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标题: [新闻] 关于灵魂深处，SQUARE被收购，坂口小胡子，以及前社长铃木尚的那些事 [打印本页]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-4-7 17:07 标题: 关于灵魂深处，SQUARE被收购，坂口小胡子，以及前社长铃木尚的那些事

首先我不像了解卡婊或者NAMCO那样了解SQUARE
所以下面只是一些公开的碎片信息，我自己不能完全连到一块
但这公开的东西就已经与很多人想象的有区别了

2003年一个不起眼的报道，几年前才被挖出来：
福岛康博表示2000年的时候ENIX就考虑过收购SQUARE，但灵魂深处的失败让他一度犹豫了
https://web.archive.org/web/2014 ... 2-2003/042503e.html

换句话说，这个CG电影的惨败实际上是延缓而不是加速了收购
这个说法比较反常识，但是从ENIX的角度来说并不奇怪，如果SQUARE之后不能证明自己还能赚钱，那ENIX当然不想收购一个冤大头
然后FF10和KH的销量出来了，ENIX才能再考虑收购的问题
换另一个角度来说，假如ENIX知道自己不是冤大头，SQUARE的亏损只是一时的，那么电影惨败时提出收购就是个压低价格的机会，但SQUARE那边未必言计听从

铃木尚在2012年那个推很多人都看过了，这里的说法就比较复杂了
他也表示灵魂深处不是SQUARE被收购的原因，但他给的理由是索尼购买的股份把这部分现金窟窿给填了
这句话其实并没有像福岛康博那样解答疑惑，因为就算电影失败不是直接原因，产生的后续效应也和收购有关

另一个比较容易忽视的问题是，SQUARE在GBC上一个游戏都没有，同期的掌机作品都在WSC上
GBA发售前SQUARE多次请求加盟，全被任天堂拒绝了，直到2002年春，岩田聪成为社长前夕，才松口，这时候GBA都首发一年了

所以在被ENIX收购前，SQUARE就不打算吊死在索尼一棵树上
灵魂深处失败后公司选择收紧是正常的，当时手游还没兴起（要2004年），那么丢掉不争气的WSC投奔GBA捞奶粉钱自然就是最保险的

如何解释后面的事情，需要SQUARE当年的整体股东比例表，但是这么古老的东西其实很难查了，到底有没有公开过都不好说
公开的说法是，微软在和SQUARE谈判收购的时候，SQUARE表示最多只能卖给微软40%的股份，但微软需要花100%股份的钱去购买，所以这事就没成
这个比例大概暗示剩下60%也和其他日本大型第三方一样是交叉控股的，这是继承自财阀时代的体制

当然铃木尚和坂口博信的下野绝对和灵魂深处有直接关系
但坂口博信在2001年辞职后依然以合同工的形式在SQUARE干了几年，否则也不会有他力挺的松野主导FF12
后来坂口真的与SQUARE彻底分手之后，没了靠山的松野也就被撸掉了

铃木尚那番话没头没尾的问题就在于，如果说坂口还能以合同工的方式介入游戏开发，那么在公司上层，铃木尚在下野后应该是没多大发言权了
所以，结合福岛康博的发言，最多也就是可以说“灵魂深处不是SQUARE被收购的直接原因”，但如果说“间接原因都不算”，那没多少人会相信的
真正值得考虑的是，为何福岛康博表示2000年两家就在谈了，那时候灵魂深处的惨败还没有成为定局，说明铃木尚之外的人与ENIX联系是出于其他原因

至于灵魂深处除了亏损到底留下了什么，这个倒不是秘密
夏威夷工作室的员工是美日各一半，美国那边很多人没留下来，但日本基本还是带着经验和技术回了总部
所以FF7AC很快就公布了，甚至一直到FF15王者之剑，里面还有很多灵魂深处的老人，只是其中一些是以合同工的外包形式参与的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-4-7 18:10 编辑 ]

作者: hideo13 时间: 2020-4-7 17:41

XBOX年代的微软，在日本估计它外号就是水鱼

用微软一对照，EPIC做的还挺好，虽然起步点不同

作者: PENNYSHAW 时间: 2020-4-7 17:42

灵魂深处当时看的VCD，，但画面仍然觉得特别特别特别震撼

虽然当时也有一些3D电影，但都是卡通风格的。。。。只有这个FF电影，是真人风格，甚至里面相当相当多的场景，都跟真的一样

当然，灵魂深处的剧情，是真的1秒都没记住

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-4-7 17:43

引用:

原帖由 hideo13 于 2020-4-7 17:41 发表
XBOX年代的微软，在日本估计它外号就是水鱼
用微软一对照，EPIC做的还挺好，虽然起步点不同

鲇鱼说的是PS1时代的SQUARE，因为大作频发，所以拿着高工资到处挖人

作者: hydelete 时间: 2020-4-7 17:43

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问题是合并后除了救命外对square并没有带来什么积极的影响吧各种内斗影响下是各自为政
合并后唯一的好游戏大概就只剩王国之心2了？！！！

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-4-7 17:45

引用:

原帖由 hydelete 于 2020-4-7 17:43 发表
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问题是合并后除了救命外对square并没有带来什么积极的影响吧各种内斗影响下是各自为政
合并后唯一的好游戏大概就只剩王国之心2了？！！！

铃木尚在2012年那个推就是笑话和田洋一，被收购后市值不升反降
总之虽然SE很铜臭味但财务算不上多健康，距离脑满肠肥还差得远，与之相比，仇恨倒是拉满了

作者: killmesoftly 时间: 2020-4-7 17:49

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等我回家和你们说，毕竟SE当年的财务在我们这里上过班

作者: killmesoftly 时间: 2020-4-7 17:50

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首先，和救命没P关系，合并的时候是S社财务报表最好看的时候

作者: hydelete 时间: 2020-4-7 17:55

小胡子也是个人才走哪塌哪
等他的幻想锤子做出来 Apple arcade应该就差不多该被厨子割掉了当然如果钱已经到手就另说

天国的Cry on 地狱不帮忙复活一下吗

作者: hydelete 时间: 2020-4-7 18:03

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那么从结论来看 FF141.0失败的影响要远远大于灵魂深处的失败

作者: klites 时间: 2020-4-7 18:06

松野到底出了什么问题还是个迷，但是想到square走了一堆人，只能理解为后来se的班确实有点不好上

作者: hideo13 时间: 2020-4-7 18:41

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原帖由 klites 于 2020-4-7 18:06 发表
松野到底出了什么问题还是个迷，但是想到square走了一堆人，只能理解为后来se的班确实有点不好上

其实挺好理解，之前松野带的团队规模和FF12比起来差距太大，还是用以前的反复修改返工做法做不通大规模开发，赶不上档期

作者: klites 时间: 2020-4-7 18:51

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原帖由 @hideo13 于 2020-4-7 18:41 发表
其实挺好理解，之前松野带的团队规模和FF12比起来差距太大，还是用以前的反复修改返工做法做不通大规模开发，赶不上档期

可有些东西确实需要时间去打磨，松野半路撂挑子，到底是他想放弃了，还是被谁逼的

作者: ValveG 时间: 2020-4-7 18:54

背后会不会是地狱和大法的较量，好像也是差不多合并的时候地狱才让史克威尔在GBA上出游戏，如果不和艾尼克斯合并说不定就被大法给合并了

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-4-7 19:01

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原帖由 ValveG 于 2020-4-7 18:54 发表
背后会不会是地狱和大法的较量，好像也是差不多合并的时候地狱才让史克威尔在GBA上出游戏，如果不和艾尼克斯合并说不定就被大法给合并了

我不敢说是怎么回事，但顶楼我列的碎片信息暗示有这种可能
索尼入股现金窟窿顶上，然后FF10和KH销量成功，但SQUARE又希望加盟GBA，与任天堂和解
从财务的角度来说，SQUARE没有非被收购不可的必要，那么原因就需要从财务之外找

作者: 乐克.乐克 时间: 2020-4-7 19:08

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原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2020-4-7 19:01 发表
我不敢说是怎么回事，但顶楼我列的碎片信息暗示有这种可能
索尼入股现金窟窿顶上，然后FF10和KH销量成功，但SQUARE又希望加盟GBA，与任天堂和解
从财务的角度来说，SQUARE没有非被收购不可的必要，那么原因就需要从财务之外找

多半是那个用头走路的老头不让而已，没什么太深入的原因，这老头做事做人都太绝

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-4-7 19:11

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原帖由 乐克.乐克 于 2020-4-7 19:08 发表
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多半是那个用头走路的老头不让而已，没什么太深入的原因，这老头做事做人都太绝

岩田的怀柔政策是山内同意的
或者说山内对任天堂的实际影响一直持续到去世为止，毕竟生前一直持股
不过有证据表示山内对任天堂铁腕政策的坚持到了NGC首发前，起码荒川是这么说的，然后NGC首发失败让山内改变了看法

作者: 乐克.乐克 时间: 2020-4-7 19:18

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原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2020-4-7 19:11 发表
岩田的怀柔政策是山内同意的
或者说山内对任天堂的实际影响一直持续到去世为止，毕竟生前一直持股
不过有证据表示山内对任天堂铁腕政策的坚持到了NGC首发前，起码荒川是这么说的，然后NGC首发失败让山内改变了看法

一加盟就拿出了水晶编年史这种大作，算是很给面子了(当然这也可能是在gba上出游戏交换条件)，当年ff上ps完全是被那用头走路的老头给逼的。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-4-7 19:20

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原帖由 乐克.乐克 于 2020-4-7 19:18 发表
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一加盟就拿出了水晶编年史这种大作，算是很给面子了(当然这也可能是在gba上出游戏交换条件)，当年ff上ps完全是被那用头走路的老头给逼的。

那就是条件，搞一个SQUARE和任天堂共同出资的子公司，给NGC开发与GBA联动的游戏
当然水晶编年史这个作品的评价不太好，主要原因是河津那边对于怎么做GBA联动显然不如任天堂熟练

作者: casaba22 时间: 2020-4-7 19:28

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尼莫队长的帖子，一直令人受益匪浅，每每对业界有更深层次的认知感谢尼莫队长！你是我来tgfc的一大动力，好顶赞！

作者: killmesoftly 时间: 2020-4-7 19:36

幕后有没有更进一步的黑手不知道，但是第一打手和半个幕后黑手就是和田洋一，毫无问题

回顾和田在SE的所作所为，基本就是诠释了一个（金融业出身）财务当老大的思路

首先来说，S在和田上任前从财务的角度看并不是一个正常的公司，投入高，而且绑定索尼平台。那么从和田作为一个财务来说我都能想到那种浑身不自在，感觉风险高。而且吗，据我前同事说，和田还提出过一个想法就是平台越多销售额会翻倍成长

再说说灵魂深处，这个电影的失败对S的现金流是造成了很大影响但绝不至于过不下去，真正的问题是S当时刚刚上市，这种上市不久就业绩变脸才是难受的主要原因。和田本来为了上市后摆门面招来了，借这个机会干掉铃木尚，降低小胡子的地位。后面又找茬彻底赶走小胡子（因为小胡子是他登基的潜在阻碍）。小胡子和久多良木翻脸的一个大原因是SONY作为董事会的没有抵抗这件事。后面和田各种小动作加上机缘巧合多了去了，包括借机怂恿宫本雅史抛股票而失去对S的绝对控制权等等。

第三个更正一个概念，S和E合并的时候，财务上没有任何困难，KH意外爆火加上FF10的余波，S是以最佳的财务状态完成合并的，这是和田一直吹嘘的政绩。

第四，当年的拍肩才是和田的一直心底的战略，多平台=销售大幅上升就是这个指导理念的产物，只是要抓住一个机会。FFV13是和田指示不予实际开发直接拖到和索尼独占合同过期，厉不厉害？

最后，和田经营上所有操作从财务角度看很容易理解，比如开掉800个老程序员之类。一句话，和田一直在做的，是把SE从当年的S变成一家正常的公司，当然，可能他忘了，这样基本也就是个平庸的公司

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-4-7 19:42

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原帖由 killmesoftly 于 2020-4-7 19:36 发表
幕后有没有更进一步的黑手不知道，但是第一打手和半个幕后黑手就是和田洋一，毫无问题

回顾和田在SE的所作所为，基本就是诠释了一个（金融业出身）财务当老大的思路

首先来说，S在和田上任前从财务的角度看并不 ...

索尼没抵抗应该跟久多良木自己的步调有关系
为了PS2就已经给工厂投了一笔钱，马上又开始Cell和PSP的研发，没有余量再搞大动作了
整个PS2时代索尼都比较拘谨，SME甚至还在卖IP（天诛就是这么到了FROM的手里）

当然那时候PS2如日中天，索尼也确实比较缺乏危机感
如果说不收SQUARE是没有一口气拿出一大笔资金，那么连刚起步的L5索尼也仅仅是合作而不是收购

作者: hideo13 时间: 2020-4-7 19:46

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原帖由 killmesoftly 于 2020-4-7 19:36 发表
幕后有没有更进一步的黑手不知道，但是第一打手和半个幕后黑手就是和田洋一，毫无问题

回顾和田在SE的所作所为，基本就是诠释了一个（金融业出身）财务当老大的思路

首先来说，S在和田上任前从财务的角度看并不 ...

所以从根本上来说就是欧美公司路线和日本厂商有本质上的冲突，某种意义上也能解释为什么鸟山求在FF13要学COD
-
而且那个时代，日本各种厂商确实有学习欧美开发的热潮

作者: killmesoftly 时间: 2020-4-7 19:53

这个是日本提携制文化造成的，或者这么说，SCEJ的游戏开发本来就是一个平台，为第三方或内部的游戏制作者提供资金、技术、发行和品牌支持的，所以SIEJ今天这个下场一点都不奇怪，我很久以前说过，CAMP这个项目说明了SCEJ游戏制作部门的本质

不仅如此，而且还是反过来，PD从一个完全的内部小组，没两代就实际上独立出去，每一个有壮志的日本人都要独立做城主的

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-4-7 19:56

引用:

原帖由 hideo13 于 2020-4-7 19:46 发表

所以从根本上来说就是欧美公司路线和日本厂商有本质上的冲突，某种意义上也能解释为什么鸟山求在FF13要学COD
-
而且那个时代，日本各种厂商确实有学习欧美开发的热潮

和田仇恨拉满其实不是劈腿那么简单
像卡婊大家也骂，但不会骂的像SE那么难听
这人可以说是为了吊股价什么都干的出来

FF7的四个周边计划每个他都给吹的震天响，目的自然是拉股价
结果除了AC完成任务（而且还跳票一年多，SE从那时候开始进度管理就不太理想了）
CC勉强还算体面之外
剩下就是一地鸡毛

2004年日本手游市场崛起，不过那时候的手游和现在的抽SSR区别很大
当时的手机差不多就是比NDS差一点的性能，做的也是传统游戏
SE是第一批对这种手游表现出热情的公司
甚至2007年初公布的寄生前夜3也是手游，然后稀里糊涂挪到了PSP上，标题也变成了第三次生日，甚至把寄生前夜这个主体都去了（中文都是国内自己加的）

本质上这些莫名其妙的行为都是吊股价
SE这么喜欢画大饼就是因为他们喜欢公布一堆华丽的高清大饼给股价吊着，但实际上大部队都在开发掌机和手游
所以哪怕V13没什么独占合同，最后的结果也是一样的拖着，原因就是在于上头没分配人手
这个事情本区已经讨论很多次了，也不止一个两个人说过
带来的副作用就是几天前我提到的——小田田污蔑野村摸鱼，却忘了和田也是这个谎言的一部分，2012年的时候他还说V13进展一切顺利
拿着鸡毛当令箭也就罢了，最后这令箭还插到老上司头上，可以说是非常黑色幽默了

然后哪怕就是跟卡婊比吧
其实网上的人都知道早年骂CAPCOM是婊子，那是骂人话，后来已经变成某种爱称了
能当婊子当这么多年到处卖，本身也证明姿色保存的好

世人皆知维罗尼卡和生化4的劈腿，但此后卡婊还是能继续通过世嘉和任天堂赚到钱
因为卡婊虽然婊，但不会把事情做那么绝，大头劈了，小头还给你想办法找点补偿
而和田是真正的“好话说尽，坏事做绝”，公开表达对PS3不满
果然SE在FF13之前就没出过一个PS3游戏（蝙蝠侠不算，那是Eidos手里买来的，而且续作就不归Eidos了），FF13本身还劈腿了

另外就是和田一个财务人员还要经常吹自己是玩家，什么“COD我也玩”，听了就让人反胃
任天堂那边妲己对于这种事情的回复就很诚恳：“我不是岩田聪，社长问这个节目办不了，非要办我也问不出你们想看的问题”

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-4-7 20:07 编辑 ]

作者: killmesoftly 时间: 2020-4-7 20:07

我觉得卡婊挺守合同的呀

生化4跳PS2的一个交换就是生化掌机版只出在任天堂平台上，你看一直到今天都这样

（当然有个小插曲，你们是不是记得2009 E3说过PSP生化的事，那是因为生化掌机任独占的第一个合同到期了，然后你们一直婊的某人口头答应了一下SONY就有了这个插曲，然后，就没有然后了）

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-4-7 20:08

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原帖由 killmesoftly 于 2020-4-7 20:07 发表
我觉得卡婊挺守合同的呀

生化4跳PS2的一个交换就是生化掌机版只出在任天堂平台上，你看一直到今天都这样

（当然有个小插曲，你们是不是记得2009 E3说过PSP生化的事，那是因为生化掌机任独占的第一个合同到 ...

纠正一小点，启示录2后来出了PSV版，就算有那种协议，几年前应该是到期了

作者: hideo13 时间: 2020-4-7 20:11

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-4-7 19:56 发表

和田仇恨拉满其实不是劈腿那么简单
像卡婊大家也骂，但不会骂的像SE那么难听
这人可以说是为了吊股价什么都干的出来

FF7的四个周边计划每个他都给吹的震天响，目的自然是拉股价
结果除了AC完成任务（而且还跳 ...

那个时代最大的回忆，鬼泣手游版
-
那个时候Enix系的游戏，好像也没有PS3的份
十几年前不都有一种烂大街论调就是PS3开发太难，导致很多日厂难产

[ 本帖最后由 hideo13 于 2020-4-7 20:13 编辑 ]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-4-7 20:28

引用:

原帖由 hideo13 于 2020-4-7 20:11 发表

那个时代最大的回忆，鬼泣手游版
-
那个时候Enix系的游戏，好像也没有PS3的份
十几年前不都有一种烂大街论调就是PS3开发太难，导致很多日厂难产

对于小公司PS3确实是开发太难，问题是360他们都会觉得难的，只要是高清就难
对于日本最大的那几个第一方，他们更倾向于360本质上还是微软的银弹攻势，而不是PS3真的就没法用了
连人员流失严重的世嘉都能在PS3早期掏出如龙和战场女武神，没理由说其他大公司就玩不转了

ENIX那些IP其实也没谁指望高清化
非要说的话，DQ在NDS上还蛮有诚意的，比PSP那些游戏诚意高得多

小胡子的Mistwalker挖走的都是有头有脸的人，但本质上挖的不是特别多
真正把SE挖空的是CY，现在的CY整个一SE养老院

作者: killmesoftly 时间: 2020-4-7 20:30

小胡子从SE挖走的脑袋太多手脚太少，就是这样

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-4-7 20:34

欧对了PS3时期还是有员工抱怨SE加班变态的，到了PS4时期纷纷表示轻松了，估计中间确实改了制度

作者: 缅怀世嘉 时间: 2020-4-7 20:36

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V酱的启示录2怎么说？

作者: 乐克.乐克 时间: 2020-4-7 20:38

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-4-7 20:34 发表
欧对了PS3时期还是有员工抱怨SE加班变态的，到了PS4时期纷纷表示轻松了，估计中间确实改了制度

日本人不是加班跟吃饭喝水一样平常？

这两年被抱怨加班最多的反而是那些欧美大厂，r星，顽皮狗这些。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-4-7 20:44

引用:

原帖由 乐克.乐克 于 2020-4-7 20:38 发表

日本人不是加班跟吃饭喝水一样平常？

这两年被抱怨加班最多的反而是那些欧美大厂，r星，顽皮狗这些。

游戏界普遍都加班，所以要喷的话都得加上“变态”俩字
当然SE本质上不透明，也不去演讲吐露具体开发过程，所以究竟有多变态也没人知道

西方那些公司加班到底算不算过分，外人是可以知道的，什么时候进入加班状态，加班多少小时，加班费够不够，都是有数据的
R星和顽皮狗的加班是变态，但加班费高，发售后辞职去别的公司也容易（不过R星规定发售前辞职不写进STAFF的规定很操蛋），研发人员当然不是傻子，被老板白嫖到冒烟
当然QA的工资不算高，那是毫无谈判能力的最底层

真正该喷的是那种没按照承诺给钱的公司，已经是在法律红线左右游走，甚至直接犯法了
比如黑色洛城的Team Bondi，直接被活活骂死
Gearbox也有这种问题，当然Jason的新作其实写的很无聊，因为Gearbox属于特别奇葩的公司，克扣员工的钱，已经是老板的恶行里最轻的一个了

非要说现在有没有不加班的公司，很少，但的确有，比如任天堂就不怎么加班
但这事情背后也有一些说道——任天堂本社不加班是建立在有外面的人力可供使唤的基础上
像BANDAI NAMCO那边负责外包工作的人，就不会轻松，而这类外包人员涉及到现在Switch的大部分第一方游戏中

任天堂本社人员毫无疑问是少数精英，最好的例子就是WiiU那个比360烂的多的破CPU还能搞出一堆60帧游戏
但是BANDI NAMCO那边外包的人也不是水货，任天堂找他们外包就是因为NAMCO人马有良好的动作相关基本功，只是不能和任天堂本社那群真正的精锐比

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-4-7 21:10 编辑 ]

作者: 乐克.乐克 时间: 2020-4-7 20:47

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-4-7 20:44 发表

游戏界普遍都加班，所以要喷的话都得加上“变态”俩字
当然SE本质上不透明，也不去演讲吐露具体开发过程，所以究竟有多变态也没人知道

西方那些公司加班到底算不算过分，外人是可以知道的，什么时候进入加班状 ...

比较好奇像gt赛车跟大舅这种十年磨一剑的游戏，工作室是怎么个工作状态

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-4-7 20:58

引用:

原帖由 乐克.乐克 于 2020-4-7 20:47 发表

比较好奇像gt赛车跟大舅这种十年磨一剑的游戏，工作室是怎么个工作状态

这俩工作室有一些访谈但我没怎么看，你得问更了解的人
微软从废渣1开始就在找印度外包车模，但是山内慢了一拍
另外山内也喜欢在老主机上磨蹭，像GT6的分辨率变态的高，1440 x 1080，但PS4都发售了谁还在乎这个
大舅那边是边开发边验证，验证完了发现PS3做不了那种羽毛效果，然后就挪到PS4了

至于前面所说的，索尼在日本更多充当的是一个创意孵化工厂，而不是亲自撸胳膊上，确实是这样，无论是SCEJ还是SMEJ都是这样
所以做大了就得像Polyphony那样独立出去，否则不稳定

对于SCEJ或者SMEJ来说，你游戏做不好当然会在一两次失败后被抛弃
哪怕是质量稳定备受好评的IP，没准什么时候缺钱就卖掉了，工作室丢了饭碗要另寻高就
Acquire就是因为SMEJ把天诛卖给了FROM，所以只能找Spike搞了个新IP侍道

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-4-7 20:59 编辑 ]

作者: chenke 时间: 2020-4-7 22:33

你们别瞧不起《灵魂深处》，这电影情节虽晦涩但很有嚼头，我这几年反反复复连花絮碟都看了好了多遍，还去买了本设定书研究，有些细节不听导演解说音轨是难以发现的，比如最后梦里的幽怪触角穿透进Aki的子宫，她和Grey怀的孩子反过来净化了幽怪，苦苦寻找的第八灵魂就在她自己体内，完美切题灵魂深处。
毫无疑问，小胡子二十几岁在做FF3时，母亲Aki突然遭遇火灾去世，这道伤痕从此一直贯穿之后他主导的所有FF作品。
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而灵魂深处电影则是他多年积淀的情感大集成，多年来他思考了生命死后灵魂去了哪里，肉体归土，精神波是否以能量形式继续存在？设定书里有详细的阐述。
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[attach]1125932[/attach]
另外片中幽怪是以透明能量体的形象展现，我是深有体会的，可能没啥科学依据，但我小时候确实看到过这种透明可以穿墙的能量体

作者: yufe 时间: 2020-4-7 22:35

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小胡子栽跟头其实也正常，在se做了十几年游戏也算顺风顺水，游戏做腻了，想圆一下梦，没想到电影水深多了，步子太大加上剧本稀烂，直接扯蛋了。ff9算是他在square的总结作。
他可以算是"死"在了高清世代前的老一代日本制作人的代表,看他后面做的那几个游戏就知道，他已经落伍了。
中间比较可惜的是松野，非常喜欢他的风格

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-4-7 22:37

灵魂深处这东西严格意义上只能说一半日本电影，小胡子提出的是基础构思，最后拧巴成这模样是美方要求

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2020-4-7 23:01

引用:

原帖由 chenke 于 2020-4-7 22:33 发表
你们别瞧不起《灵魂深处》，这电影情节虽晦涩但很有嚼头，我这几年反反复复连花絮碟都看了好了多遍，还去买了本设定书研究，有些细节不听导演解说音轨是难以发现的，比如最后梦里的幽怪触角穿透进Aki的子宫，她和Gre ...

灵魂深处这种日式内核，拿来做如此昂贵的CG的剧本，真是不死才怪。大方向就有问题。

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2020-4-7 23:02

引用:

原帖由 yufe 于 2020-4-7 22:35 发表
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小胡子栽跟头其实也正常，在se做了十几年游戏也算顺风顺水，游戏做腻了，想圆一下梦，没想到电影水深多了，步子太大加上剧本稀烂，直接扯蛋了。ff9算是他在square的总结作。
他可以算 ...

小胡子的FF9，十几年功力，集大成之作。FF系列就算到此终结，也丝毫不觉得可惜。完美了。

作者: 不当饭 时间: 2020-4-7 23:05

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原来ffv13是为了熬过独占期故意不开发

如果真的是这样，和田太绝了

作者: lili2k2 时间: 2020-4-7 23:13

FF电影，还是太平淡了，

作者: klites 时间: 2020-4-7 23:30

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引用:

原帖由 @不当饭于 2020-4-7 23:05 发表
原来ffv13是为了熬过独占期故意不开发

如果真的是这样，和田太绝了

真是这样，我就更同情野村了

作者: lihairenwang 时间: 2020-4-8 00:29

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原帖由 lili2k2 于 2020-4-7 23:13 发表
FF电影，还是太平淡了，

灵魂深处的氛围挺好，我第一次看的时候并没觉得怎么无聊。

作者: lihairenwang 时间: 2020-4-8 00:31

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原帖由 yufe 于 2020-4-7 22:35 发表
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小胡子栽跟头其实也正常，在se做了十几年游戏也算顺风顺水，游戏做腻了，想圆一下梦，没想到电影水深多了，步子太大加上剧本稀烂，直接扯蛋了。ff9算是他在square的总结作。
他可以算 ...

坂口博信落没落伍不清楚，但是野村还是比他差多了，希望野村赶紧下台，这人做东西硬伤太多。

作者: lihairenwang 时间: 2020-4-8 00:37

lz，我还是想问下，铁拳从4代开始为什么改变风格阿？是因为监督换人还是市场导向又或是别的什么原因。一直很不爽

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-4-8 00:40

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原帖由 lihairenwang 于 2020-4-8 00:37 发表
lz，我还是想问下，铁拳从4代开始为什么改变风格阿？是因为监督换人还是市场导向又或是别的什么原因。一直很不爽

我不知道你想说的改变风格指的是人设还是系统
系统的话斗剧那帖子说过了，虽然NAMCO没承认，但铁拳4玩地形玩到走火入魔极大可能是模仿VF3慢一拍的结果
如果说人设的话，川野琢嗣其实是3代上位的，顺便说一嘴，原田也是，12代那时候他只是个销售

作者: lihairenwang 时间: 2020-4-8 00:49

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-4-8 00:40 发表

我不知道你想说的改变风格指的是人设还是系统
系统的话斗剧那帖子说过了，虽然NAMCO没承认，但铁拳4玩地形玩到走火入魔极大可能是模仿VF3慢一拍的结果
如果说人设的话，川野琢嗣其实是3代上位的，顺便说一嘴，原 ...

所以确实是4代开始换了监督的原因么？我去…… 我记得前三部+tt1的监督是阿部将道、神江豊。

另外我说的改变风格主要是指人设和演出，4代开始之后宅味儿越来越明显。

总之如果就是因为换监督导致风格改变，那只能对南梦宫骂脏话了……

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-4-8 01:02

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原帖由 lihairenwang 于 2020-4-8 00:49 发表

所以确实是4代开始换了监督的原因么？我去…… 我记得前三部+tt1的监督是阿部将道、神江豊。

另外我说的改变风格主要是指人设和演出，4代开始之后宅味儿越来越明显。

总之如果就是因为换监督导致风格改变， ...

原田是3代就当导演了没错，虽然3代是双导演
人设我记错了，3代那时候川野琢嗣还只是建模，4代才负责人设

作者: 萝卜 时间: 2020-4-8 01:12

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我怀疑这帖子里还有几个能想起来灵魂深处讲什么的，我自己看了几遍一点都想不起来

作者: iou90 时间: 2020-4-8 01:17

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回归任天堂第一作是030214的ffta吧与gbasp一起首发好想要这个限定机器

作者: lihairenwang 时间: 2020-4-8 01:25

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-4-8 01:02 发表

原田是3代就当导演了没错，虽然3代是双导演
人设我记错了，3代那时候川野琢嗣还只是建模，4代才负责人设

就我观察国内外的铁拳玩家们大都还是觉得3代是最棒的铁拳甚至是最棒的电子游戏，而且他们大多评价的也是美术、演出、音乐、整体质感这些跟审美相关的方面，毕竟核心玩家从来只是少数。

铁拳在3代之后销量掉到500万左右，虽然有格斗游戏式微的原因，但风格的影响肯定也是很大因素，而轻度玩家最看重的也是美术演出这些东西，那南梦宫会不清楚么，为什么不把风格往回或拉一拉变得更大众向一些。哎，真不知道他们咋想的……

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-4-8 01:28

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原帖由 iou90 于 2020-4-8 01:17 发表
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回归任天堂第一作是030214的ffta吧与gbasp一起首发好想要这个限定机器

第一作是GBA在2002年末的陆行鸟大陆：骰子游戏，第二作才是FFTA
SQUARE加盟GBA是2002年初，什么时候拿到的开发机不知道，但是大概也就那个时候
想到世嘉都在DC停产前夕的2000年末拿到了GBA开发机（当然世嘉加入GBC更早一些），SQUARE要拖到GBA首发一年后，这事还是很黑色幽默的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-4-8 01:40 编辑 ]

作者: 萝卜 时间: 2020-4-8 01:39

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不过说起来se虽然没拍出像样的ff电影，但是却有人做到了，就是第五元素。无论是女主，水晶，世界毁灭，空中都市。都足够让我认为这就是ff

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-4-8 01:41

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原帖由 lihairenwang 于 2020-4-8 01:25 发表

就我观察国内外的铁拳玩家们大都还是觉得3代是最棒的铁拳甚至是最棒的电子游戏，而且他们大多评价的也是美术、演出、音乐、整体质感这些跟审美相关的方面，毕竟核心玩家从来只是少数。

铁拳在3代之后销量掉到50 ...

铁拳4开始与其说是宅化，倒不如说是搞笑化、基佬化，这个锅确实是要原田背的
至于人设，川野琢嗣我没觉得很宅，倒是觉得很西洋化
不过他那种人设更适合刀魂和皇牌空战，而不是铁拳或者山脊赛车，他也确实把这四个系列都经手过了
无论如何铁拳4之后他就是NAMCO的主力画家了

铁拳4的销量在全世界都跳水了，之后单作一直维持在300万-400万的区间
但铁拳4的日版跳的尤其惨，从100万跌到30万
之后NAMCO的FTG在日本主机市场就再也翻不了身了，紧接着的刀魂2在日本市场也是一脸死相
铁拳5在日本夺回了街机市场，但主机版销量还是一副萎靡不振的模样
不过对于铁拳4的不满主要还是集中在前面所述的地形系统上

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-4-8 01:43 编辑 ]

作者: lihairenwang 时间: 2020-4-8 02:12

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-4-8 01:41 发表

铁拳4开始与其说是宅化，倒不如说是搞笑化、基佬化，这个锅确实是要原田背的
至于人设，川野琢嗣我没觉得很宅，倒是觉得很西洋化
不过他那种人设更适合刀魂和皇牌空战，而不是铁拳或者山脊赛车，他也确实把这四个 ...

这就属于自作孽，前几代好的东西不延续想改变也不是不行。改得不如原来还不自知，这只能是蠢了。

作者: 小粉粉 时间: 2020-4-8 11:47

引用:

原帖由 killmesoftly 于 2020-4-7 19:36 发表
幕后有没有更进一步的黑手不知道，但是第一打手和半个幕后黑手就是和田洋一，毫无问题

回顾和田在SE的所作所为，基本就是诠释了一个（金融业出身）财务当老大的思路

首先来说，S在和田上任前从财务的角度看并不 ...

多年来我一直对SQUARE会同意和ENIX合并一事感到费解，毕竟SQUARE在合并前一年财务就缓解很多了，看了你的回答算是解开了我的疑问。看来和田洋一当年是很羡慕EA呀。EA就是跨平台战略全面出击，最后很长时间都是全球最大的第三方软件商，不过也很长时间游戏做的稀烂无比，还毁了无数制作组。

作者: 小粉粉 时间: 2020-4-8 11:50

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-4-7 22:37 发表
灵魂深处这东西严格意义上只能说一半日本电影，小胡子提出的是基础构思，最后拧巴成这模样是美方要求

我记得UCG有一期说过灵魂深处是SQUARE被哥伦比亚给坑了。

作者: jk02 时间: 2020-4-8 12:20

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电影没有实体怪物比游戏没有实体版问题更严重，除非有强大的剧情做依托，可惜没有

第一次看灵魂深处难免跟游戏做对比，给我的感觉就是偷工减料

作者: ggd8789 时间: 2020-4-8 13:59

posted by wap, platform: 小米NOTE
灵魂深处小时候好像cctv6还放过，当年感觉技术力还挺惊人的，剧情确实有点没印象。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-4-8 14:07

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原帖由 小粉粉 于 2020-4-8 11:50 发表

我记得UCG有一期说过灵魂深处是SQUARE被哥伦比亚给坑了。

这事很简单
如果完全让日本人做，就算不搞成FF7AC那样沿用游戏世界观，起码风格也要弄个类似的，像GONZO的2D版TV动画就是这样
而世界观也的确是小胡子搞的，其实灵魂深处的思路就跟FF9差不多

但是美术风格上差距就大了，看着像个低配星河战队，所有人都穿着最普通的背心，战斗服和头盔，这些都是美方的要求
包括上映前的预告片也是那么剪得，全是战斗画面的闪回，但实际上正片没那么多战斗场面

作者: kaldorei 时间: 2020-4-8 14:28

主要还是怪索尼，没有早点发售PSP，否则S都不用求着上GBA，全家桶游戏直接上PSP就能在GBA时代把任地狱撸掉，然在就没有任天堂什么事了

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-4-8 14:39

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原帖由 kaldorei 于 2020-4-8 14:28 发表
主要还是怪索尼，没有早点发售PSP，否则S都不用求着上GBA，全家桶游戏直接上PSP就能在GBA时代把任地狱撸掉，然在就没有任天堂什么事了

索尼之前有过两个夭折的掌机
一个叫GAMEMAN，是WALKMAN团队做的，快做完的时候任天堂公布了砖头GB，计划取消
另一个代号是ET，计划和GBA同年发售，被久多良木给按住了

按住的原因，一是这玩意并非SCE嫡出，久多良木有内斗嫌疑，二是PS2的生产也需要钱，他当时不想开第二战场
当然以技术的角度来说，这俩掌机的性能应该和同期的GB或GBA差不多，不像PSP那样有明显优势
总之如果想要PSP这个级别的性能，那2004年之前也是没法出的，技术上来说，NDS倒是可以在2003年就拿出来，但任天堂没有这么做的理由

而且SQUARE在掌机上没那么大的号召力，只要宝可梦还活着，任天堂的掌机就生龙活虎
反过来说，要是没有宝可梦，砖头GB到了1996年也就该死了

作者: z285714 时间: 2020-4-8 14:47

以现在的观点来看，做电影是完全合理的，当时ff如日中天，就适合推出电影扩大影响力。
关键在于过程，se完完全全可以只做授权，就算投资也不要投资太多，小胡子想参与那就去参与，当个人设监工催进度就行。根本没必要砸个一亿进去，2000年的年冠是碟中谍2，全球票房5.4亿，1.4亿成本的灵魂深处至少要4亿才能回本，明显不现实。
本来电影界就是高投资高风险高回报，迪斯尼都是业界老大了，拍的电影也能上年度亏损榜，你新手就压1.3亿去拍那肯定不行，最适合的其实是循序渐进。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-4-8 14:50

引用:

原帖由 z285714 于 2020-4-8 14:47 发表
以现在的观点来看，做电影是完全合理的，当时ff如日中天，就适合推出电影扩大影响力。
关键在于过程，se完完全全可以只做授权，就算投资也不要投资太多，小胡子想参与那就去参与，当个人设监工催进度就行。根本没必 ...

一开始的预算没投那么多，后来计划不断延期超支了
实际上换谁来都得花这些钱，因为同期的CG电影还是玩具总动员那个模样的，只有SQUARE头铁去挑战恐怖谷
总的来说复盘的话这个项目最大的失败就在于美方的干预，从一开始就应该保持日本自己的风格
至于收缩规模，搞成FF7AC那样做OVA就行了，AC这个项目除了剧情有问题，进度延期之外，其他在商业上都是成功的

类似的交学费项目还有90年代末押井守和卡神合作的那个Garm Wars
计划预算60亿日元，折腾三年花了8个亿连个响都没听到

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-4-8 14:54 编辑 ]

作者: z285714 时间: 2020-4-8 15:05

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-4-8 14:50 发表

一开始的预算没投那么多，后来计划不断延期超支了
实际上换谁来都得花这些钱，因为同期的CG电影还是玩具总动员那个模样的，只有SQUARE头铁去挑战恐怖谷
总的来说复盘的话这个项目最大的失败就在于美方的干预，从 ...

如果当时的目的就是打入好莱坞的话，让美方不干预也不太现实，市场确实是在美国那边，这没办法。而且这个1.4亿成本纯square应该没那么多钱，估计索哥也给了点。
关键在于这个电影现在看真的是很失败，过了20年还只是代表了“一个失败并差点让square的项目”，而在电影界留不下别的其他的东西。
现在日本电影也基本不会拍这种大投资的了，现在想也比较遗憾了。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-4-8 15:08

引用:

原帖由 z285714 于 2020-4-8 15:05 发表

如果当时的目的就是打入好莱坞的话，让美方不干预也不太现实，市场确实是在美国那边，这没办法。而且这个1.4亿成本纯square应该没那么多钱，估计索哥也给了点。
关键在于这个电影现在看真的是很失败，过了20年还只 ...

技术上没人否认灵魂深处的先进，但也只剩下技术了
按照押井守自己的话说
美日合作的电影项目总是失败就是这个原因，你要大投资就得找好莱坞，找完了就得向美方妥协，妥协完了做出来的东西也就不是你想要的了
反过来说日本的动画能够被美国的名导表扬，本身也是因为那是好莱坞的体制下做不出来的东西
所以日本自己该怎么干就怎么干，别总想着跨国合作，让美方拿点小钱是可以的，金额大到一定程度作品必然变味

作者: 小粉粉 时间: 2020-4-8 15:15

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-4-8 14:07 发表

这事很简单
如果完全让日本人做，就算不搞成FF7AC那样沿用游戏世界观，起码风格也要弄个类似的，像GONZO的2D版TV动画就是这样
而世界观也的确是小胡子搞的，其实灵魂深处的思路就跟FF9差不多

但是美术风格上差 ...

可惜了，如果这电影完全由日本这边主导，风格也是日本这边的就好了。

作者: nikutai 时间: 2020-4-8 16:02

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电影当年看过，比较烧脑，加上注意力放视觉效果上，没专心看剧情，映像中是没看懂。
听大家一讲，又想再看下，有没高清下载？

作者: PENNYSHAW 时间: 2020-4-8 16:42

SQUARE忽略了一点：
人们看电影，一是看故事、二是看明星

而FF电影既没有故事，也没有明星

游戏与电影的差别是：交互、互动，而不是画面
只有交互、互动，才是游戏的特色，是电影所没有的

迪士尼的动画片能火，因为有故事。。。。故事好
同样，一些故事不好的动画片，也一样不火

作者: nikutai 时间: 2020-4-8 16:50

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原帖由 @PENNYSHAW 于 2020-4-8 16:42 发表
SQUARE忽略了一点：
人们看电影，一是看故事、二是看明星

而FF电影既没有故事，也没有明星

游戏与电影的差别是：交互、互动，而不是画面
只有交互、互动，才是游戏的特色，是电影所没有的

迪士尼的动画片能火，因为有故事。。。。故事好
同样，一些故事不好的动画片，也一样不火

故事不好是观众感觉吧？制作组肯定都是自认为好的。
我个人没看懂，不敢妄评。

作者: PENNYSHAW 时间: 2020-4-8 17:18

引用:

原帖由 nikutai 于 2020-4-8 16:50 发表
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故事不好是观众感觉吧？制作组肯定都是自认为好的。
我个人没看懂，不敢妄评。

那肯定

所有电影公司，都会觉得自己的电影是OK的。。

作者: killmesoftly 时间: 2020-4-8 17:50

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日方全控其实不太可能，小胡子在FF8后面就主要呆在夏威夷了，那个组里本来就不少美国人

作者: 乐克.乐克 时间: 2020-4-8 18:02

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小胡子权力太大也是问题，太大了，谁都按不住

作者: 爬行动物 时间: 2020-4-8 23:45

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其实就是ff的基本盘到底在哪里。

我很好奇这个电影版到底是怎么立的项，如此大的投资别说只是小胡子一个人的瞎忽悠，结果拍出来这么一个人日本人不喜欢美国人不待见连理论界都不屑一顾的玩意儿……

作者: 赤王 时间: 2022-2-7 17:20

剧情是个灾难，根本不知道电影说啥

作者: krojb 时间: 2022-2-7 17:49

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原帖由 PENNYSHAW 于 2020-4-7 09:42 发表
灵魂深处当时看的VCD，，但画面仍然觉得特别特别特别震撼

虽然当时也有一些3D电影，但都是卡通风格的。。。。只有这个FF电影，是真人风格，甚至里面相当相当多的场景，都跟真的一样

当然，灵魂深处的剧情，是真 ...

震撼个毛，亮点就几个镜头，全在预告片里了。整个片子极其沉闷无聊，我最意外是视觉这块都没啥想象力，除了预告片里反复出现那个梦境的镜头稍微有点意思。

作者: jk02 时间: 2022-2-7 17:54

被当时的怪物史瑞克秒了

作者: orx 时间: 2022-2-7 19:27

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片尾曲很好听

作者: oversleep 时间: 2022-2-7 22:12

引用:

原帖由 klites 于 2020-4-7 23:30 发表
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真是这样，我就更同情野村了

没什么好同情的，他自己多次出来说开发顺利，不管是不是公司命令，哪怕是为了保全自己公然欺骗玩家，有什么好同情的?当然和田第一垃圾是公认的。

作者: dabing 时间: 2022-2-7 22:35

剧本完全不合格，不知道是怎么想的。

哪怕阿凡达剧情拉垮，但至少还是个合格的剧本。

作者: tgid 时间: 2022-2-8 10:45

灵魂深处这片除了技术，哪里都违和，典型的装逼失败。连主角做的怎么看都像个男的，晚个20年说不定借白左东风还能捧一捧

作者: md2 时间: 2022-2-18 12:53

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原帖由 爬行动物 于 2020-4-8 23:45 发表
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其实就是ff的基本盘到底在哪里。

我很好奇这个电影版到底是怎么立的项，如此大的投资别说只是小胡子一个人的瞎忽悠，结果拍出来这么一个人日本人不喜欢美国人不待见连理论界都不 ...

我推荐两个老动画你看一下。
一是“最正统”的DQ动画，就是男女主都是印度人那个。二是FF动画OVA，就是中国背景的那部
这俩东西要是老玩家不介绍，新玩家绝对看不出和游戏原系列有一丝半毫的关系。实际上它们就是为了“做出游戏表现不了的样子”才做的动画，那年头绝大多数游戏改编动画都是OVA，高成本高收入，只要有钱就能干，不像TV动画有那么多方关系协调，所以出来的神作多脑洞也多。

FF电影抛开垃圾的剧情不说，就算美国人不干预，也绝对不会变成一个与游戏类似的日式奇幻或者FF7代表性的科幻X魔法风格，一定是一个特别风格化，让老玩家大吃一惊的东西。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2022-2-18 15:06

这帖子顶上来了我就补充一下数据吧
1999年鲍尔默去找Square谈收购，Square说自己只能卖40%的股份，但是微软需要花25亿美元买，这个价格超过了当时100%的市值
鲍尔默觉得Square是把他当凯子，实际上也就是这么回事
因为2001年灵魂深处亏损的时候，Square卖给了索尼20%的股份，才花了1.24亿美元，每股价格只有上面那个数字的十分之一
所以后来SE合并大概是把这20%的索尼股份给搞掉或者稀释掉了，但我没专门研究过这个问题，还得要更懂的人来说
另外铃木尚这人也挺好玩的，虽然钓凯子但他也没完全拒绝和微软接触，老XB时代谈过FF11上XB的事，但微软想要的是FF10，几年后FF11才上X360
当年他最喷饭的事情是和布莱克利等Xbox初创团队偷摸喝酒，当时布莱克利为了恶作剧，大半夜给久多良木健打了个电话
久多良木健很有礼貌的祝贺Xbox未来发展顺利，布莱克利笑得前仰后合，铃木尚在一边小声说“千万别让索尼知道我跟你们在一起”

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2022-2-18 16:41 编辑 ]

作者: fantasy8310 时间: 2022-2-18 17:09

Square是被和田洋一出卖的，本来它没必要死，CG电影造成的困境本已经克服了。ENIX主动提出合并，是看中了square的品牌和众多的游戏招牌，S的技术力并不重要，ENIX从来不是重视技术力的公司。和田洋一权衡利弊，合并对他个人来说只有好处没有坏处，何乐而不为呢？结果就是square被他一个人卖掉，走向死亡，倒也算个悲情英雄，你们要怪就怪和田洋一这个猪头吧

再补充个当时股东新闻，由於SQUARE最大的股东宫本雅史对SQUARE、ENIX两家公司合併后的股份替换比率不满而扬言將在股东大会投下反对票反对两大厂商合併一事，如今SQUARE的和田洋一社长於14日在日本东京证券交易所內召开记者会，表示两家公司的合併比率从SQUARE 1股约可替换ENIX 0.81股调整至 1股约可替换ENIX 0.85股的新比率，新比率0.85为去年野村证券所计算初的合併比率范围的最上限，同时也得到宫本雅史的赞成同意，因此在2月所举行的临时股东大会上应该可以得到股东们的同意，让合併案按照预定在4月正式进行合併。

作者: cloveroger 时间: 2022-2-18 21:58

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开掉800个老程序员喷了……

作者: killmesoftly 时间: 2022-2-19 12:40

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1999年S社要上市，要收购必然要比估值溢价很多才行啊，这不很正常

作者: 柴门派我来战斗 时间: 2022-2-19 13:55

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比较可惜的是微软没有收购，眼瞎了，如今买个傻逼暴雪，当年Square不比现在的暴雪强太多了？！而且也能攻占当时微软心心念念的日本市场。以微软当时与中国的关系，国行早很多年能进来也说不定……

最遗憾的是，如果有微软的投资松野的FF12也不至于只做一半。FF12的完整版，我觉得是真正全球通吃，现在时代前列的作品……松野是真的有才，也真是能接过小胡子的大旗的人。

那段公主到来的CG就很有星战味，真是可惜了……

作者: 328928249 时间: 2022-2-19 14:14

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原帖由 @柴门派我来战斗于 2022-2-19 13:55 发表
比较可惜的是微软没有收购，眼瞎了，如今买个傻逼暴雪，当年Square不比现在的暴雪强太多了？！而且也能攻占当时微软心心念念的日本市场。以微软当时与中国的关系，国行早很多年能进来也说不定……

最遗憾的是，如果有微软的投资松野的FF12也不至于只做一半。FF12的完整版，我觉得是真正全球通吃，现在时代前列的作品……松野是真的有才，也真是能接过小胡子的大旗的人。

那段公主到来的CG就很有星战味，真是可惜了……

噗。微软明显是为了动视才收购的。暴雪只是附赠

作者: killmesoftly 时间: 2022-2-19 15:29

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1999年S社要上市，要收购必然要比估值溢价很多才行啊，这不很正常

作者: 往事随风飘散 时间: 2022-2-19 16:30

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灵魂深处顶多就是剧情设定有问题，cg制作水平在当时是无人怀疑的

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2022-2-19 17:19

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原帖由 柴门派我来战斗 于 2022-2-19 13:55 发表
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比较可惜的是微软没有收购，眼瞎了，如今买个傻逼暴雪，当年Square不比现在的暴雪强太多了？！而且也能攻占当时微软心心念念的日本市场。以微软当时与中国的关系，国行早很多年能进 ...

40%的股权怎么可能达到收购，要说还有11%的股东愿意和微软一条心也就罢了，没有，怎么可能有么
我前一阵子翻译了东京某分析师对于微软买不了日本大厂的解释，这就是个实例
https://bbs.tgfcer.com/thread-8358352-1-1.html

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2022-2-19 17:29 编辑 ]

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