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标题: 【剧透】ff7 remake暗线讨论 [打印本页]

作者: ikaruga 时间: 2020-4-14 00:53 标题: 【剧透】ff7 remake暗线讨论

posted by wap, platform: 小米NOTE
这次remake与原版主线最大的不同，就是埋了一条关于爱丽丝身份的暗线。我玩的时候没有发现，很多小细节当时看了只是觉得有点奇怪，但是很快就被眼花缭乱的过场带过去了。后来看了b站的一个视频，说的是爱丽丝身份的真相，看完才豁然开朗。但这个视频只讲了一部分，证据还不够充分，我把各处细节按时间线顺序拼在了一起，事情就变得更清晰了。

不过我不同意那个up主提出的爱丽丝复生轮回论，她的真正身份我还在思考，但有一点可以肯定，这个爱丽丝和原版爱丽丝不是同一个爱丽丝。

以下是各处细节：

1.开场cg，和原版几乎一样，但音乐夹带了诡异的变奏，爱丽丝多了个警惕张望的动作

2.第二章在街道被命运体阻挠，此时爱丽丝并未做出任何实质性的影响剧情的行为，但仍被攻击，仿佛她的存在本身就是不被命运体允许的

3.初遇克劳德，强行送花，花语为“重逢”

4.教堂重逢，雷诺来抓人。爱丽丝嘴快说克劳德是自己的保镖，是“soldier”，注意这是克劳德从没透露过的信息，他们只是第二次见面而已，这里克劳德也楞了一下，但镜头很快就切走了

5.鲁德截路&克劳德半夜想溜被截，爱丽丝都用了埋伏这个俏皮话，仿佛事先知道

6.送克劳德途经公园，两人谈心聊起神罗士兵等级，原版克劳德问爱丽丝前男友的名字，得到的回答是不告诉你！在remake中爱丽丝大方说出了扎克斯的名字，此举造成克劳德又一次头疼发作

7.七番街危机，安慰tifa，但让她做好最坏打算

8.七番街大火救马琳，马琳被抱住时突然变得惊讶万分，这时爱丽丝用手指抵住自己的嘴，做出要保密噢的表情

9.爱丽丝被神罗捉走，一行人准备动身救援。半夜爱丽丝支线，通过梦境方式与克劳德交谈，表达应该努力活好每一天的观点，并叮嘱克劳德一定不要爱上自己

9.救出爱丽丝和赤红13，爱丽丝抚摸警戒的赤红13，让后者瞬间意识到什么并解除敌意

10.准备逃出神罗大厦，爱丽丝向众人表示，真正的敌人不是神罗

11.最终战前，劝阻克劳德不要跨进命运体裂缝

12.结局cg，与扎克斯擦肩而过的复杂表情

下面3个视频可以观看上面列的大部分细节

https://b23.tv/BV1QC4y1s7hw
关于爱丽丝的伏笔

https://b23.tv/BV1je41147mg
爱丽丝部分过场合集

https://b23.tv/BV1hV411o7DP/p1
爱丽丝梦境支线

作者: nordics 时间: 2020-4-14 01:02

马克，明天细品

作者: SOLOOZIMA 时间: 2020-4-14 01:38

posted by wap, platform: iPhone
問題是原作已經是完整的故事，不需要改變命運來填補遺憾。有某些人的離去才會有某些人的前進，野村也不是大團圓派，或許換種方式再搞死愛麗絲才是改編的重點。

作者: zo 时间: 2020-4-14 01:43

posted by wap, platform: iPhone
看到第八章的标题了
“重逢之花”

第一个任务叫“重逢”

而且教堂里的命运体会限制两人要去的地方，但会保护失足掉下栏杆的爱丽丝

本帖最后由 zo 于 2020-4-14 02:10 通过手机版编辑

作者: LTFYH 时间: 2020-4-14 01:46

posted by wap, platform: Android
都是过度解读

作者: 潜水运动员 时间: 2020-4-14 01:51

那闪回忘却之都怎么解释，肯定是经历过的....难道7re是一个大matrix？

作者: allienx 时间: 2020-4-14 02:12

posted by wap, platform: iPhone
我觉得…都特么赖复联，搞什么穿越，现在什么都能联想到穿越了

作者: 沉睡城市 时间: 2020-4-14 07:29

https://b23.tv/BV1QC4y1s7hw

这个分析蛮赞的，爱丽丝很可能是死后穿越回来的，再来一次的FF7，简直是重启？

作者: kangbaiyin 时间: 2020-4-14 08:55

现在觉得，也许是仁医那样的无限平行穿。

作者: kives 时间: 2020-4-14 08:58

posted by edfc, platform: iPhone Xr
为啥爱丽丝不能有预知能力？一定要穿越？

作者: 学远凸 时间: 2020-4-14 09:13

你们想多了吧，不过是增加一条故事线而已，让剧情更加完整，哪来什么平行宇宙

作者: ikaruga 时间: 2020-4-14 09:16

引用:

原帖由 kives 于 2020-4-14 08:58 发表
posted by edfc, platform: iPhone Xr
为啥爱丽丝不能有预知能力？一定要穿越？

因为爱丽丝不仅有预知能力，还暗示了重逢，而且梦境支线剧情暗示自己会再次死去，放一起看就像是个轮回了

作者: LTFYH 时间: 2020-4-14 09:23

穿越说从逻辑上根本说不通，要穿越说明是延续原作的时间线或世界，但问题是爱丽丝原版根本就没有穿越的时机到了一半就没了，难道沉到湖底再活过来再穿回去改变自己死的事情，这逻辑狗屁不通好吧。爱丽丝是说过命运可以改变的话，但我的理解是改变星球被毁灭的命运，而不是改变自己死去的命运。

作者: zo 时间: 2020-4-14 09:24

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我只玩到8章，感觉最奇怪的还是那些乱飞的幽灵体。

已经模糊感觉到他们每次出来使命就是维持原作不出现偏差。

幽灵第一次出现是吓爱丽丝，让爱丽丝投怀送抱，并送云一枝花？

第二次出现目的是攻击杰西？（杰西说是冲着自己来的）也是为了让云片去参加任务？要不然云片晚上就要和杰西约会去了。必须要让杰西受伤，云片参加行动，否则就没达成教堂重逢了。

第三次出现是为了不让云片杀死reno，直接把两人卷走并达成教堂顶脱出，给两人相处造成机会

本帖最后由 zo 于 2020-4-14 09:30 通过手机版编辑

作者: nordics 时间: 2020-4-14 11:43

更多的线索来了，越来越符合逻辑。
https://www.bilibili.com/video/BV1ni4y1t7iH
这已经不是remake了，真的是个新游戏，来了结玩家心愿的。

[ 本帖最后由 nordics 于 2020-4-14 11:44 编辑 ]

作者: 北德文斯克 时间: 2020-4-14 11:57

真是轮回穿越啥的真是降分了，要这些干啥。。。。

作者: alfredxi 时间: 2020-4-14 12:01

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @nordics 于 2020-4-14 11:43 发表
更多的线索来了，越来越符合逻辑。
https://www.bilibili.com/video/BV1ni4y1t7iH
这已经不是remake了，真的是个新游戏，来了结玩家心愿的。

感觉还是要等下一章出来……什么时候出啊，该死的，有点按耐不住了……

作者: ikaruga 时间: 2020-4-14 12:05

引用:

原帖由 nordics 于 2020-4-14 11:43 发表
更多的线索来了，越来越符合逻辑。
https://www.bilibili.com/video/BV1ni4y1t7iH
这已经不是remake了，真的是个新游戏，来了结玩家心愿的。

基本就是我说的那些，玩的时候注意力容易被带节奏，但回头再看一遍就很清晰了

作者: 迷雾惊魂 时间: 2020-4-14 12:06

posted by wap, platform: VIVO
你们说云片云片，我老是会想到约片

作者: 学远凸 时间: 2020-4-14 12:18

说什么新版轮回穿越，还不是玩家又在过度解读

重制版相对老版本来就调整了诸多的细节，你非要揪着一帧帧来对比当然能脑补出一堆问题。
爱丽丝是古代种，本来就具备某些超能力，比如可以看到亡灵或者对未来有感知，这跟穿越有个毛线关系？穿插扎克斯的画面不过是电影蒙太奇手法，这些回忆只是为了让故事更加的完整，谨此而已。

作者: alfredxi 时间: 2020-4-14 12:31

posted by wap, platform: Chrome
不过说真的，AC的结局放在这里，remake又能颠覆多少呢？

作者: zo 时间: 2020-4-14 13:03

看到一个细节

当酒吧里雪崩不打算邀请克劳德参加下一场行动的时候
酒吧上空有个命运体一晃而过，说明世界线变化了。
所以后面才需要纠正

作者: escape 时间: 2020-4-14 13:04

引用:

原帖由 zo 于 2020-4-14 09:24 发表
posted by wap, platform: iPhone
我只玩到8章，感觉最奇怪的还是那些乱飞的幽灵体。

已经模糊感觉到他们每次出来使命就是维持原作不出现偏差。

幽灵第一次出现是吓爱丽丝，让爱丽丝投怀送抱，并送云一枝花？
...

对，就是这个阿兹卡班的守卫最奇怪。前作没这个东西。

作者: sgfan 时间: 2020-4-14 14:34

原作剧情已经很完整了，真担心se玩脱了画蛇添足

作者: 072570 时间: 2020-4-14 14:52

看了视频，伏笔明显，结论明确。
看来这一部确实不是单纯复刻，无论老粉愿意不愿意。
这些细节并不是导演无故添加的，过场动画的每个镜头都是精心设计过的，所以出现的元素都是有所指向的。

作者: veryend 时间: 2020-4-14 16:34

引用:

原帖由 072570 于 2020-4-14 14:52 发表
看了视频，伏笔明显，结论明确。
看来这一部确实不是单纯复刻，无论老粉愿意不愿意。
这些细节并不是导演无故添加的，过场动画的每个镜头都是精心设计过的，所以出现的元素都是有所指向的。

老粉超愿意，414*3的游戏，再走一遍原剧情有个J8意思。

===============================
就像EVA新剧场版再把旧的复刻一遍会有那么多人买账？

作者: 飞人乔丹 时间: 2020-4-14 16:40

照这个节奏，下一章也到不了忘却之都，估计史氏自己都没想好后面剧情怎么编

作者: 老蔡头 时间: 2020-4-14 16:44

SE牛逼,炒冷饭界的全新革命.

作者: cloudzz 时间: 2020-4-14 18:16

牛逼真这样的话 ...

作者: realsquall 时间: 2020-4-14 22:51

爱丽丝居然知道马琳在哪里，也居然知道第七天堂在哪里。玩的时候我就觉得很奇怪。要知道游戏剧本应该是很严谨的，故意这么写，就是给玩家线索。
应该是实锤了。

作者: LTFYH 时间: 2020-4-14 23:30

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爱丽丝说过之前来第七街卖过花啊，连秘密通道都知道，来过不止一次吧。

作者: 夕雨 时间: 2020-4-14 23:41

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引用:

原帖由 @飞人乔丹于 2020-4-14 16:40 发表
照这个节奏，下一章也到不了忘却之都，估计史氏自己都没想好后面剧情怎么编

应该不可能
大纲故事线都早就定好了
不可能一边开发一边重调故事脉络

作者: cloudian 时间: 2020-4-14 23:47

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蛮好的啊，轮回情节也很有意思啊。命运石之门那种，做好了就有韵味。

瞎猜一下，FF7原版里面Aerith化身白魔法守护了星球，但是在AC里造成了星痕症，所以尝试轮回争取更好的结果，但是反复尝试都有问题，世界线总是收束到bad ending，现在玩家要玩一次改变世界线的最终尝试，完成“最终幻想”。

作者: NOXWILL 时间: 2020-4-15 02:46

ED歌词明示得不行了

--------------------------------------剧透（明示）

I would be lost drifting along
Floating up high time after time
and there you'd be, shining brightly
your smiling face, to guide my way
Bloody and bruised brought to my knees
when beaten down when broken up
You would appear reach out to me
Heal every wound and make me whole
Was it all a dream? Will I never know?
Foolish and blind to everything
Had I realized, had I thought it through,
Would you be here in my embrace?
Shine bright once more
Guide me to you
Smile bright
Once more
This time
I will never let you go

作者: 我爱一条柴啊 时间: 2020-4-15 09:37

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这么明显还不愿意承认吗。。。

作者: yxhh1986 时间: 2020-4-15 09:54

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我觉得很有可能剧情大体走向不会变，穿越回来依旧不能改变命运，爱丽丝最后还是会死。

作者: gkira 时间: 2020-4-15 09:59

最终幻想-爱丽丝不死

作者: 重装高达 时间: 2020-4-15 10:35

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为什么我没有看到第九条？我那天晚上是蒂法睡不着来到花坛发呆，云片听见脚步声追出去，蒂法在云片怀里哭，最后两人相拥在一起，这游戏居然还有分支的咯？

作者: 飞人乔丹 时间: 2020-4-15 10:48

引用:

原帖由 重装高达 于 2020-4-15 10:35 发表
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为什么我没有看到第九条？我那天晚上是蒂法睡不着来到花坛发呆，云片听见脚步声追出去，蒂法在云片怀里哭，最后两人相拥在一起，这游戏居然还有分支的咯？

我也是碰见蒂法，没想到还有爱丽丝这一段

作者: ikaruga 时间: 2020-4-15 11:06

引用:

原帖由 重装高达 于 2020-4-15 10:35 发表
posted by wap, platform: iPhone
为什么我没有看到第九条？我那天晚上是蒂法睡不着来到花坛发呆，云片听见脚步声追出去，蒂法在云片怀里哭，最后两人相拥在一起，这游戏居然还有分支的咯？

第三章不做tifa支线，下水道先拉爱丽丝起来，所有爱丽丝的支线都做，这样肯定能触发了
如果两边都不做，就是和老巴谈心......

作者: 学远凸 时间: 2020-4-15 11:15

引用:

原帖由 重装高达 于 2020-4-15 10:35 发表
posted by wap, platform: iPhone
为什么我没有看到第九条？我那天晚上是蒂法睡不着来到花坛发呆，云片听见脚步声追出去，蒂法在云片怀里哭，最后两人相拥在一起，这游戏居然还有分支的咯？

蒂法：云片，你、你抱得太紧顶到我了，轻点

作者: 重装高达 时间: 2020-4-15 11:17

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引用:

原帖由 @ikaruga 于 2020-4-15 11:06 发表
第三章不做tifa支线，下水道先拉爱丽丝起来，所有爱丽丝的支线都做，这样肯定能触发了
如果两边都不做，就是和老巴谈心......

哈哈哈哈，和巴雷特谈心喷了！

作者: 梦天海 时间: 2020-4-15 11:48

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老是抱着原作的设定觉得改了就会搞砸也太保守了，虽然我也更倾向是预知能力但也的确无法更好解释命运体的新设定，对于暗线的猜测方向我是很希望成真的，这真就了却了少年时代一个大遗憾，从第八节重逢的感动，两人愉快的在第五区房顶之间穿梭，到第九节末尾在绿叶公园久久不舍得去点走人，就是因为我是原作玩家，我很清楚之后会发生什么，两人相处的时光尤为珍贵，会比新接触的玩家更去珍惜，so，野村你吃书就吃书吧，请大口吃~

本帖最后由梦天海于 2020-4-15 11:49 通过手机版编辑

作者: LTFYH 时间: 2020-4-15 12:05

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真的爱丽丝不死的话，结局一定是开放式的，不会让云片明确的选tifa或爱丽丝

作者: nordics 时间: 2020-4-15 12:16

引用:

原帖由 cloudian 于 2020-4-14 23:47 发表
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蛮好的啊，轮回情节也很有意思啊。命运石之门那种，做好了就有韵味。

瞎猜一下，FF7原版里面Aerith化身白魔法守护了星球，但是在AC里造成了星痕症，所以尝试轮回争取更好的结果 ...

这个应该是最合理的推论了。爱丽丝是来自未来的思念体一类的，附身了本时间线的爱丽丝，可能将来的世界还是会毁灭，由结尾战时萨非提到的那个最终BOSS造成，萨说，世界离崩溃还有7秒，我还不想被毁灭，云片借你力量。玛莲抱着爱丽丝的时候也可能发现了。
萨最后是不是要和最终BOSS合体，然后现实永生称霸宇宙，只能说一盘大其。；

[ 本帖最后由 nordics 于 2020-4-15 12:25 编辑 ]

作者: 丹尼K 时间: 2020-4-15 12:35

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后花园约会线就是只要前面蓝色的点都做了，下水道先叫谁晚上就和谁见面。

爱丽丝线说的很直白了

一，告诉云片不要喜欢上她
二，云片要拉她的时候爱丽丝胳膊一瞬间透明了，而且出现了FFX幻光虫一样的特效。这nm真的要和FFX搭上关系？

作者: 取暖的刺猬 时间: 2020-4-15 12:42

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引用:

原帖由 @alfredxi 于 2020-4-14 12:31 发表
不过说真的，AC的结局放在这里，remake又能颠覆多少呢？

世界线变了，有没有ac都另说。

作者: nido 时间: 2020-4-15 12:57

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先拉的tifa, 见的aerith
我想见的是tifa啊

作者: julians 时间: 2020-4-15 14:36

先不管爱丽丝是不是穿越来的，其实我觉得终章boss战，就是和命运体战斗的演出已经表达的很明确了，就是终章战斗结束之后，FF7re后续作品的走向已经完全和原作分离了，也就是说FF7remake，这一部就结束了，接下来的可以也许可以叫他FF7-2-3-4.但是ff7的remake已经结束了。
注意在击破命运守护者BOSS的各个阶段，都会有原作名场面的闪回，第一个就是赤红13的镜头，这个场景如果没记错，是原版通关之后交代各个角色的时候，赤红13带着自己的后代奔跑在原野上，RE中大家问这是什么的时候，赤红13回答“这是我们即将失去的景象”，之后不同的角色分别有闪回，tifa是星球爆炸，而cloud的闪回镜头里有最著名的艾瑞丝沉水的场景，如果按赤红13所说的，那么从这里开始，新版FF7的后续走向就要完全和原作不同了，这些失去的景象都不会再发生了。
我理解的是这个命运守护者的最终合体，就算是代表我们老玩家对原作的怀念，现在作为boss击破了，也就是怀旧结束了。其实我能接受这样的设定。
最后说最后end时候zacks相关的影像，目前大部分的争论是zacks会不会在后续作品因为时间线重置而复活。我的想法是，其实最后这个场景的蒙太奇表现，恰恰说明zacks不会回来了，这个场景更像是和大家的一个告别，因为zacks和这部作品接下来的这些主角们前进的方向是相反的，这个过程中除了爱丽丝以外，其他的伙伴都没有反应继续往前走，而爱丽丝驻足了一下就当是告别了。从现实角度来说，zacks的人气和他的死亡有很大关系，更别说如果回来，有很多不好处理的问题。
当然这一些SE都看在眼里，这帮家伙肯定也在看着舆论导向考虑要不要调整后续作品的方向吧。

面对命运守护者BOSS的时候，当看到赤红13说出“这是我们即将失去的景象”，确实有心里一颤的感觉，那种感觉就像是真的再向23年前的某些事情在告别一样，完全无关乎支持或者反对。
更新一下，赤红13说的是“这事我们即将抛下的景色”，这里他用的是抛下，比起失去来说，抛下这个词并没有表露出太多遗憾，就像一种不管接下来会如何，来吧！的态度，也许这就是制作者希望大家面对后续作品的态度。通关各种分析也看了不少，爱丽丝穿越也好，回魂也好，是否依然会离去等等等等，对我来说都没有赤红13这一句话对我产生的触动之大，就像在与23年前的自己告别一般，后续的作品也许更好也许未必，但是这个节点上，我真的很喜欢这样的处理，比起不断的消费IP来说，这个处理让人感受到了用心。
补几张图

[ 本帖最后由 julians 于 2020-4-16 15:13 编辑 ]

作者: 丹尼K 时间: 2020-4-15 14:45

引用:

原帖由 julians 于 2020-4-15 14:36 发表
先不管爱丽丝是不是穿越来的，其实我觉得终章boss战，就是和命运体战斗的演出已经表达的很明确了，就是终章战斗结束之后，FF7re后续作品的走向已经完全和原作分离了，也就是说FF7remake，这一部就结束了，接下来的可 ...

你以为是FF7-2,实际上是我FFX-3借尸还魂哒！！！

这说是生命之泉还不如说就是幻光虫啊

如果和FFX是一个世界观，最后那一段也不是蒙太奇，而是看到逝去的亲人。怎么说我都希望扎克斯死透了…………

[ 本帖最后由丹尼K 于 2020-4-15 14:48 编辑 ]

作者: loneeli 时间: 2020-4-15 15:21

感觉幽灵体代表的就是一群原作党,不停说这个不行不能改,拼命的想把故事拉回原世界线,最后名场面被一个一个击破.
最终幻想7重置(重启)
香!

作者: zhouweiwei 时间: 2020-4-15 15:27

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这样说有点像动画电影 hello world啊

作者: nott 时间: 2020-4-15 15:56

爱丽丝穿越不可能太扯淡了，最多和萨菲罗斯一样通过菲拉观察到了未来，区别是爱丽丝不想改变未来所以结尾让克劳德进入命运分歧点慎重考虑，萨菲罗斯预见了自己的失败，所以怂恿克劳德一起改变命运。

作者: DIGITAL1394 时间: 2020-4-15 16:54

塞菲罗斯忽悠克劳德的那个宇宙毁灭前七秒，证明要不这家伙看到了更遥远的未来不管是不是这条已改线上的，要不这个是新的主线，要不就是忽悠克劳德的，最后还调戏克劳德未来就是一张白纸

作者: 重装高达 时间: 2020-4-15 23:53

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之前不是有谁说雪崩三人组最后比格斯和胖子活下来的，但我最后怎么只看到比格斯在病床上醒来，胖子之前还是给菲拉推下电梯间了啊。至于杰西则完全没消息了…………我挺喜欢杰西的，唉……

作者: 久多良木健 时间: 2020-4-16 00:13

引用:

原帖由 LTFYH 于 2020-4-15 12:05 发表
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真的爱丽丝不死的话，结局一定是开放式的，不会让云片明确的选tifa或爱丽丝

爱丽丝一定消失, 但是不一定会被解释为死
就像ff10的结尾一样

我倾向于这是穿越回来的爱丽丝, 故事还是那个故事, 再来一遍2周目, 尽力去弥补, 最后发动神圣, 但是神圣的发动条件就是死后

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-4-16 00:18

引用:

原帖由 丹尼K 于 2020-4-15 14:45 发表

你以为是FF7-2,实际上是我FFX-3借尸还魂哒！！！

https://img.nga.178.com/attachme ... /h2Q5-8qaxZ13T3cSmp ...

是一个世界观，但隔了上千年
野村和野岛都想做X3

作者: keikoua 时间: 2020-4-16 00:24

脑洞大开

作者: wpang 时间: 2020-4-16 00:34

posted by wap, platform: iPhone
快接着往下出吧急死个银

作者: 久多良木健 时间: 2020-4-16 00:44

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-4-16 00:18 发表

是一个世界观，但隔了上千年
野村和野岛都想做X3

因为北濑佳范当初的采访说是同一个世界, 主创都这么说了, 别人自然没话说
反正我是怎么也联想不到一块儿的, 即便x-2里有个叫神罗的开发星球能源

爱丽丝的神圣就是yuna的究极召唤???

[ 本帖最后由久多良木健于 2020-4-16 00:46 编辑 ]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-4-16 00:45

引用:

原帖由 久多良木健 于 2020-4-16 00:44 发表

因为北濑佳范当初的采访说是同一个世界, 主创都这么说了, 别人自然没话说
反正我是联想不到一块儿的, 即便x-2里有个叫神罗的开发星球能源

野岛也“承认”了，而不是“没话说”
野村承没承认，我倒是不知道

作者: 久多良木健 时间: 2020-4-16 00:53

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-4-16 00:45 发表

野岛也“承认”了，而不是“没话说”
野村承没承认，我倒是不知道

dq系列, 大家都能理出时间线吧
ff10-ff7 你跟我说这谁能理出时间线??? 按照地壳运动, 那个变化地图何止千年...按照神罗人名, 这最多百来年吧....

作者: 宏亮 时间: 2020-4-16 08:21

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想多了，你现在玩ff7re就是重逢的意思

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