020-5-3 19:01 发表
posted by wap, platform: Samsung
所以应该扒出造谣者过去的背景不是么？总不能不查就扣平台战争帽子吧？是不是太主观了？我不是觉得14楼急啊，他最多就是上纲上线扣帽子。。是说你语气挺急的啊。。

我没说几个平 ...

我已经告诉你reddit可以查看id历史记录，进而查看之前的发言倾向
除非你说“过去的发言也不能算数，一个id有可能始终在反串”，那这就没法讨论了

无任何倾向，什么公司都黑的，纯粹的troll，那是当然存在的
但非说所有黑屁都是这么来的，又和每次都是第一方黑屁最多的舆论情况所不符

作者: cgyldn 时间: 2020-5-3 19:13

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2020-5-3 19:12 发表
我已经告诉你reddit可以查看id历史记录，进而查看之前的发言倾向
除非你说“过去的发言也不能算数，一个id有可能始终在反串”，那这就没法讨论了

无任何倾向，什么公司都黑的，纯粹的troll，那是当然存在的
但非说所有黑屁都是这么来的，又和每次都是第一方黑屁最多的舆论情况所不符

那还是得查，对吧，凡事都得有证有据啊，查明了再下定义也不迟

除非你说“过去的发言也不能算数，一个id有可能始终在反串”，那这就没法讨论了

怎么又来了。。

本帖最后由 cgyldn 于 2020-5-3 19:14 通过手机版编辑

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-5-3 19:17

引用:

原帖由 cgyldn 于 2020-5-3 19:13 发表
posted by wap, platform: Samsung
那还是得查，对吧。

除非你说“过去的发言也不能算数，一个id有可能始终在反串”，那这就没法讨论了

怎么又曲解我意思了。。

这不是曲解你意思，我没说你一定是这个看法，所以我才加了“除非”
论坛打嘴炮的时候，我倾向于尽量一次回帖把所有可能都说了，减少回复数量
如果你是这么想的，那我就不用回第二次，如果你不是，也不代表我咬死“你一定是这么想的”

我就是这种风格，我不像亨利在水区那样，让对方一句一句说，然后自己一句一句反驳
我确实会回很多次帖子，但能少回一次就少回一次

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-5-3 19:50 编辑 ]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-5-3 19:28

引用:

原帖由 king8910213 于 2020-5-3 19:05 发表
posted by wap, platform: Android
实际原因有了，被hacker从从老游戏里搞到了漏洞，骇进了ND的服务器

Jason现在说这些倒是没问题，因为我不怀疑他确实能联系到几个顽皮狗的人
他之前推上被人嘘，是因为这种发言：
“无论你对自己的工作环境和工资有多大抱怨，都不应该泄漏游戏，这样会伤害同一个战壕的人，明明有那么多更好的渠道去发泄这怒火”

为什么说这段是瞎蹭节奏呢？
你能联系到顽皮狗员工，但这些话是你联系的情况下写的么？或者说联系完了后立刻得到相对靠谱的内部消息了么？
都不是，所以就是瞎蹭节奏，现在这个更新，就是抽他上个月的自己

当然我不是说Jason是Console Warrior或者有什么倾向，他就是逮啥写啥，什么公司都能批判一番的类型

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-5-3 19:45 编辑 ]

作者: 萝卜 时间: 2020-5-3 19:30

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @king8910213 于 2020-5-3 19:05 发表
实际原因有了，被hacker从从老游戏里搞到了漏洞，骇进了ND的服务器

所以视频不是黑客玩的，是顽皮狗录好了存在服务器里的？

作者: DarthVadar 时间: 2020-5-3 19:32

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2020-5-3 19:28 发表
Jason现在说这些倒是没问题，因为我不怀疑他确实能联系到几个顽皮狗的人
他之前推上被人嘘，是因为这种发言：
“无论你对自己的工作环境和工资有多大抱怨，都不应该泄漏游戏，这样会伤害同一个战壕的人，明明有那么多更好的渠道去发泄这怒火”

为什么说这段是瞎蹭节奏呢？
你能联系到顽皮狗员工，但这些话是你联系的情况下写的么？或者说联系完了后得到相对靠谱的内部消息了么？
都不是，所以就是瞎蹭节奏，现在这个更新，就是抽他上周的自己

当然我不是说Jason是Console Warrior或者有什么倾向，他就是逮啥写啥，什么公司都能批判一番的类型

原来他说了这个啊
那这原话也没指明是ND内部员工aa

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-5-3 19:38

引用:

原帖由 DarthVadar 于 2020-5-3 19:32 发表
posted by wap, platform: Chrome
原来他说了这个啊
那这原话也没指明是ND内部员工aa

他在上个月第一批泄漏的时候就说了这句话，我前面指被Brain Gaar嘲讽半桶水，就是这句话
要开脱的办法也不是没有，其实你说的没错
Jason确实可以反驳，表示自己“只是发出了本人的想法，那条推并没有表示自己有实锤的证据”

但你自己推上有多少人一直盯着，你自己心里没点B数的？
有联系方式却不搞清楚了再说，而是直接发了这么一句话，转发最多的那句话也没直接写上“我自己猜的”

我觉得这就很香港记者了好么，出了事跑的比谁都快，跑完了再说

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-5-3 19:45 编辑 ]

作者: 赵大锤 时间: 2020-5-3 19:48

[attach]1130117[/attach]
突然感觉非常应景

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-5-3 20:01

引用:

原帖由 赵大锤 于 2020-5-3 19:48 发表
1130117
突然感觉非常应景

“葡萄牙语外包QA待遇低下，怒而泄漏”这个说法只是传言，看样子不会成真了
但我依然秉持老观点，即“如果一个行业有问题，会出现各种事情进行广义上的自我调节，逼迫他们改变”

当然我知道，这个观点绝对会有人反对，而且我也明白他们反对有一定道理，在经济学这甚至是吵了上百年都不会有结果的答案
比如配音演员集体罢工，编剧集体罢工，然后冒出一堆新手趁机接盘，老人骂他们工贼
而最终决定的，还是消费者，新人背着工贼的骂名，做的好不好，如果不好，会不会差到让用户罢买的程度，有时候经常是一边买一边骂

所以有人说“我不喜欢LGBT，我不买这个游戏”，这我完全都不反对，更别提Neil那句话本身就欠打，还是转移话题
问题在于有的人只看了文字剧情梗概，还是那种有很多细节不对的版本，就对整个游戏直接下评论了，这就比较搞笑了
那种梗概方式，什么剧情都能梗概成一幅无聊的模样，何况看过泄漏视频的人都表示，视频的演出效果不是干巴巴的文字能比的

我觉得“不喜欢LGBT就不买，甚至开骂”，和“看完了泄漏视频不喜欢，不买，甚至开骂”，这都能理解，因为某些内容确实触动了一些人的G点，做出本能式的拒绝，只要有这个G点就绝对不买
然而大部分人是看完了文字，拿去评判整个游戏，这就没意思了，因为这不是本能式的拒绝，既然经过了思考，那为什么不等着游戏发售后思考更多
哪怕不买，纯云（不过估计国内网络是云不了），云过再骂，都能骂出更多东西

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-5-3 20:07 编辑 ]

作者: 赵大锤 时间: 2020-5-3 20:18

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-5-3 08:01 PM 发表

“葡萄牙语外包QA待遇低下，怒而泄漏”这个说法只是传言，看样子不会成真了
但我依然秉持老观点，即“如果一个行业有问题，会出现各种事情进行广义上的自我调节，逼迫他们改变”

当然我知道，这个观点绝对会有 ...

黑心会社这种流言
为啥别家游戏泄露的时候没有啊
哪怕EA
无风不起浪啊
结合顽皮狗官方的实际表演，嘻嘻嘻

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-5-3 20:24

引用:

原帖由 赵大锤 于 2020-5-3 20:18 发表

黑心会社这种流言
为啥别家游戏泄露的时候没有啊
哪怕EA
无风不起浪啊
结合顽皮狗官方的实际表演，嘻嘻嘻

这么说吧，游戏历史加班最变态的就是Halo 2时期的Bungie，当然那是他们自己作的，不能怪微软
剩下的加班再猛都没这个猛，差点全员猝死，谁都比不过

顽皮狗加班是目前游戏界最猛的那一波，但不是一个是一波，R星和其他几个少数公司差不多一样猛
EA有人抱怨加班，但只能算游戏界第二档，原因是2005年的时候就爆发过大规模罢工，改了内部条例
这个事在当年很有名，国内也报道过，你可能忘了

完全不加班的公司现在有没有，有的，任天堂就是
但这是建立在让BANDAI NAMCO等外包方加班的基础上的

TLOU2的销量我不敢说如何（不是说会暴死，而是相对前作如何），但评分我敢说MC不会低于90
至于现在这个情况，无非是Jason那文章和泄漏挨在一起了，他本人又瞎蹭热度

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-5-3 20:27 编辑 ]

作者: 赵大锤 时间: 2020-5-3 20:29

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-5-3 08:24 PM 发表

这么说吧，游戏历史加班最变态的就是Halo 2时期的Bungie，当然那是他们自己作的，不能怪微软
剩下的加班再猛都没这个猛，差点全员猝死，谁都比不过

顽皮狗加班是目前游戏界最猛的那一波，但不是一个是一波，R星 ...

我指黑心会社然后泄愤泄露啊
这是怎么变成平台大战的？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-5-3 20:31

引用:

原帖由 赵大锤 于 2020-5-3 20:29 发表

我指黑心会社然后泄愤泄露啊
这是怎么变成平台大战的？

有巧合的因素在啊，Jason写完了一个文转眼就泄漏，何况Jason本人都喜欢传谣
但他为什么要跳发售前发布这个文章，想一想我前面说的MC分数不会低，自己品一品
COD BO1、孤岛危机2、杀出重围3、战争机器3、Halo 4，都在发售一个月前泄漏过
你找人在泄漏前写个控诉加班的文章，然后他一泄漏，阴谋论闭环，黑屁狂喜

前面写了，343黑屁都是一堆
虽然不是黑加班，但是黑同一个领导岗位谁去谁完蛋，一年完蛋俩，手下程序员无脑吹逼，等等等等
最后全被证明是假的

第一方先天黑屁比第三方多，更别提摊上这么个巧合
要比惨，真人快打的美术比顽皮狗惨多了，觉都没法好好睡
但那文章国内几乎都没人翻译，因为没点击量啊，就翻译一小段完事了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-5-3 20:44 编辑 ]

作者: 赵大锤 时间: 2020-5-3 20:45

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-5-3 08:31 PM 发表

有巧合的因素在啊，Jason写完了一个文转眼就泄漏，何况Jason本人都喜欢传谣
但他为什么要跳发售前发布这个文章，想一想我前面说的MC分数不会低，自己品一品
COD BO1、孤岛危机2、杀出重围3、战争机器3、Halo 4， ...

既然你说谁都有黑料被爆
那为什么其他的没发展成平台大战啊
到底是SQNY屎粑粑太多所以随便什么都能平台大战，还是别的什么什么什么呢？

作者: jiayueqwer 时间: 2020-5-3 21:10

《最后生还者2》近日的剧情泄露事件无疑引起了轩然大波，索尼和顽皮狗此后表示此事件与SIE/顽皮狗员工无关。今日，前Kotaku编辑Jason Schreier爆料，此事件或源自于顽皮狗老游戏中出现的漏洞。他表示：“在与两位直接知晓该事件的顽皮狗员工交谈过后，基本可以确认这与一款顽皮狗老游戏更新补丁中出现的漏洞有关。黑客通过这个漏洞顺藤摸瓜，入侵了顽皮狗服务器。”此后Jason继续补充，表示泄露的内容属于早期开发版本，并且表示这并不是合作商被拖欠公司后所采取的报复行为。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-5-3 21:14

引用:

原帖由 赵大锤 于 2020-5-3 20:45 发表

既然你说谁都有黑料被爆
那为什么其他的没发展成平台大战啊
到底是SQNY屎粑粑太多所以随便什么都能平台大战，还是别的什么什么什么呢？

你如果认为加班就是黑料，那现在除了任天堂是个公司都加班，甚至以前的任天堂也加班
区别在于具体待遇，顽皮狗是钱给够但加班久，所以道德上不厚道，但不违法
Team Bondi不但疯狂加班，连钱都不给，直接涉嫌违法，所以死的透透了，国外大公司被曝光就是这个结果

国外还有无数中小企业游走在法律边缘，利用钻法律空子的合同去轮番压榨临时工
这个是有文章写过的，点了几个小公司的名，对程序员和美术如此压榨，然后表示大公司的外包部门（比如QA）也存在类似问题，但没敢点名
总之如果大公司涉嫌违法，那基本是QA相关，当然Jason写的那些是不是真的违法了，还是仅仅在道德上不好，也经常是写不明白的

首先要明确的是QA待遇确实是游戏行业最差的
但QA也在晋升体系之内，如果你QA干得好，觉得干这个被埋没了，迅速晋升不是没可能
David Jaffe就是这么个过来人，进去的时候是QA，但写了个文案立刻被看中了
R星也有类似的例子，比较奇葩，是藤校MBA做QA，抓Bug速度比一般人快十倍，虽不写代码但可以理解程序如何运作

Jason文章里关于QA待遇差的抱怨，那肯定都是真的，我毫不怀疑
就算QA用各种办法搞破坏泄愤，虽然违背保密条例，但我也能理解，只是这次好像不是那么回事

问题在于，之所以要低价雇佣这么多QA，本质还是上面的开发有问题，程序员没写那么多Bug，自然QA就不用测这么费事
而且开发管理有问题，全公司一起遭罪，上面的工资更高，但加班熬夜都要一起熬
所以想要解决这个问题还是得从根上动刀子，即公司的上级管理有没有问题

顽皮狗是有管理问题的，但不是黑屁传言的导演一手遮天，正好相反，是员工的创意自由度太高了
给员工创意自由本身不是问题，但把这个自由度，与加班，以及人员流失结合起来，就成了大问题
实际上欧美这十年所有公司人员流失都很严重，你要是觉得“神海4发售后走了一批人”有多吓人，那套到质量效应3或者命运1也一样
核心原因就是欧美游戏公司起步一般比日本晚十年，所以日本十年前走一批人完犊子一批作品，美国十年后也走一批人，老将到年龄了
甚至上世代不少公司还有制作完毕后定期裁人节约开支的办法，只要补偿金给了就不违法，现在因为DLC和服务型游戏多了，才不这么干

至于顽皮狗要是问题没有这么严重，TLOU2能什么时候发售
前美术的说法很简单：在2019年内发售
就这样了，他可没说2018年就能发售，那根本是不可能的
他更没有说TLOU2发售后，顽皮狗再走一批人，公司就暴毙，那都是黑屁脑补的
而且他也说了，恶性加班是最近大半年的事情，不是整个TLOU2周期都存在的事情
每个优秀的公司都有一定的造血能力，否则水晶动力被同行当自助餐挖了这么多年，早就该暴毙了，但人家没有

Jason的文章越来越差，就是因为，以前他能指出公司上层有什么问题，现在他不能了
比如Amy在神海4开发途中犹豫不决，浪费了太多时间，这就是个问题，后来Amy去了EA，问题继续，也证明了这不是巧合
典型的将帅无能，累死三军
现在Neil有什么问题，Jason不是没写，但写的太笼统，或者说他自己都没意识到

顽皮狗这种文化是很多年来的传统，但这个传统的维持靠的是大批老将
现在老将岁数大了，熬不起了，退了，这种注重自由的管理方式，就成了个大坑
Neil没有去改，可能是因为他觉得自己有带新人上手的必要，但再接着加班的话，新人可能游戏发售后就辞职了
不是说这个培养没有意义，他辞职后会去别的公司，但对于顽皮狗就是没意义了

但现在说这些也有点上帝视角，因为顽皮狗之前也轮换过一部分人了
2004年开始两个创始人就走了，后来新一批接班，还接的很好
所以Neil很可能就是这么想的，十几年前我们挺过来了，现在也能，他可能忽视了，Jak3或神海1的开发，可比TLOU2简单多了

顽皮狗不是第一家遭遇这个问题的公司，类似的还有全效，我写过长文的
但是Jason以前写全效的时候也没写明白这个问题，是全效老板自己接受访谈说出了真相
当然全效有一点比顽皮狗或者其他所有工作室都强大，就是从生到死他们都没有过任何恶性加班，他们的所谓加班对于其他公司和正常工作一样惬意
不过这要建立在老员工极高的默契之上，当新员工越来越多，默契被打破的时候，基础就不存在了，这是一个公司变大的必然过程
可以说是全效跟不上游戏界发展的节奏，但我觉得，还不如说游戏界配不上全效这么个公司，老板太好了，无法在这个操蛋的世界维持下去，所以全效必须倒闭
整个游戏界可能只有这么一个老板，配得上这种赞誉

Jason就是这样，他毕业后第一份工作是写数码产品的，刚去了Kotaku到处跳梁，当时就被骂过（什么喜欢龙之皇冠人设的玩家都是变态之类）
他对游戏界的整体了解比你我都少得多，摊上时机写了几年好采访，但自己并没有自我提升，他采访的人牛逼，和他本人牛逼，那是两码事
最后他战胜了他自己，他逐渐回到了他一开始的样子

不局限于QA，谈现在整体的游戏界员工，收入和数码或者金融公司比，确实不高，但依然比大部分行业高
所以游戏界现在确实出现了很多问题，但我没觉得要到ATARI SHOCK那个级别
倒是日本动画快了，在日本刷盘子都比中间卡和上色更舒服，那干嘛不去刷盘子？于是越来越多的工作被外包到国外，然后疫情来了，动画停播

你要觉得我是给顽皮狗洗地，那我一样可以认为Jason是伪善的
比如我完全可以责问他，若是真的心系苍生，那些比游戏界待遇更差的行业，为什么不去写，实际上早就有人这么责问他了
而他自己在Kotaku辞职事件中，也扮演了一个知行无法合一的角色

我现在对你还是保持着礼貌的
所以我也不希望这帖子最后变成“你没事干了，跟牛肉人浪费个什么时间”

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-5-3 22:11 编辑 ]

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