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标题: FF7re对于我的最大意义，是对下一代主机充满期待 [打印本页]

作者: duke3dgod 时间: 2020-4-26 17:47 标题: FF7re对于我的最大意义，是对下一代主机充满期待

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人物的微表情，戏剧化演出这一代主机已经足够好了，下一代能到什么高度，我对此充满期待。

本来都不想首发PS5了，这次彻底被FF7re给勾起了好奇心，麻蛋……

作者: moyanljx 时间: 2020-4-26 17:48

肯定赶不上首发，除非做一年出来骗钱。

作者: 梦天海 时间: 2020-4-26 17:53

主要还是得游戏制作组肯去花成本去做，光机能提高了也不行~

作者: 宁静之雨 时间: 2020-4-26 18:18

我倒是更加期待PS5的快速读取了

作者: mazdaism 时间: 2020-4-26 18:24

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Ps5首发，有ff7Re的ps5版保驾护航，肯定稳了。

不过这次ff7re，肉眼可见的用钱堆出来的，不是ff7的金字招牌托底，没厂家敢这样烧钱

作者: qazqaz 时间: 2020-4-26 18:28

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说得好像机能高这些东西都不用人烧钱做的，主机会自己生出来。

都玩了多少年游戏？咋这么天真？

作者: playboy23 时间: 2020-4-26 18:30

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ps5用什么盘，一张碟塞得进三章的话估计会出一版，ps4继续分章节

作者: 萝卜 时间: 2020-4-26 18:53

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想不到ps4时代开始时的巫师3到时代结束还是最好的rpg

作者: LTFYH 时间: 2020-4-26 19:03

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巫师3从来就不是ps4时代最好的rpg，就算在西式rpg中也算不上最好

作者: moyanljx 时间: 2020-4-26 19:04

ps4时代最好的是啥？

作者: LTFYH 时间: 2020-4-26 19:08

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ps4时代西式rpg我觉得神界2天国拯救都更好，rpg味道更正宗。

作者: moyanljx 时间: 2020-4-26 19:11

神界2作为传统rpg算很好，巫师3才是这个时代rpg该有的样子，不能说是完美的，但是我没发现超过的。

作者: LTFYH 时间: 2020-4-26 19:17

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巫师3的世界营造得不错，人物和主线也可圈可点，但成长和战斗系统真是太糟糕了。

作者: 赵大锤 时间: 2020-4-26 19:22

2080S都不如的东西有什么好期待的……
哦不对
PS5是2070

作者: moyanljx 时间: 2020-4-26 19:26

神海也有这个毛病，战斗系统不够精彩，但是电影化叙事太吃香了，好的剧本精彩的人物让人回味无穷啊。
荒野之息极致追求玩法的也是一路。
传统rpg就是追求玩法和剧本的极致，少了电影叙事。

作者: odioanatre 时间: 2020-4-26 19:32

至少次时代不用再走那种狭长的缝隙，钻低低的门洞了

作者: famicom 时间: 2020-4-26 20:01

人物的微表情主要靠美术团队来实现，看功底，还得烧钱。

SE这回当足了眼镜杀手，就好比柯镇恶突然间打出了炉火纯青的见龙在田……

作者: realsquall 时间: 2020-4-26 20:04

别搞错了啊，ff7r所有的过场都是CG，微表情什么的全都是预渲染做好的

作者: moyanljx 时间: 2020-4-26 20:09

多数过场武器和你的装备一致。cg会用默认武器。

作者: LTFYH 时间: 2020-4-26 20:11

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不是预渲染的，武器这些你难道每把武器预渲染一段么

作者: 幽游 时间: 2020-4-26 20:19

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引用:

原帖由 @realsquall 于 2020-4-26 20:04 发表
别搞错了啊，ff7r所有的过场都是CG，微表情什么的全都是预渲染做好的

看武器，整个游戏cg印象中一只手数得过来
cg里的tifa我觉得还没过场的好看

作者: realsquall 时间: 2020-4-26 20:34

看看人物表情以及头发和纹理以及细节，多数近景应该是cg,整体cg经过了精心设计，有大刀出现的时候有蒙太奇.

作者: zo 时间: 2020-4-26 20:39

引用:

原帖由 realsquall 于 2020-4-26 20:34 发表
看看人物表情以及头发和纹理以及细节，多数近景应该是cg,整体cg经过了精心设计，有大刀出现的时候有蒙太奇.

大部分是实时的，不光是大刀了，镶的魔石，拳套什么的都能看到变化，肯定是实时的。

第九章云片跳舞已经是本世代最高的实时演算了。

圆盘爆炸脱出那里倒是cg，很遗憾，明显cg的人物没有实时的好看。

作者: LTFYH 时间: 2020-4-26 20:41

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兄弟你想多了，就是不同精度人物模型，过场就是高精度的，在预渲染中夹实时画面毫无必要。tifa的拳套最能表现这个，很多时候拳套和人物表情都是在同一镜头里

本帖最后由 LTFYH 于 2020-4-26 20:43 通过手机版编辑

作者: Epilogue 时间: 2020-4-26 20:46

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我寻思泥潭还有没玩过神海的？2020年了，还来吹高模渲染？

作者: makuto 时间: 2020-4-26 20:51

posted by wap, platform: 小米

引用:

原帖由 @Epilogue 于 2020-4-26 08:46 PM 发表
我寻思泥潭还有没玩过神海的？2020年了，还来吹高模渲染？

举手，我没玩过，虽然全部都趁烩面下好了

作者: LTFYH 时间: 2020-4-26 20:55

posted by wap, platform: Android
老实说ff7re对人物细微表情真的控制得很好，这点上已经完全超过神海4，特别是圆盘落下后有段老巴问三人组下落的过场，这段看表情完全能感受到老巴悲伤的情绪，还有云片跳舞前那个眼神，真的很厉害了，se从 ff10开始就在追求过场中的表情控制，到今天终于有所成绩了。

作者: lihairenwang 时间: 2020-4-26 22:27

引用:

原帖由 realsquall 于 2020-4-26 20:04 发表
别搞错了啊，ff7r所有的过场都是CG，微表情什么的全都是预渲染做好的

你才搞错了，基本都是即时演算的，个别才是渲染好的cg。即时演算的效果和cg还是很容易分辨的。

作者: lihairenwang 时间: 2020-4-26 22:28

引用:

原帖由 realsquall 于 2020-4-26 20:34 发表
看看人物表情以及头发和纹理以及细节，多数近景应该是cg,整体cg经过了精心设计，有大刀出现的时候有蒙太奇.

近景都即时演算。

作者: lihairenwang 时间: 2020-4-26 22:30

引用:

原帖由 LTFYH 于 2020-4-26 19:08 发表
posted by wap, platform: Android
ps4时代西式rpg我觉得神界2天国拯救都更好，rpg味道更正宗。

叫美式rpg就行了。

作者: 二十九分半 时间: 2020-4-26 23:27

posted by wap, platform: 小米NOTE
ps5只要别风扇起飞就行，我要求就是这么低

作者: zjsunsun123 时间: 2020-4-27 08:42

posted by edfc, platform: iPhone Xs Max

引用:

原帖由 @二十九分半 于 2020-4-26 23:27 发表
posted by wap, platform: 小米NOTE
ps5只要别风扇起飞就行，我要求就是这么低

现在看来要飞到天上去了

作者: Search 时间: 2020-4-27 10:51

引用:

原帖由 LTFYH 于 2020-4-26 20:11 发表
posted by wap, platform: Android
不是预渲染的，武器这些你难道每把武器预渲染一段么

ＦＦ７有４种方式

１．完全播片ＣＧ　　　　：人物建模１

２．完全即时　　　　　　：人物建模２

３．ＣＧ播片．即时混用　：使用人物建模２

４．一般地图．战斗场景　：使用人物建模３

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

～用上１００ＧＢ就是拿来即时ＣＧ混用．高码率看不出视频压缩～

～所以人物建模非常精细．一些场景用ＣＧ播片代换．让你看不出～

这种即时．ＣＧ混用

从ＯＧ版ＦＦ７．ＦＦ８就开始使用了

ＦＦ７：爆破後某场景一瞬间ＣＧ切成即时．那火焰是１．２秒的ＣＧ

ＦＦ８：老师逛学园．初登陆场景切换

只是当年容量压缩技术跟现在差距很大．可以一眼看破

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

＝就算拿ＦＦ１３来说ＰＳ３机能不可能用这种手法．人物的手指还是方块手＝

＝到ＰＳ４资源全力演算人物跟ＣＧ很接近了．但缺点是一些场景贴图回到ＰＳ１．ＰＳ２等级＝

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

～ＦＦ７ＲＥ虽然武器会变化～

～但一些场景明显不是ＰＳ４机能可达成的～

～完全即时可以看出场景贴图．还有多边型问题．一些建模的～边明显不够圆滑～

～更别说一些物体出现６角型或是８角型的建模～

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

这种利用大容量播片混用的好处．卡婊也在鬼武者２使用过

人物是即时．但是　～海水是动画并非３Ｄ多边型～

鬼武者２出现场景构成

１．人物．３Ｄ

２．背景．２Ｄ

３．背景．动画

鬼武者一直到鬼武者３才换成全３Ｄ引擎

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

square enix这种ＣＧ动画无缝切换手法一直都很漂亮．ＣＧ可说是日本游戏方最强．以前才想走电影界

作者: 级替四 时间: 2020-4-27 11:05

引用:

原帖由 Search 于 2020-4-27 10:51 发表

ＦＦ７有４种方式

１．完全播片ＣＧ　　　　：人物建模１

２．完全即时　　　　　　：人物建模２

３．ＣＧ播片．即时混用　：使用人物建模２

４．一般地图．战斗场景　：使用人物建模３

－ ...

鬼武者2那种预渲染2D背景是不能自由操纵摄影机的。

所有能自由操纵摄影机的全部都是真3D。

近景导入了中景用的模型和贴图，那个属于BUG。

作者: 级替四 时间: 2020-4-27 11:15

一种叫做预渲染，就是提前渲染好放动画给你看。这个在今天也很容易看出来，纹理过滤，抗锯齿，蒙特卡洛算法的光线追踪，不会穿帮的大特写，这些在游戏光碟里压根不存在模型，只是在播放序列的2D画面而已。

另一种叫做脚本演出，画面资源是即时运算的，但表演内容是提前安排好的。

后一种有时候会让你稍微能做点镜头操作。这时候因为只计算参与表演的内容，所以可以调用精度最高一档的模型。

作者: Valkyrieskiss 时间: 2020-4-27 11:16

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我给迪法换了手套，上面的羽毛和宝石在过场里都清晰再现，绝对不可能是CG

作者: LTFYH 时间: 2020-4-27 11:57

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云片大刀后面的魔石经常出现在一半都是头部特写的过场中，这种咋可能是预渲染和实时结合

作者: 342401 时间: 2020-4-27 12:03

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @Search 于 2020-4-27 10:51 发表
ＦＦ７有４种方式

１．完全播片ＣＧ　　　　：人物建模１

２．完全即时　　　　　　：人物建模２

３．ＣＧ播片．即时混用　：使用人物建模２

４．一般地图．战斗场景　：使用人物建模３

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

～用上１００ＧＢ就是拿来即时ＣＧ混用．高码率看不出视频压缩～

～所以人物建模非常精细．一些场景用ＣＧ播片代换．让你看不出～

这种即时．ＣＧ混用

从ＯＧ版ＦＦ７．ＦＦ８就开始使用了

ＦＦ７：爆破後某场景一瞬间ＣＧ切成即时．那火焰是１．２秒的ＣＧ

ＦＦ８：老师逛学园．初登陆场景切换

只是当年容量压缩技术跟现在差距很大．可以一眼看破

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＝就算拿ＦＦ１３来说ＰＳ３机能不可能用这种手法．人物的手指还是方块手＝

＝到ＰＳ４资源全力演算人物跟ＣＧ很接近了．但缺点是一些场景贴图回到ＰＳ１．ＰＳ２等级＝

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

～ＦＦ７ＲＥ虽然武器会变化～

～但一些场景明显不是ＰＳ４机能可达成的～

～完全即时可以看出场景贴图．还有多边型问题．一些建模的～边明显不够圆滑～

～更别说一些物体出现６角型或是８角型的建模～

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这种利用大容量播片混用的好处．卡婊也在鬼武者２使用过

人物是即时．但是　～海水是动画并非３Ｄ多边型～

鬼武者２出现场景构成

１．人物．３Ｄ

２．背景．２Ｄ

３．背景．动画

鬼武者一直到鬼武者３才换成全３Ｄ引擎

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

square enix这种ＣＧ动画无缝切换手法一直都很漂亮．ＣＧ可说是日本游戏方最强．以前才想走电影界

喷了，什么年代了，还拿ps游戏举例
屁都不懂

作者: realsquall 时间: 2020-4-27 12:03

引用:

原帖由 Valkyrieskiss 于 2020-4-27 11:16 发表
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我给迪法换了手套，上面的羽毛和宝石在过场里都清晰再现，绝对不可能是CG

CG加实时渲染的随时切换，已经炉火纯青了

作者: yfl2 时间: 2020-4-27 12:05

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引用:

原帖由 @realsquall 于 2020-4-27 12:03 发表
CG加实时渲染的随时切换，已经炉火纯青了

别人都告诉你能看到rt 部分了，还切换干嘛？你看到的多数过场都和cg 无关

作者: ORICONF 时间: 2020-4-27 12:09

喷了还CG

作者: MG2008 时间: 2020-4-27 12:19

引用:

原帖由 moyanljx 于 2020-4-26 19:11 发表
神界2作为传统rpg算很好，巫师3才是这个时代rpg该有的样子，不能说是完美的，但是我没发现超过的。

巫师3一样是传统RPG，这个时代的RPG是2077。

作者: famicom 时间: 2020-4-27 12:22

观察一下武器和武器上的石头不就明白了……

作者: zo 时间: 2020-4-27 13:19

CG的人长得完全不一样

作者: zo 时间: 2020-4-27 13:25

引用:

原帖由 级替四 于 2020-4-27 11:15 发表
一种叫做预渲染，就是提前渲染好放动画给你看。这个在今天也很容易看出来，纹理过滤，抗锯齿，蒙特卡洛算法的光线追踪，不会穿帮的大特写，这些在游戏光碟里压根不存在模型，只是在播放序列的2D画面而已。

另一种 ...

也有拿游戏引擎做预渲染的，那个算出来就是加强版的游戏画面，好处是画质看上去最高但不掉帧，切换场景也不会读盘。
缺点实在是太占硬盘空间了。ff7re的过场起码有10个小时，就算一半是预渲染的动画，5个小时也得占掉至少50个g的大小，否则码率不足的情况下，很容易看到CG和实时镜头分辨率的倒挂现象。

加上这次FF7re有频繁的武器镜头，所以我觉得基本上没有用。

[ 本帖最后由 zo 于 2020-4-27 13:38 编辑 ]

作者: hydelete 时间: 2020-4-27 13:27

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喷了所以2020年了 SE还在游戏里塞CG过场？

作者: lleoavvee 时间: 2020-4-27 13:47

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楼主去试试大镖客2，这个才是这时代的画面标杆

作者: 级替四 时间: 2020-4-27 19:31

引用:

原帖由 zo 于 2020-4-27 13:25 发表

也有拿游戏引擎做预渲染的，那个算出来就是加强版的游戏画面，好处是画质看上去最高但不掉帧，切换场景也不会读盘。
缺点实在是太占硬盘空间了。ff7re的过场起码有10个小时，就算一半是预渲染的动画，5个小时也得 ...

预渲染用什么引擎什么手段都不重要，反正就是2D的序列图片。

3D脚本演出就是即使渲染的，是用模型和纹理临时描绘的。FF7RE中绝大部分都是后者。

作者: psi 时间: 2020-4-27 19:44

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几年前好像是ps3时期，用游戏引擎加强版CG挺常见的，现在好像几乎看不到了

作者: ffcactus 时间: 2020-4-27 20:09

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引用:

原帖由 @realsquall 于 2020-4-27 12:03 发表
CG加实时渲染的随时切换，已经炉火纯青了

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